Продолжу предвыборные дебаты.
Сюрприза на этих выборах не будет 100%, даже несмотря на то, что, как до этого тут заметили, многие будут голосовать против.
Причиной этому будет жесткая фальсификация.
Могу привести несколько примеров:
1. Подруге (студентке ЮУрГУ) и всем ее сокурсникам был звонок с просьбой взять открепительное. При отрицательном ответе предлагался альтернативный вариант: при предъявлении фотографии с нужной галкой голосующему предоставлялся билет в кино.
2. У знакомой мама на избирательном участке работает - была команда, чтобы процент был не меньше 60%, в противном случае вам самим придется придумывать, как получить эти 60%
3. У друга отец работает на большом предприятия (называть не буду). Так вот их дружно вывозят на автобусах голосовать, на следующий день 100% контроль по фотографиям, чтобы стояла нужная галка. В противном случае санкции, вплоть до увольнения.
Так что как говорится "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"
Надеюсь не пасодют за такое сообщение
Cer)l(anT
29 November 2011
Политика и всё, что с ней связано
dkm:
|
Кроме непонятного участия России во всем этом.. И это участие скорее всего полностью все меняет.. |
Чисто формально:
Россия в этой войне не участвует, внезапно. Где вертолеты, самолёты, где мотострелковые и танковые бригады? Почему не разровняли донецкий аэропорт за пару часов штурмовой и бомбардировочной авиацией? Почему не наносятся ракетно-бомбовые удары по местам сосредоточнения живой силы ВСУ? Всё что могли наскрести украинцы - сбившаяся ночью с маршрута патрульная группа погранцов, и это при том, что РФ в принципе вполне себе имела право провести операцию в ответ на обстрелы своей территории с территории Украины. Отдельные граждане РФ, участвующие в боевых действиях на стороне сепаратистов, действуют на основании собственного решения - как и граждане Швеции, США, Белоруссии, Польши и других государств (да, серди ополченцев не только русские добрвольцы, как и в нацгадии не тольк украинцы).
Крым в начальной фазе гражданской войны вышел из состава Украины, и был включен в Российскую Федерацию на основании волеизъявления населения Крыма, избежав массированных боевых действий на территории полуострова.
dkm
2 February 2015
dalth:
|
Отдельные граждане РФ, участвующие в боевых действиях на стороне сепаратистов, действуют на основании собственного решения |
И им никто не платит ?? )) Нуну.. ))
цитата: |
. Где вертолеты, самолёты, где мотострелковые и танковые бригады? Почему не разровняли донецкий аэропорт за пару часов штурмовой и бомбардировочной авиацией? |
Потому что там после такого уж точно появятся войска из европы, и начнется полноценная война с россией..
dkm
Ты не отмазывайся, я тебя русским языком спросил - о каком государстве "ААА" шла речь в вопросе? И какое самоназвание дали себе сепаратистские регионы?
dkm:
|
И им никто не платит ?? )) Нуну.. )) |
Платежное поручение предъяви, пожалуйста. Ах, нет в наличии??? Ну значит, никто не платит.
dalth
Да ты сам дурачком не прикидывайся и отвечай на простые вопросы.. Ты утверждаешь что российских военнослужащих на стороне ополчения не воюет? Без них операция продлилась бы столько же и с таким же успехом для ополченцев ? Им никто не платит? (если они там есть конечно)..
dkm
2 February 2015
dalth:
|
Платежное поручение предъяви, пожалуйста. Ах, нет в наличии??? Ну значит, никто не платит. |
Твое согласие с доказательствами никого не интересует.. Как и согласие хоть всей россии вместе взятой.. Если там полно российских людей, заначит и реальных, настоящих доказательств будет полно, их не могли не брать в плен..
