Политика и всё, что с ней связано

)(имик:

вот не могу не уточнить, а Луганск простите, кто обстреливал?

Обама ясно дело )

dkm

т.е. моральный аспект обстрела крылатыми и прочими ракетами, мирного населения тебя абсолютно не смущает?

)(имик
Ты это к чему вообще ? При бомбежке со стороны США никто не погиб.

dkm:

по этому америкосы за своих избирателей решили что лучше "пожертвовать" вплоне мирным оборудованием в сирии чтобы оно точно не работало на войну.

решили... за "своих избирателей"... на территории другого суверенного государства...
Это война, которую бесцеремонно пытаются выдать за "борьбу за мир".
Более того, я в упор не понимаю, зачем официальным властям скидывать бомбу с хим.оружием в районе, где нет острой оппозиции, где почти нет военных, где неподалеку куча корреспондентов, на территории, которую не так давно освободили от террористов, где по сути, кроме обычных мирных жителей никого и ничего нет... ну реально я не вижу логики и заинтересованности Ассада в этом.
хз где правда, но я сильно сомневаюсь, что Ассад от этого мог какую-то выгоду получить.

dkm:

https://lenta.ru/news/2018/04/16/video/ Ну вот, как можно верить России после этого ?

И при чем тут, извиняюсь за не скромный вопрос, Россия? С каких пор желто - л и б е р а с т и ч е с к а я Lenta Россией стала?

PS: либера и т.д. форум цензурит

garyk17
Там речь о федеральном канале Россия24...
На самом то деле ляпов и косяков за любым СМИ предостаточно и не только в России.
Да хотя бы можно вспомнить, как сам президент США (Трамп) довольно многие и именитые СМИ называет фейковыми. Это уже о многом говорит.
Так что, на мой взгляд, такие громкие заявления, как сделал dkm, все же не совсем уместны.

Snek:

решили... за "своих избирателей"... на территории другого суверенного государства... Это война, которую бесцеремонно пытаются выдать за "борьбу за мир". Более того, я в упор не понимаю, зачем официальным властям скидывать бомбу с хим.оружием в районе, где нет острой оппозиции, где почти нет военных, где неподалеку куча корреспондентов, на территории, которую не так давно освободили от террористов, где по сути, кроме обычных мирных жителей никого и ничего нет... ну реально я не вижу логики и заинтересованности Ассада в этом. хз где правда, но я сильно сомневаюсь, что Ассад от этого мог какую-то выгоду получить.

Да я согласен с тобой полностью что в нашем с тобой информационном пространстве, США почти безусловно не право.. Бред какой то, травить гражданское население.
Но надо понимать что наше пространство - не есть истина в последней инстанции.. Доверяй но проверяй.. Там может оказаться все не совсем так как нам кажется. Могут поменяться почти все обстоятельства. МО же может перепутать названия населенных пунктов.. Россия24 может случайно вставить в репортаж про сирию видео из луганска.

Вот почему Россия заблокировала решение в ООН по этому разбирательству ? Если не было никакого хлора - ну бери за жопу всех ОБСЕ, ОЗХО, в общем всех кто уверен что там хлор - и тащи туда под конвоем. Пусть смотрят где хотят. Уж блин на хлор найдется экспресс анализ чтобы прямо на месте разобраться а был ли факт вообще. Посетить место где снималось видео.. Взять образцы.. Провести совместную калибровку оборудования, убедится что у всех все показывает..

Скорее всего были выдвинуты какие то корявые условия с той или другой стороны. А может и рыльце в пушку.. Надо во всем этом разбираться, причем это должен делать читатель-избиратель..

В целом, еще раз говорю - не считаю я что США с этой бомбардировкой право..


Но судя по мнению из ленты, ее можно было предотвратить мирным путем силами России.

garyk17:

И при чем тут, извиняюсь за не скромный вопрос, Россия? С каких пор желто - л и б е р а с т и ч е с к а я Lenta Россией стала? PS: либера и т.д. форум цензурит

А что есть по твоему Россия ? Куча "простых людей" которая верит что если МО сказало что сбито 70 ракет значит так и есть?
А вот госканалы не цензурят, ага.. ))
Я уже приводил ссылки про фабрику троллей.
Политика и всё, что с ней связано (сообщение #18707294)
Я уверен что это правда и действительно на большинстве новостных каналов провластные комментарии оставляют за зарплату.
От таких профи надо защищатся, у них норма 150 постов в день.. Любую новость загадят своим бредом, и у тех кто читает возникнет ощущение что вся Россия считает власть непогрешимой а нашу технику самой лучшей. И ничего страшного что все ездят на иностранной. Это дескать ни о чем не говорит. А вот в военке - мы всех победим))

dkm:

Вот почему Россия заблокировала решение в ООН по этому разбирательству ? Если не было никакого хлора - ну бери за жопу всех ОБСЕ, ОЗХО, в общем всех кто уверен что там хлор - и тащи туда под конвоем. Пусть смотрят где хотят. Уж блин на хлор найдется экспресс анализ чтобы прямо на месте разобраться а был ли факт вообще. Посетить место где снималось видео.. Взять образцы.. Провести совместную калибровку оборудования, убедится что у всех все показывает..

