Политика и всё, что с ней связано

12 years

7



Продолжу предвыборные дебаты.
Сюрприза на этих выборах не будет 100%, даже несмотря на то, что, как до этого тут заметили, многие будут голосовать против.
Причиной этому будет жесткая фальсификация.
Могу привести несколько примеров:
1. Подруге (студентке ЮУрГУ) и всем ее сокурсникам был звонок с просьбой взять открепительное. При отрицательном ответе предлагался альтернативный вариант: при предъявлении фотографии с нужной галкой голосующему предоставлялся билет в кино.
2. У знакомой мама на избирательном участке работает - была команда, чтобы процент был не меньше 60%, в противном случае вам самим придется придумывать, как получить эти 60%
3. У друга отец работает на большом предприятия (называть не буду). Так вот их дружно вывозят на автобусах голосовать, на следующий день 100% контроль по фотографиям, чтобы стояла нужная галка. В противном случае санкции, вплоть до увольнения.

Так что как говорится "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"

Надеюсь не пасодют за такое сообщение
выборы в гд, голосование, политика

avatar
Cer)l(anT
29 November 2011

Политика и всё, что с ней связано
453K
views
69
members
10K
posts

avatar
kpa
5 April 2017


Кросаффчеги, чо!

Путин утвердил освобождение от налогов попавших под санкции россиян

Позаботился о самых обездоленных, ск.
avatar
garyk17
5 April 2017


kpa, если будешь судить о новостях не только по заголовкам, то поймешь, что все не так уж плохо. И далеко не все посчитают выгодным воспользоваться этим "освобождением".
avatar
kpa
5 April 2017


avatar
garyk17:

если будешь судить о новостях не только по заголовкам

Да я вроде не только по ним, и не только на РБК.
Вот, например, разве ни о чём не говорит?
цитата:
22 марта за закон в третьем чтении отказались голосовать три думские фракции - КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия". Лидер фракции либерал-демократов Владимир Жириновский пояснил, что партия выступает против "поддержки самых богатых в нашей стране", и предположил, что из-за этого закона могут снизиться поступления в бюджет. Но в итоге документ все равно был принят депутатами-единороссами, имеющими большинство в нижней палате парламента. За его принятие проголосовало 322 парламентария.

Были возражения против закона и в Совете Федерации. Так, при голосовании 29 марта сенатор от Иркутской области Вячеслав Мархаев заявил, что "закон защищает определенную касту" и "направлен на материальную поддержку людей, которые в ней не нуждаются". Тем не менее решение поддержали 132 сенатора, девять - воздержались.

Законодательную инициативу стали называть "законом Тимченко" с подачи бывшего депутата Госдумы Дмитрия Гудкова. Владелец частной инвестиционной группы Volga Group Геннадий Тимченко, который считается близким другом Путина, много лет был налоговым резидентом Швейцарии, но после введения американских санкций был вынужден переехать в Россию.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/04apr2017/zakon.html
avatar
Vercon
5 April 2017


kpa
А что там в законе?
avatar
garyk17
5 April 2017


kpa,
комментарии с другого форума:
цитата:
Те из налоговых резидентов РФ у кого есть доходы за рубежом должны и с них налоги платить в РФ (с учетом соглашений об избежании двойного налогообложения, если они есть с теми юрисдикциями в которых доходы). Но, когда такой резидент попал под санкции, формально ему доход за рубежом может начисляться, те же дивиденды от компаний в иностранной юрисдикции, но при этом... он не имеет ФИЗИЧЕСКОЙ возможности этими доходами распоряжаться (они замораживаются), в том числе и налог с них в РФ перевести.
Чтобы эту коллизию разрешить надо либо для таких исключение делать на время действия санкций (некий аналог форс-мажора для исполнения ими их обязательств перед РФ), что не очень хорошо, как и любые исключения в законах, могущие потом более широко трактоваться, чем законодатель хотел. Либо, дать им возможность подать заявление и снять с себя статус налогового резидента РФ. Тогда на это время обязанность платить налоги с доходов полученных вне РФ с них снимается. Но это с доходов получаемых вне РФ, с тех которые они получают в РФ она не только не снимается, но ставка налога (НДФЛ) изменяется с 13% до аж 30%.