США сейчас навалит оружия на украину, изберет себе маккейна президентом, он устроит полномасштабную военную угрозу для России, тут ты и сменишь профиль, пойдешь ружья делать за еду и боятся призыва..
dkm:
|
dalth Ты утверждаешь что российских военнослужащих на стороне ополчения не воюет? |
Да, я утверждаю, что российских военнослужащих на стороне ополчения не воюет, потому что воюет военнослужащий выданными ему в официальном порядке техническими средствами, по приказы прошедшему от вышестоящего командования, в составе своей воинской части. А в состав ополчения входит заметное количество гражданских лиц, граждан Российской Федерации, принимающих участие в боевых действиях добровольно.
dalth:
|
А в состав ополчения входит заметное количество гражданских лиц, граждан Российской Федерации, принимающих участие в боевых действиях добровольно. |
dkm:
|
И им никто не платит ?? )) Нуну.. )) |
Ну покажи мне того кто пойдет добровольно на смерть за донецк..
dkm
Повторяю вопрос - о каком государстве ААА шла речь? Пока не дашь своего варианта ответа на вопрос, продолжать дискуссию считаю бессмысленным
dkm, уважать можно равного. А когда субъект врет, как дышит, подличает, постоянно нарушает все договоренности, да собственно и начал-то свое существование с вранья - он уважения не заслуживает.
А что касается Мариуполя, то пару процентов я дам, что это была ошибка ВСН, но это не многодневный обстрел по площадям. Собственно, в то, что это был обстрел ополчением, даже в цеуропе, и то не верят. Почитай отчеты OBSE, там конечно завуалирован все, но тем не менее...
dalthДа с тобой вообще говорить бессмысленно после слов о том что заметное количество гражданских лиц идут воевать добровольно.. ))
Надо думать что гражданские лица россии являющиеся военнослужащими в россии не считаются военнослужащими россии ?
dkm:
|
dalth Да ты сам дурачком не прикидывайся и отвечай на простые вопросы.. Ты утверждаешь что российских военнослужащих на стороне ополчения не воюет? Без них операция продлилась бы столько же и с таким же успехом для ополченцев ? Им никто не платит? (если они там есть конечно).. |
dkm, в приличной компании не отвечают вопросом на вопрос
garyk17:
|
А когда субъект врет, как дышит, подличает, постоянно нарушает все договоренности, да собственно и начал-то свое существование с вранья - он уважения не заслуживает. |
Да посмотри на субъекта постом выше.. Военнослужащих там нет, есть гражданские лица идущие добровольно на смерть за другую страну.. Заметное количество.. ))
dkm
2 February 2015
garyk17:
|
в приличной компании не отвечают вопросом на вопрос |
Я вопроса не увидел.. Была неумелая попытка доказать что россия в конфликте не участвует.. "гражданские добровольцы" вот 100% не в счет.. ))
Как мы с ними, так и они (c друзьями) будут поступать с нами.. И они ли больше нас врут ?
dkm:
|
Да посмотри на субъекта постом выше.. Военнослужащих там нет, есть гражданские лица идущие добровольно на смерть за другую страну.. Заметное количество.. )) |
А что не так? У тебя есть доказательство иного? Что-то даже супер-пупер спецслужбы до сих пор не смогли ничего предъявить и даже целый Муженко признался, что вооруженные силы России не учавствуют в конфликте.
garyk17:
|
и даже целый Муженко признался, что вооруженные силы России не учавствуют в конфликте. |
Да понятно что регулярна армия по приказу, в форме, не участвует, но результат то тотже.. Тебе самому то не смешно так рассуждать об этом ? Тогда и войнушка в сирии выходит была не США организована, а добровольцами помирающими бесплатно.. )
dkm:
|
есть гражданские лица идущие добровольно на смерть за другую страну )) |
В том и проблема твоя, что ты даже возможности такой представить не можешь...
dkm:
|
Да понятно что регулярна армия по приказу, в форме, не участвует, но результат то тотже.. |
Результат сильно другой мог быть. Но на конфликт надо смотреть шире, что бы понять почему так, как есть. Причем очень шире...
garyk17:
|
В том и проблема твоя, что ты даже возможности такой представить не можешь... |
А твоя в том что присоединяешься к коллективному лицемерию, тогда как сам прекрасно понимаешь что не бывает такого..
Впрочем дай бог чтобы не было войны, и нам не пришлось идти реально защищать свою родину.. Реально бесплатно..
dkm:
|
Как мы с ними, так и они (c друзьями) будут поступать с нами.. И они ли больше нас врут ? |
"Они" воевали в Чечне против российской армии, "они" не скрываясь зигуют в здании МВД, дарят памятные подарки с фашисткой символикой, маршируют по улицам с лозунгами "мокалей на ножи" и "москаляку на гиляку". Более чем достаточная мотивация.
И ГДЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС, О КАКОЙ СТРАНЕ ШЛА РЕЧЬ В МОЕМ ВОПРОСЕ?
garyk17:
|
Результат сильно другой мог быть. |
Это просто вопрос количества этих военнослужащих.. Если туда реально отправить всю нашу армию официально, украина будет просто раздавлена, к ней на помощь прийдет гейропа с США и начнется реальная война супердержав, когда от украины вообще ничего не остается.. Скорее всего с применением тактического ядерного оружия, а потом уже полноценного..
Так что не надо про такой результат, он будет смертелен и для России, и по этому там нет регулярной армии..
dkm:
|
Ну покажи мне того кто пойдет добровольно на смерть за донецк. |
Таких людей сотни. И не только из России. И не только русскоговорящие.
И с другой стороны линии фронта есть подобные примеры.
Есть немало людей, добровольно готовых повоевать, даже за бесплатно. Не знал?
dkm:
|
А твоя в том что присоединяешься к коллективному лицемерию, тогда как сам прекрасно понимаешь что не бывает такого.. Впрочем дай бог чтобы не было войны, и нам не пришлось идти реально защищать свою родину.. Реально бесплатно.. |
Война уже идет, если ты еще не понял. К счастью, не в горячей фазе. А добровольцы из России уже сейчас защищают Родину. Не по найму. И примеры реальные у меня есть, но нет времени их приводить. Не скажу, то таких 100%, но преобладающее большинство.
dalth:
|
"Они" воевали в Чечне против российской армии, "они" не скрываясь зигуют в здании МВД, дарят памятные подарки с фашисткой символикой, маршируют по улицам с лозунгами "мокалей на ножи" и "москаляку на гиляку". Более чем достаточная мотивация. |
Успокойся.. Расслабься.. )) Я не знаю ответа на твой вопрос..
Посчитай цифры, сколько голосов у хохлов на выборах взяли радикальные партии поддерживающие фашизм, всякие там правые сектора москалей на гиляку и т.д.. И забудь про цитирование единичных случаев..
Когда участников миллионы, приводить в пример даже 100 человек - это пытаться исказить реальную картину.. Проценты надо..
Экспрессивных балбесов всегда можно найти, далеко ведь ходить даже не надо.. Вот некоторые на полном серьезе говорят что масса людей идет на смерть в другую страну бесплатно.. И считают отсутствие платежного поручения доказательством этого..
Тоже и те кто про москалей орали.. Таких мало, но они показывают что ори не ори, москали все равно будут если захотят.. На добровольных началах ессно.. ))
garyk17
2 February 2015
dkm, помнится, где-то раньше ты утверждал, что вна Украине народ самостоятельно майдан учинил. Ты был не прав:
цитата: |
Президент США заявил, что Вашингтон был «посредником» при переходе власти на Украине. В интервью CNN Барак Обама также выразил мнение, что реальный военный конфликт между США и Россией не станет мудрым решением, однако пригрозил «принятием военных мер для защиты союзников». Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Скрытый текстТакое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», - сказал Обама. Отвечая на вопрос об эффективности политики США в отношении России, Барак Обама выразил мнение, что она эффективна и связал её с «плохими решениями господина Путина». «После того, как господин Путин принял это решение относительно Крыма и Украины, не потому что у него имелась некая великая стратегия, а, по сути, потому что его застали врасплох протесты на Майдане, а также бегство Януковича после того, как мы выступили посредником в переходе власти на Украине... С тех пор эта его импровизация всё дальше заводила Путина в ситуацию, которую представляет собой нарушение международного права, которая нарушает территориальную целостность и суверенитет Украины», - сказал Обама. Вхождение Крыма в состав России президент США назвал «невыгодным» для РФ. Однако отметил, что у Соединённых Штатов «есть ограничения военного вмешательства», «учитывая размер российской армии» и то, что «Украина не входит в НАТО». Поэтому Вашингтон вынужден только «добиваться того, чтобы Россия несла все большие убытки» и «оказывать дипломатическое давление на Москву». «Не думаю, что реальный военный конфликт между США и Россией станет мудрым решением для Америки или всего мира», - признал Барак Обама. Однако отметил, что Вашингтон «занимается усилением стран на границе с Россией, которые входят в состав НАТО». «И я ясно дал понять, что эту линию нельзя переступать, так как нам придётся принять военные меры для защиты наших союзников – об этом говорит статья 5 устава альянса», - пригрозил президент США. Рассказал Барак Обама и о дальнейших планах Белого дома: «Мы будем придерживаться подобного «двухстороннего» курса — то есть, усиливать давление на Россию и укреплять Украину». x |
ТынцВдогонку
Скрытый текстцитата: |
Популярное французское издание AgoraVox опубликовало сенсационное расследование, в ходе которого выяснило - конфликт и переворот на Украине был заранее подготовлен Западом и должен был "спровоцировать Россию, чтобы добиться ее международной изоляции.