Заблокировала? Первый раз услышал, вроде наоборот звали.

цитата:

ГААГА, 16 апреля. /ТАСС/. Российские специалисты, проводившие проверку сообщений о применении химоружия в городе Дума, нашли участников видеосъемок, представленных в качестве доказательства якобы имевшей место химатаки. Об этом сообщил постоянный представитель РФ при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Александр Шульгин, выступая на 58-й сессии ее Исполнительного совета.

https://news.mail.ru/politics/33187014/?frommail=1

dkm:

Snek не работаешь на них ? )) Бывший сотрудник "Министерства правды" рассказывает о работе платных комментаторов в интернете Политика и всё, что с ней связано (сообщение #18707294)

ТЫ реально веришь ,что т.н. тролли как то могут повлиять на выборы?

Странно, почему тогда в РФ не повлияли, даже наоборот. Перед выборами соцсети были переполнены Навальным и его призывами байкотировать выборы (да даже в офлайне, у меня на подъезде висел плакат такой), но что то наоборот явка повысилась.

r2fx:

ТЫ реально веришь ,что т.н. тролли как то могут повлиять на выборы?

Они влияют не на сами выборы а на мнение масс читающих комментарии в интернете. И делают это годами..

r2fx:

ГААГА, 16 апреля. /ТАСС/. Российские специалисты, проводившие проверку сообщений о применении химоружия в городе Дума, нашли участников видеосъемок, представленных в качестве доказательства якобы имевшей место химатаки.

Ну вот нашли и что дальше? Они там умерли в кадре или что? Арестовали их, показали видео допроса.. Сказали там на камеру что это все был спектакль...

Мне пока что ничего не понятно.

r2fx:

Заблокировала? Первый раз услышал, вроде наоборот звали.

http://www.interfax.ru/world/607898

цитата:

Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - Россия заблокировала американский проект резолюции Совета Безопасности ООН о механизме по расследованию химатак в Сирии, передает корреспондент "Интерфакса".

https://www.rbc.ru/politics/10/04/2018/5acd155e9...ab6550e

dkm:

Они влияют не на сами выборы а на мнение масс читающих комментарии в интернете. И делают это годами..

Что то Навальному не особо помогает эта схема. Думаю она так же не работает, как и пропаганда на ТВ.

dkm:

Ну вот нашли и что дальше? Они там умерли в кадре или что?

А я почем знаю.

dkm:

Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - Россия заблокировала американский проект резолюции Совета Безопасности ООН о механизме по расследованию химатак в Сирии, передает корреспондент "Интерфакса".

хм. ну ок, странно что заблокировали, по идее надо было отправить, хотя этим комиссиям доверять... боинг вон до сих пор не выяснили кто сбил

dkm
по твоей же ссылке.

цитата:

"Мы приняли параграф за параграфом предложенные Россией резолюции и попытались учесть все предложения российской стороны, которые не компрометируют независимость, беспристрастность или профессионализм нового механизм расследования", - отметила постпред США при ООН. Также она призвала членов СБ ООН голосовать против российского проекта резолюции и заявила, что Россия выступает против независимого механизма расследования предполагаемых химатак в Сирии. "Это неправда, что там учтены почти все наши требования", - ответил постпред РФ при ООН Василий Небензя, выступая перед голосованием по американскому проекту резолюции СБ ООН.

Итого Россия голосует против американского проекта т.к. они тянут одеяло на себя, что, подразумеваю, делает проект не независимым. Америка не просто голосует против российского проекта, но и призывает членов СБ ООН голосовать против...

p.s. Текст надо читать, а не только заголовки.

Snek:

Текст надо читать, а не только заголовки

а это проблема всей современной либеpастни с клиповым мышлением

Snek

Snek:

p.s. Текст надо читать, а не только заголовки.

И что ты вычитал в этом тексте ? Опять какие то слова о том что кто-то кого-то ущемляет без объяснений в чем ?
Россия на себя одеяло точно не тянет? Она то точно справедливые требования выдвигает, а США нет ?