При этом, отчитываться о доходах с них никто обязанности не снимает, по тому же Закону о контролируемых компаниях и многим другим.

Дело при этом добровольное. И многие еще и подумают сто раз, стоит ли такое заявление подавать... или проще платить даже с замороженных доходов.
И еще несколько моментов, дабы другие возможные инсинуации упредить.
Доходы за рубежом получают из тех кто под санкции попал, официально декларируемые (а с теневых ессна и так налогов никто не платит), в большинстве своем отнюдь не политики и чиновники... а бизнесмены, которым и так это траблы доставляет, чтобы государство их еще и дополнительно гнобило налогами с не полученных доходов, за то что они их законопослушно декларируют.
Предлагаемая поправка не автоматического действия, а просто дает право подать заявление о снятии статуса налогового резидента. Которое потом будут индивидуально рассматривать. И не по всем видам санкций и не всем такое разрешение давать. Будут рассматривать какая именно часть зарубежных доходов и в каких юрисдикциях под санкции попала
Ну и еще. Сие касается только НДФЛ. И поправка предлагается именно в эту статью НК РФ.
avatar
kpa
5 April 2017


garyk17
А не справедливее ли было заморозить уплату налогов с замороженных доходов? А как только разморозили - плати!

Очень уж мутно как-то. И сильно смахивает на закон под конкретного человека (ну или нескольких особо выделенных).
avatar
Vercon
5 April 2017


kpa
Ты ж прогер. По-твоему, лучше реализовывать новый алгоритм для несистемной потребности или использовать существующий?
avatar
kpa
5 April 2017


avatar
Vercon:

По-твоему, лучше реализовывать новый алгоритм для несистемной потребности или использовать существующий?

ИМХО это уже можно считать системой. США ведь сказали, что санкции до тех пор, пока Крымнаш.

Я за то, чтобы законы были максимально просты и прозрачны, при этом справедливы и едины для всех.
avatar
Vercon
5 April 2017


kpa
Ты экономику-то считай. Создать новый механизм для малого числа потребителей. Или использовать существующий с небольшими изменениями.
avatar
kpa
5 April 2017


Vercon
Этих потребителей хоть и мало, но сумма потреблений у них весьма существенная. Заметная даже на фоне бюджета страны.

Я так понимаю, что в результате данного закона бюджет недосчитается неких значительных сумм.
avatar
Vercon
5 April 2017


kpa
Петр. Не тупи. Бюджет в обоих вариантах недополучит эти суммы. Вопрос реализации законодательного механизма.
avatar
kpa
5 April 2017


avatar
Vercon:

Бюджет в обоих вариантах недополучит эти суммы.

По-твоему, прощение налогов = временной заморозке? Есть же шанс, что разморозят рано или поздно.
avatar
Vercon
5 April 2017


kpa
Петр, "ИМХО это уже можно считать системой. США ведь сказали, что санкции до тех пор, пока Крымнаш.". Не отдаст никто Крым
avatar
Roman74
5 April 2017


kpa
цитата:
Примерно такое же ощущение раньше вызывал Явлинский.


Этот хоть поработать немного успел. Правда, работать ему не понравилось и он сбежал в депутаты. С тех пор и стал полудурком.
Сейчас лешечке овальному примерно столько же лет, сколько было Явлинскому на заре деятельности. Но этот до сих пор только говорильней занимается и хомячков своих разводит. Так же закончит, как и Грыша.

Один хомячок тут иногда тусуется. Яркий пример лживой либерази. Врет как дышит.
avatar
kpa
6 April 2017


Вот ещё "вброс" для размышлений...

Кремль поручил регионам провести массовые митинги против террора
avatar
kpa
6 April 2017


Открестились таки...

Кремль опроверг данные об организации в регионах митингов против террора
avatar
Snek
6 April 2017


kpa
сегодня утром по РБК какой-то перец уже комментировал, что администрация не занимается организацией митингов...
avatar
paravoz
6 April 2017mobile


Что за бред, митинг против террора. Террористы такие посмотрели, а народ-то против бомб. И перестали взрывать.
avatar
Snek
10 April 2017


цитата:
«Юревич не приехал на допрос, так как он находится на лечении в Лондоне и врачи не рекомендуют ему никуда выезжать в течение месяца», — сказал защитник.

