Ваше отношение к проституции?

Moonraker:

Результаты в частности вот такие: "произошла резкая криминализация ровно в тех странах, где была легализована проституция, сразу же, мгновенно увеличилось количество преступлений, связанных с торговлей людьми, с экспортом людьми." Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/3853/ Дальше дискутируйте с ними.

Сдается мне, что такие "результаты" частное мнение, бог знает на чем основанное. Что-то не получилось у меня найти в сети подтверждения этих "результатов". Ни статистики какой, ни даже просто заключения экспертов. А вот про то как все стало хорошо: "Отмечается уменьшение преступлений в отношении «клиентов» и «жриц любви»"- вот этого в сети как раз пожалуйста

atotsup:

Moonraker: Ну так можно что угодно оправдать. А если для того чтобы выжить ребенка заставить этим заниматься? Чтобы выжить то? Надо наверное еще проктологию запретить, а то вдруг кто-нибудь ребенка заставит ей заниматься.

Сами то хоть поняли что написали? Впрочем Вы своих детей можете чему угодно обучать, хоть проституции хоть проктологии. Вам можно.

цитата:

ь что именно есть "брак" с точки зрения издания

хорошее дело браком не назовут

Gleb!
А как бы ты его назвал?
Семья подойдет?

atotsup:

Что-то не получилось у меня найти в сети подтверждения этих "результатов". Ни статистики какой, ни даже просто заключения экспертов.

Да у Вас просто филььтры какие-то специальные стоят. Но не беда. Раз уж Вам нужно, то вот, пожалуйста.
http://www.bestreferat.ru/referat-115887.html
А вот и объективные данные например из этого материала:
"Связь между легализацией проституции и торговлей людьми в Австралии отражена в отчете Госдепартамента США по правам человека от 1999 года, выпущенного Бюро по защите демократии, прав человека и труда. В обзоре по Австралии говорится, что в штате Виктория, легализовавшем проституцию в 80-х, "ввоз женщин из Восточной Азии для целей секс-торговли является растущей проблемой… Либеральные законы – в том числе легализация проституции на отдельных территориях Австралии – значительно затрудняют принятие правоохранительных мер по противодействию торговле женщинами".
Ну это так, что на глаза попалось. На самом деле подобные взаимосвязи совершенно очевидны и подтверждений им Вы найдете сколько угодно.

цитата (Gleb! @ Сегодня в 10:39)

цитата: ь что именно есть "брак" с точки зрения издания хорошее дело браком не назовут

А как можно рассуждать о сексе в браке не определившись что такое брак?? Штамп в советском паспорте, помазание кровью жертвенной овцы у зулусов, просто факт совместного проживания? Ведь ответ на этот вопрос кардинально меняет все.

Согласно римскому праву, легшему в основу гражданских кодексов большинства современных государств, брак является соглашением между двумя свободными в своем выборе сторонами. Церковь восприняла это определение брака, осмыслив его исходя из свидетельств Священного Писания.

Для христиан брак стал не просто юридическим договором, средством продолжения рода и удовлетворения временных природных потребностей, но, по слову святителя Иоанна Златоуста, «таинством любви», вечным единением супругов друг с другом во Христе.

В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве ("Основы социальной концепции Русской Православной Церкви").

Семья - союз Брак-брак

цитата:

вечным единением супругов друг с другом во Христе.

С чего бы это считать, что он прав? Таинство любви и брак вполне разделяемые понятия. И приплетать религию сюда не нужно.

цитата:

А как можно рассуждать о сексе в браке не определившись что такое брак?? Штамп в советском паспорте, помазание кровью жертвенной овцы у зулусов, просто факт совместного проживания? Ведь ответ на этот вопрос кардинально меняет все.

А как можно не рассуждать о сексе вообще. Штампы и свидетельства ни к чему не обязывают до момента юридической регистрации прекращения существования подобных отношений. Что бы заняться сексом совсем необязательно быть в браке(союзе) с партнером ни с юридической, ни с практической тз

Спутник:

Согласно римскому праву, легшему в основу гражданских кодексов большинства современных государств, брак является соглашением между двумя свободными в своем выборе сторонами.

Собственно так. А уж какие преподобные отцы когда и как это воспринимали надеюсь не имеет отношения к делу Иначе окажется что только какая нибудь кучка солнцепоклонников живет в браке, а все остальное население Земли грязно сожительствует и блудит

цитата (Gleb! @ Сегодня в 12:17)

Таинство любви и брак вполне разделяемые понятия. И приплетать религию сюда не нужно.

О, да. Многие живут в браки без любви. Тем более, без Таинства. Этим никого не удивишь...