Snek:

"Это неправда, что там учтены почти все наши требования",

А все должны быть учтены?

MaGrig
Слушай, не ожидал от тебя такого пустого старперского высера.. Хоть бы аргументы были..
Радуйся.. Телеграмм заблокировали из за такого мышления в массах.. Терроризму нанесен сокрушительный удар. Теперь то уж точно терактов не будет..

dkm:

И что ты вычитал в этом тексте ? Опять какие то слова о том что кто-то кого-то ущемляет без объяснений в чем ? Россия на себя одеяло точно не тянет? Она то точно справедливые требования выдвигает, а США нет ?

ну ты же почему-то изначально решил озвучить только лишь то, что Россия блокирует проект США, значит она что-то скрывает...
Я же написал, что есть и другая сторона вопроса, что США так же блокирует проект России и помимо этого еще и других призывает голосовать против.
Почему ты решил, что США предлагают независимое расследование, а России нет ? А может наоборот?
Я вот, учитывая просто здравую логику, больше склоняюсь с тому варианту, что Россию тупо пытаются оставить в стороне в этом расследовании и "независимо" расследовать самим так как им это удобно в данной ситуации т.к. страну уже бомбили без расследования, и теперь как бы не по феншую будут любые заключения, кроме тех, которые подтвердили бы обоснованность бомбежки.

Snek
Ответь на вопрос, ты в серьез думаешь что Россия может писать что угодно в резолюции, и это все должны принять ? Из слов Небензи следует только то что учтены не все. Считаешь что Россия на себя одеяло не тянет ?

Snek:

Я вот, учитывая просто здравую логику, больше склоняюсь с тому варианту, что Россию тупо пытаются оставить в стороне в этом расследовании и "независимо" расследовать самим

Я вот не увидел оснований для твоей здравой логики в материале из прессы.. Где там написано что Россию изолируют от расследования ?

Понимаешь что результатом этой нашей блокировки стала бомбежка ? Это чтоль политическое урегулирование во благо Сирии ?
Политик по твоему вообще ради чего работает ? Благополучия своего народа или травли его на весь мир ?
Создается впечатление что России нравится быть девочкой для битья.. Она требует выполнения абсолютно всех своих условий, получает отворот поворот, в результате бомбежка партнеров и санкции гарантированно ухудшающие условия жизни жителей.
Не такую ли ситуацию должен предотвращать политик профессионал ?

Snek:

расследовать самим так как им это удобно в данной ситуации т.к. страну уже бомбили без расследования, и теперь как бы не по феншую будут любые заключения, кроме тех, которые подтвердили бы обоснованность бомбежки.

Резолюция - 10 апреля. Бомбежка - 14 апреля..

p.s. Текст надо читать, а не только заголовки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Удар_коалиции_по_С...18_года
Информация от минестерства обороны.

цитата:

5 ракет из 9 запущенных по неиспользуемому аэродрому Меззе.

То есть на аэродроме техники не было, а его все равно обстреливали ? Ну допустим хотели уничтожить взлетно-посадочную полосу.
Беда в том что против бетонного покрытия крылатые ракеты практически бесполезны

То есть США или их союзники потратили 9 миллионов долларов на то что можно починить бульдозером и кучкой людей гденить за неделю ?
Еще что то там собирались бомбить на не используемом аропорту? Радарные системы для военных аэропортов сплошь мобильные и очевидно не стоят там где не нужны. Если сирию предупредили, очевидно и самолеты бы увезли, и радары..

То есть все это намекает что данные о том что этот аэропорт вообще обстреливали - фейк.

https://echo.msk.ru/blog/solonin/2185104-echo/?u...raff.io
Про то что вообще вся эта эффективная работа ПВО в сирии фейк чистой воды - не догадывается только тот кто сознательно выбрал царя по новой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Удар_коалиции_по_С...18_года

цитата:

По заявлениям Министерства обороны Российской Федерации (Минобороны России)[55], сирийские ПВО сбили 71 ракету: 13 ракет из 13 запущенных по объектам в районе города Эль-Кисва[en], расположенного в 15 км к югу от Дамаска. 12 ракет из 12 запущенных по аэродрому Думейр на востоке Дамаска. 4 ракеты из 4 запущенных по аэродрому Дювали. 18 ракет из 18 запущенных по аэродрому Блэи. 12 ракет из 12 запущенных по аэродрому Эш-Шайрат. 5 ракет из 9 запущенных по неиспользуемому аэродрому Меззе. 13 ракет из 16 запущенных по аэродрому Хомс. Серьёзных разрушений на данном объекте не наблюдается. 7 ракет из 30 запущенных по объектам в районе Барза[en] и городе Джарамана[en]. Эти объекты, якобы имевшие отношение к так называемой «военной химической программе» Дамаска, частично разрушены. При этом они давно не используются, людей и оборудования на них не было.