классика жанра. даже смешно уже от того, что в нужный момент сразу все внезапно оказываются больными и неприменно на таком лечении, которое не позволяет "ходить". только вот схема эта не работает для "обычных" людей...
avatar
kpa
10 April 2017


Snek
Он же вроде в Израиле "лечился".
avatar
kpa
24 April 2017

1

Вот хороший пример закона с обратной связью. Который работает сам, не требуя уймы сил карательной системы и контролирующих органов.
цитата:
В Тайване изящно решили проблему "черных наличных" в магазинах с целью избежания уплаты НДС. Каждый кассовый чек является билетом государственной лотереи, финансирующейся собственно частью налоговых доходов с продаж. В результате, клиенты активно требуют при покупках в магазинах кассовые чеки.
avatar
kpa
25 April 2017


Мда, весьма показательно!

Bloomberg заявил о стоимости бензина в России выше цен на топливо в США

цитата:
В исследовании отмечается, что за единицу измерения брался галлон, который составляет 3,79 литра. В первом квартале 2017 года цена за него в России составляла $2,58, тогда как в США — $2,57.


И, судя по всему, во втором квартале тенденция сохранится...
avatar
Snek
16 May 2017

3

https://news.mail.ru/society/29756329/
Я прям очень жду ответа Кирилла или Путина на это видеобращение.
avatar
r2fx
16 May 2017


Snek
Уже ответили, что отвечать не будут.
https://lenta.ru/news/2017/05/16/pozner/
avatar
paravoz
16 May 2017mobile


Наивно ждать коментов от тех, кто даже до предвыборных дебатов не опускается.
avatar
kpa
19 May 2017


Неожиданные гримасы демократии.
цитата:
Некоторые люди до сих пор думают: вот сделаем прямую демократию с честным подсчетом голосов, и все станут лучше жить.
Байка про победу при перевесе 16:65 (за конечного победителя было изначально отдано 16 голосов из 81) уже давно всем известна, ее когда-то печатали даже в "Науке и Жизни". Но там выборы были многоступенчатые - голосование шло в несколько этапов, через представителя. При наличии более двух альтернатив - возможен Парадокс Кондорсе (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Кондорсе). И вообще с представительной демократией страшно: вдруг ВСЕ представители - негодяи. А если попробовать непосредственную демократию - голосовать за сами решения, а не за кандидата, который будет делать выбор? Ведь не будут же люди голосовать "за" решение, которое сделает хуже им же самим? Недавно нашел байку, в которой написано, какие решения могут в этом случае быть приняты. Вроде все правильно (для эгоиста) решали, а результат...

Однажды команда пиратов нашла 60 золотых монет. Но команда была не просто пиратов, а демократических пиратов. Чтобы решение (например, о дележе добычи) было принято, за него должна была проголосовать, как минимум, половина команды. Голос капитана становился решающим только в случае, когда голосов "за" и "против" было поровну. Вдобавок, капитан был слабаком: в бою он мог справиться только с одним матросом из своей команды - самым слабым. А капитану все равно хотелось получить себе все золото. Но команда за такой дележ: все капитану и ничего остальной команде - голосовать не хотела. Думал капитан, думал, и придумал.

- У нас 60 золотых монет, и 6 пиратов. Если разделим всем поровну, то каждый получит 10 монет. Но в команде есть один негр. Если его отправить по доске за борт (естественно, без монет), то оставшиеся 5 выживших получат по 12 монет. Это на 2 монеты больше. Кто за?
- Проголосовали 5-"за", 1-"против". (Каждый раз в этой задаче "против" был только тот, кого планировали топить. Остальные были "за", так как их доля увеличивалась.) Негра утопили.

- У нас по прежнему 60 золотых монет, но уже только 5 пиратов. Если разделим всем поровну, то каждый получит 12 монет. Но в команде есть один рыжий. Если его тоже утопить, то оставшиеся выживших получат по 15 монет. Это еще на 3 монеты больше. Кто за?
- Проголосовали 4-"за", 1-"против". Рыжего утопили. Команда стала с опаской поглядывать друг на друга: вдруг у кого-то из уцелевших есть еще какие-то особые приметы. Никаких особых примет не заметили, и успокоились: значит больше топить никого не будут.