"Нет никаких сомнений, что все происходящее на Украине отвечает сценарию, хладнокровно разработанному за месяцы до начала конфликта",- сообщили журналисты. Они отметили, что "события, которые разворачиваются на Украине, наводят на мысль, что Запад пытается спровоцировать начало "большой войны" с целью устранения своих реальных и потенциальных противников". Удивительно ли это? Конечно, нет - именно так планы и действия США неоднократно оценивали ведущие мировые СМИ, политики и даже некоторые дипломаты. Кроме того, AgoraVox напоминает о сделанном за месяц до госпереворота заявление украинского парламентария - он предупреждал, что "американское посольство в Киеве уже тогда готовило проект TechCamp, нацеленный на разжигание гражданской войны на Украине". По мнению расследователей AgoraVox, "Россия стала жертвой дезинформации, представляющей ее виновной в том, что происходит на Украине". Курс же на изоляцию России, как считают журналисты, "связан с взглядами президента России на международную политику". "Путин является носителем мультиполярного видения мира", которое заменяет собой однополярный мир, где главенствующую роль играют США",- уверены они. Иначе Америка оказалась бы "прижатой к стенке". "На территории нашего государства, при поддержке и непосредственном участии посольства США, осуществляется проект «Техкемп», в рамках которого ведётся подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине",- действительно заявлял тогда известный депутат Верховной Рады. Он пояснил, что "проект "Техкемп" направлен на подготовку cпециалиcтов по информационным войнам и диcкредитации гоcударcтвенных инcтитутов в cовременных медиа, потенциальных революционеров для организации протеcтных дейcтвий и cвержение гоcударcтвенного режима". Мало этого - проект находился под прямым (!) патронатом поcла CША на Украине Джефри Пайетта. "Под видом обучения оcобенноcтям иcпользования cовременных медиа, американcкие инcтрукторы раccказывали об иcпользовании cоциальных cетей и интернет-технологий для целенаправленного влияния на общеcтвенное мнение, активизации протеcтного потенциала c целью организации cиловых акций и радикализации борьбы за влаcть",- делился депутат. "В качеcтве примеров американcкие инcтрукторы приводили примеры иcпользования cоциальных cетей для организации и управлениями уличными беcпорядками в Египте, Туниcе и Ливии",- добавил он. "Мобильные телефоны, Skype, социальные сети Facebook и Twitter можно использовать в деятельности общественных организаций и таким образом вовлекать в решение актуальных проблем огромное количество людей. Использовать новые информационные технологии для повышения гражданской активности общества учили на III TechCamp, который прошел в Вильнюсе при поддержке Посольства США в Литве",- еще в 2011 году признавались активисты, приглашенные в проект ТехКэмп. Они рассказали, что его участниками были "более 100 представителей неправительственных организаций из 22 стран мира. Активисты из России, Беларуси, Украины, Молдовы, Армении, Азербайджана, Киргизстана, Сербии, Македонии. "Сюрпризом для всех стала встреча с Государственным секретарем США Хиллари Клинтон, которая в это же время пребывала в Литве с официальным визитом",- хвастались они. Собственно, больше ничего добавлять и не нужно, верно? Напомним, что экс-сотрудник ЦРУ и АНБ Эдвард Сноуден опубликовал материалы о том, что США с Британией проводят масштабнейшие операции дезинформации и пропаганды в соцсетях, направленные на организацию "цветных революций" в странах-конкурентах (в том числе в России), заполнив соцсети своими "агентами", "ботами" и специалистами по пропаганде. Впрочем, США официально признавались, что до Майдана (у них не было закона об НКО-иностранных агентах) потратили на протестные НКО около $5 000 000 - в стране работало более 10 000 таких организаций, на западные гранты готовившихся "вовремя" и "искренне" протестовать в соцмедиа и на площадях. |
x
тынцОригинал
kpa:
|
Есть немало людей, добровольно готовых повоевать, даже за бесплатно. Не знал? |
Сколько процентов готовы бесплатно помереть с вероятностью 30%?