Суммируем 13+12+4+18+12+5+13+7=84 ракеты..
Чем то мне это напоминает выборы в госдуму 2011 года

Да понятно либералы воду мутят. Без них так хорошо.

dkm:

Понимаешь что результатом этой нашей блокировки стала бомбежка ? Это чтоль политическое урегулирование во благо Сирии ?

Ты совсем что ли рехнулся так вот с больной головы на здоровую валить? Разве ООН приняла решение о бомбёжке? США срали на ООН и её резолюции, как и на международное право. Давно и с высокой колокольни.

kpa
Если бы Россия приняла резолюцию - у США не было бы повода или основания бомбить.

цитата:

МИД Франции обвинил Россию в отказе доступа к месту химатаки в Думе

https://news.yandex.ru/story/MID_Francii_obvinil...m=story

Очень хорошо.. Конечно никто ничего не скрывает, все это ради объективности расследования..
Хлор, как известно быстро распадается на солнце и соответственно под ультрафиолетовой лампой UV-A.

dkm
Ответь на один простой вопрос: нахрена Асаду подобная химатака? Или даже переформулирую: кому она выгодна?

dkm:

https://news.yandex.ru/story/MID_Francii_obvinil...m=story Очень хорошо.. Конечно никто ничего не скрывает, все это ради объективности расследования.. Хлор, как известно быстро распадается на солнце и соответственно под ультрафиолетовой лампой UV-A.

как вариант:
https://polit.info/398645-predstaviteli-oon-po-v...v-sirii
https://russian.rt.com/world/news/504375-zaharov...ty-ozho
https://www.gazeta.ru/politics/news/2018/04/17/n...7.shtml

цитата:

«Развернутая в западных СМИ дезинформационная кампания, что якобы Россия и Сирия «препятствуют» въезду международных инспекторов в Думу, выглядит по меньшей мере нечистоплотно. Хотела бы напомнить, что Россия не может блокировать работу МУФС просто по определению. Ведь именно Россия поддержала просьбу правительства Сирии в адрес Генерального директора Технического секретариата ОЗХО о направлении экспертов ОЗХО в Думу»

dkm:

kpa Если бы Россия приняла резолюцию - у США не было бы повода или основания бомбить.

Ты реально так думаешь? Или просто вброс?

kpa:

нахрена Асаду подобная химатака? Или даже переформулирую: кому она выгодна?

Асаду не нужна, но мало ли что там могло случится. В реальности, я думаю все это понимают, что даже когда официальная сирия не имеет никакого отношения к фейковой атаке доказать это может быть сложно. Террористы могли оставить специальные следы по которым эксперты придут к выводу что химатака все таки была.

Snek

Snek:

Хотела бы напомнить, что Россия не может блокировать работу МУФС просто по определению. Ведь именно Россия поддержала просьбу правительства Сирии в адрес Генерального директора Технического секретариата ОЗХО о направлении экспертов ОЗХО в Думу»

Ты считаешь Россия не может делать на словах одно а на деле другое ?
Впрочем это все ни о чем.. По делу.
Ты вот привел только первую часть цитаты почему-то. А во второй вот что.

цитата:

«Жаль, что кому-то всё ещё хочется обвинять сирийские и российские власти в «пренебрежении» и «неисполнении взятых на себя обязательств» по обеспечению свободного доступа к месту предполагаемого химинцидента в Думе. Судя по всему, им не терпится и рискнуть жизнями экспертов ОЗХО ради рекламы своих грязных информационных вбросов», — подчеркнула представитель МИД.

Что из этого текста можно заключить ? По моему то что Россия не торопится обеспечивать охрану экспертам ОЗХО для доступа к месту инцедента, хотя и взяла на себя такие обязательства.. Или я совершенно не правильно понял?
Не барское это дело ?

garyk17
Я всерьез так думаю.. Это у тебя похоже чему быть тому не миновать, от судьбы не уйдешь, что бы не случилось - мы не виноваты.
США не делает шагов которые им явно вредят. И не стали бы бомбить если сами приняли резолюцию о расследовании. Все бы подумали что они обурели и их комиссии и решения ничего не значат.