- Нас осталось только 4. Увы, в команде обнаружился гей. Если и его убить, то защитим задницы оставшихся, и выжившие получат не по 15, а по 20 монет. Это еще на 5 монет больше. Кто за?
- Проголосовали 3-"за", 1-"против". Убили того, кого назвали геем.

- Осталось только 3. Но надо защититься и от еретика, вот он. Тогда оставшиеся получат по 30 монет, вместо 20. Кому на 5 монет больше. Кто за?
- Проголосовали 2-"за", 1-"против". Убили того, на кого указали, как на еретика.

- Последнего можно еще как-нибудь назвать. Хотя с оставшимся слабаком, капитан и в одиночку справится.
- Проголосовали 1-"за", 1-"против". Голос капитана стал решающим, несмотря на демократию. Последнего соперника - за борт. Все золото - его.

В результате такого решения: пострадали 5 человек (большинство), результат устроил 1 человека (меньшинство).

Решали правильно, хотели только хорошего (для себя), а получилось...

Мораль истории:
При принятии решений, надо учитывать не только сиюминутную выгоду, но и конечный результат.
А демократия, даже при абсолютно честном голосовании и последующей реализации решения большинством - все равно не может предотвратить вред одних людей другим. Более того, большинство может принять решение себе во вред.
avatar
kpa
24 May 2017

1

История развивается по спирали.
цитата:
Тесть с тещей, мир им, по молодости жили и работали в Монголии. Разбирая их вещи, нашел старенькую детскую книжку сказок, изданную на монгольском языке, на плохой бумаге, с какими то каракулями вместо рисунков, автор сборника Хорлоо-гуай мне неизвестен, да и как узнать, если тираж книжки всего 200! экземпляров.
Но нет предела любопытству. Стал переводить подстрочник и офигел. Монголы все давно знали - про себя, про Китай, про нас, про Украину, про Обаму и Трампа. Приведу свой перевод одной из сказок. Не судите строго, переводил буквально по слогам.

На вершине холма стояли и смотрели вдаль конь-дед и конь-внук. Деда, говорит внук, а кто там так смешно тащит телегу с навозом - подпрыгивает, лягается и вопит по не-нашему? О, внучек, это грустная история.
Ты же знаешь, что никому никогда не удавалось нас оседлать и заставить жить в стойле. Много коней из многих разных табунов погибло за нашу общую свободу, но всегда мы были победителями. И решили наши враги напасть на нас поодиночке. Подобрались к одному табуну нашему у края степи и стали кидать печенье и рассказывать лошадям, что не лошади они, а бабочки. Что нет ничего краше их полета-прыжков, их песен-ржания, что обманывали мы их всегда и прятали от них их истинную историю бабочек. Слабый оказался табун, поверил этим сказкам. И начали они прыгать и визжать не по-нашему, отказались они от нашей славы и наших степей, стали кусать всех своих, кто не хотел скакать вместе с ними на месте. Не заметили они как оказались запряженными в чужие телеги, но так и продолжают прыгать и скакать, считая себя бабочками.
Дедушка, но они же так похожи на нас. Наверное можно их вернуть назад, давай им расскажем, что они лошади.
Нет внучек, поздно. Теперь они навсегда стали ослами. Лошади, которые предают свою историю всегда превращаются в ослов.
avatar
paravoz
25 May 2017mobile


http://www.rbc.ru/politics/25/05/2017/592680669...om=main
Супер демократия и свобода.
avatar
Snek
25 May 2017


paravoz
у меня тоже тогда мандат заберите

На самом деле, вопрос скорей всего в другом. Поступило соответствующее хадатайство от особо умных людей и теперь в силу процедур его обязаны рассмотреть несмотря на суть вопроса - это наоборот как раз таки показатель демократии, равенства и учета мнения меньшинства/оппозиции.
А вот если вдруг рассмотрят положительно данный бред, вот тогда уже и будет печалька.
avatar
kpa
25 May 2017


avatar
Snek:

А вот если вдруг рассмотрят положительно данный бред, вот тогда уже и будет печалька.

Нет, достаточно уже того, что некоторым депутатам пришла в голову эта идея - лишать мандата "неправильно" проголосовавших. Получается, что эти умники вообще против голосования как такового. Несмотря на то, что их как бы тоже выбрали голосованием!

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up