Спутник:

цитата (Gleb! @ Сегодня в 12:17) Таинство любви и брак вполне разделяемые понятия. И приплетать религию сюда не нужно. О, да. Многие живут в браки без любви. Тем более, без Таинства. Этим никого не удивишь...

Многие вообще живут без помазания кровью жертвенной овцы, вот что удивительно!

цитата:

Многие вообще живут без помазания кровью жертвенной овцы, вот что удивительно!

цитата (Gleb! @ Сегодня в 12:21)

Что бы заняться сексом совсем необязательно быть в браке(союзе) с партнером ни с юридической, ни с практической тз

Чтоб "заняться" вообще мало что нужно... Поборники легализации проституции хотят еще более упростить этот процесс

"Осуждая порнографию и блуд, Церковь отнюдь не призывает гнушаться телом или половой близостью как таковыми, ибо телесные отношения мужчины и женщины благословлены Богом в браке, где они становятся источником продолжения человеческого рода и выражают целомудренную любовь, полную общность, «единомыслие душ и телес» супругов, о котором Церковь молится в чине брачного венчания. Напротив, осуждения заслуживает превращение этих чистых и достойных по замыслу Божию отношений, а также самого человеческого тела в предмет унизительной эксплуатации и торговли, предназначенный для извлечения эгоистического, безличного, безлюбовного и извращенного удовлетворения. По этой же причине Церковь неизменно осуждает проституцию и проповедь так называемой свободной любви, совершенно отделяющей телесную близость от личностной и духовной общности, от жертвенности и всецелой ответственности друг за друга, которые осуществимы лишь в пожизненной брачной верности".

Спутник:

превращение ...самого человеческого тела в предмет унизительной эксплуатации и торговли, предназначенный для извлечения эгоистического, безличного, безлюбовного и извращенного удовлетворения

Балет, бокс/футбол/хоккей..., театр...?

araleng
Ассоциация не совсем ясна, хотя, конечно, отчасти можно говорить и о том, во что превращен "профессиональны" футбол, например...

Спутник:

Ассоциация не совсем ясна

Все что я перечислил вполне попадает под определение, которое ты привел выше. И еще куча всего, что нас окружает.

Если речь о игроках/менеджерах - проститутках в своей сфере, то вполне попадает.

Спутник
Хватит приплетать сюда церковь.
Проституция - вид услуг для цивилизованного общества, совершенно не обремененного мнением духовенства. Либо она должна быть легализована как услуга, ничем не отличающаяся для государства от ремонта обуви, либо запрещена.

Спутник:

Если речь о игроках/менеджерах - проститутках в своей сфере, то вполне попадает.

Ну давай позрим в корень. Артист балета продает свое тело, чтобы куча незнакомых и нелюбимых людей за деньги получали удовлетворение. Ничего не напоминает?

Я за запрет, т.к. общество не готово к этому.

цитата:

Ничего не напоминает?

порево
?

цитата (Gleb! @ Сегодня в 13:35)

Проституция - вид услуг для цивилизованного общества, совершенно не обремененного мнением духовенства. Либо она должна быть легализована как услуга, ничем не отличающаяся для государства от ремонта обуви, либо запрещена.

Бедное "цивилизованное общество" думает о себе ещё много чего.
Да, да... "ремонт обуви". То что надо.

araleng
многие верования относятся к половому члену как к сакральному символу. Тут логика такая же-церковь и подумать не может что имеются еще какието действия подпадающие полностью с этим определением, но не связанные с членом. Другого объяснкния нет

araleng:

Ну давай позрим в корень. Артист балета продает свое тело

Я уже "позрел".
Настоящий артист не "продаёт тело". Почитайте, например, воспоминания Майи Плисецкой.

Спутник:

Настоящий артист не "продаёт тело".

И ты считаешь это аргументом?
Тогда вот тебе контраргумент - любой артист, а тем более балета торгует именно телом.

araleng
Если для тебя реализация таланта, творчество, искусство, душа - ничто, то, конечно. Можно ЛЮБУЮ деятельность свести к товарно-денежным или животным отношениям.

Спутник:

araleng: Ну давай позрим в корень. Артист балета продает свое тело Я уже "позрел". Настоящий артист не "продаёт тело".

Торговать телом с точки зрения церкви можно,таки, но не всеми подряд частями
П.с. А ненастоящий,видимо, продает

Спутник

цитата:

Если для тебя реализация таланта, творчество...

Почему, реализуй на здоровье. Но только для единственного любимого, желательно чтобы венчаного. И конечно бесплатно.
«Театр — противник христианской жизни; он порождение духа мира сего, а не Духа Божия. Истинные чада Церкви не посещают его»
Святой Иоанн Кронштадтский