Ничего не значит. )

цитата:

Жительница Омска рассказала о плохих дорогах и для чиновников стала экстремисткой (4 фото) Источник: https://fishki.net/2574881-zhitelynica-omska-ras...oj.html © Fishki.net

Просто к слову.. Скоро к экстремизму будет притягиваться все что угодно, и это что угодно легко можно будет найти в личной переписке. )

А террористы.. ) Я надеюсь здесь есть программисты, и они смогут подтвердить мои слова. Для организации канал общения по удобству не многим хуже телеграмма и защищенного не хуже него нужно тупо купить открытый адрес (по моему 100руб в месяц) поставить там jabber irc или любой другой сервер обмена сообщениями с шифровкой, раздать адреса и логины тем с кем собрался общаться, и никакой роскомнадзор этой переписки не увидит. Это может легко буквально за день организовать любой сисадмин, чуть не половина студентов, в общем как бы не каждый десятый житель страны. И на переписку каких террористов рассчитывает роскомнадзор ? Умственно отсталых ?

цитата:

Мальчик из «видео о последствиях химатаки в Думе», одиннадцатилетний Хасан Диаб, рассказал, как оказался на этих кадрах. А его отец объяснил, что за это «боевики дали финики и печенье»

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1774635.html

Видео вставить не получилось. х.з. может так и было я не видел оригинал видео где этот пацан мелькал.

dkm:

Ты считаешь Россия не может делать на словах одно а на деле другое ?

Ты считаешь США и Европа не может делать на словах одно а на деле другое ?

dkm:

Что телеграмм блокировали потому что эта мера реально снизит террористическую угрозу а не потому что нужно иметь переписку каждого жителя для автоматизированного нахождения различных правонарушений

Почитай на досуге практику других стран, которые ты боготворишь:

цитата:

Сегодня (26.06.17) британский премьер Тереза Мэй бросила все силы на борьбу с радикализацией интернета. Она предлагает штрафовать соцсети и сайты, если те не блокируют экстремистов. Предполагается запрет шифрования в мессенджерах. ... Запрет сетевых шифров выходит на официальный уровень. Представители Британии, Австралии, США, Канады и Новой Зеландии встретятся, чтобы обсудить способы давления на разработчиков, заставив мессенджеры делиться данными со спецслужбами.

цитата:

Однако, если информация была получена американской разведкой непосредственно из Telegram, то открытым вопрос: неужели западные спецслужбы так спокойно могут получить информацию из закодированного мессенджера? Ведь данные из своего детища Павел Дуров категорически отказывается раскрывать ФСБ? Тут стоит вспомнить давнее обвинение, прозвучавшее несколько лет назад в адрес Дурова, которого заподозрили в контактах с американскими спецслужбами, в частности - с АНБ. Основанием для таких подозрений послужил тот факт, что мессенжер Дурова должен был пройти регистрацию в американском Бюро промышленности и безопасности (BIS), которое входит в структуры Министерства торговли США. Процедура эта является обязательной для всех, кто использует шифрование программ, размещенных в App Store. Поэтому нельзя исключать того, что американские спецслужбы ознакомлены со всеми «деталями алгоритма шифрования», и они с легкостью могут читать переписку пользователей ... По словам Дурова, за одну неделю поездки в США внимание спецслужб он привлек неоднократно. "Наивно полагать, что ты можешь управлять независимым и безопасным криптоприложением, находясь в США", - резюмировал Дуров. ... Помимо этого, весной 2017 года в США вступила в силу поправка к федеральному уголовно-процессуальному праву "статья 41", согласно которой суды США могут разрешать ФБР взламывать любые смартфоны и компьютеры в мире, а не только внутри страны или только у американцев. Теперь американская спецслужба "может обратиться в любой суд в США и получить формальное разрешение на взлом любого компьютера в любой точке мира - то есть за рубежом".

p.s. Лично я против блокировки месенд;ера.

dkm:

США не делает шагов которые им явно вредят. И не стали бы бомбить если сами приняли резолюцию о расследовании. Все бы подумали что они обурели и их комиссии и решения ничего не значат.

Тебя что ли дело Скрипалей ничему не научило? Ты не понял, что не надо никакого расследования? Достаточно сказать: "мы считаем, что это сделала Россия, ибо больше некому". И всё, можно бомбить, не дожидаясь результатов расследований.

Нет никакой честности и справедливости в мировой политике. Тут не выйдет "вести себя хорошо, чтобы с тобой все дружили". Это не детский сад! Каждый жёстко борется за свои интересы, и в этой борьбе все средства хороши. Ибо после победы можно будет нарисовать свои, "правильные" учебники по истории, а чужие сжечь. И эти учебники уже рисуют...

Комиксы США, конечно, красивые и доступные любому дебилу. Жаль, что правды в них почти нет...