Ты играешь словами Петр.. Реально таких людей единицы среди тысяч реально воюющих, и у них должны быть свои цели, типо дальнейшей службы на какой то военной должности на которую не возьмут без опыта.. И они реально будут стараться отсидеться, ибо они почти каждый день видят ужасы войны и понимают что собственная смерть в условиях паритета сил, ну очень вероятна..
garyk17:
|
А добровольцы из России уже сейчас защищают Родину. Не по найму. И примеры реальные у меня есть, но нет времени их приводить. Не скажу, то таких 100%, но преобладающее большинство. |
Бесплатно? То есть за еду ?? ))
И почему они защищают родину на территории другого государства, тогда как последнее на нас не нападало ?
dkm
2 February 2015
garyk17:
|
помнится, где-то раньше ты утверждал, что вна Украине народ самостоятельно майдан учинил. Ты был не прав: |
Ты ничего не сказал.. Что конкретно США там сделало, как оно повлияло на ситуацию на украине ? Какая то французская газета про которую никто не знает.. Таких газет тысячи.. Я сам могу написать статью которую опубликуют.. Это значит там правда будет ? Нет.. Но можно цитировать.. Это селекция удобных фактов тогда как обратных может быть в 100 раз больше..
Я у хохлов был еще до майдана и слышал мнение знакомых о януковиче .. Его там все ненавидели, он реально устроил нормальную коррупцию, когда бизнес заставляют работать себе в убыток с посредничеством компаний янука... Это американцы им чтоль рассказали все ? По телевизору чтоль ? А телевизор не янук контролировал ?
dkm:
|
Сколько процентов готовы бесплатно помереть с вероятностью 30%? Ты играешь словами Петр.. Реально таких людей единицы среди тысяч реально воюющих, и у них должны быть свои цели, типо дальнейшей службы на какой то военной должности на которую не возьмут без опыта.. И они реально будут стараться отсидеться, ибо они почти каждый день видят ужасы войны и понимают что собственная смерть в условиях паритета сил, ну очень вероятна..
Бесплатно? То есть за еду ?? )) И почему они защищают родину на территории другого государства, тогда как последнее на нас не нападало ? |
Увы, у нас абсолютно разные моральные предпосылки для оценки ситуации. К счастью, я не оригинален в своих оценках, нас 170 млн. (по твоим словам), а ты попал в дурную компанию:
Ходорковский - просто вор.
Навальный, Венедиктов и Ко - отрабатывают тридцать сребренников.
Немцов - политическая проститутка.
Макаревич - "охранитель своего холодильника"
Ахиджакова - хорошая артистка, но дура.
Васильева - даж и сказать не знаю, что, но дура точно.. еще и подлая
dkm:
|
Ты ничего не сказал.. Что конкретно США там сделало, как оно повлияло на ситуацию на украине ? Какая то французская газета про которую никто не знает.. Таких газет тысячи.. Я сам могу написать статью которую опубликуют.. Это значит там правда будет ? Нет.. Но можно цитировать.. Это селекция удобных фактов тогда как обратных может быть в 100 раз больше..
Я у хохлов был еще до майдана и слышал мнение знакомых о януковиче .. Его там все ненавидели, он реально устроил нормальную коррупцию, когда бизнес заставляют работать себе в убыток с посредничеством компаний янука... Это американцы им чтоль рассказали все ? По телевизору чтоль ? А телевизор не янук контролировал ? |
Это тенденция изменения тренда в забугорье. Скоро эту недострану сольют их "друзья".
garyk17
Ходорковский, который украл всю нефть которую добыл, при этом заплатив с нее налоги ? ))
Да кто там не вор? Наивность не порок, а беда.. ))
Посмотри что с тобой будет дальше за эту идею.. Со всей россией.. И спроси, можно ли было сделать лучше.. Что бы было, если бы мы не полезли в крым, вообще не касались конфликта на украине.. Конкретно, по пунктам.. Хуже чем сейчас было бы ? Больше людей померло ? В перспективе было бы хуже чем сейчас, когда мы на пороге войны ? Нуну.. ))