Политика и всё, что с ней связано

Roman74:

полный пипец и мордор. Глотки рвут друг другу.

Да ладно в инете хоть рвут.. На телевидении лицемерию нет границ.. На педераче у соловьева одного несчастного Гудкова, заклеймили предателем, чуть не врагом народа из за того что проголосовал против присоединение крыма..
Хинштейн вопит что началась пропоганда хуже любой советской, но имеет в виду что она на украине а не у нас..

Сплошные лицемерные засранцы..
Нагло, пользуясь военным преимуществом и сложной политической обстановкой отжали территорию, а теперь с экранов ... орут что все так и надо, и там вооще бендера, а их можно чуть не убивать и отбирать все без суда и следствия..

То что на украине среди реальных майдановцев этих бендеровцев и прочих нациков и 10% не наберется, это пофиг.. Нам будут показывать и рассказывать только про них, старательно производя впечатление что там вообще сплошные убийцы.

При таких посылах и любого русского можно замочить за то что он москаль и предатель..
И у нас отжать к примеру таганрог и сказать что его в 30х годах отдали россии незаконно.

dkm
Сейчас идет информационная война. И не только у нас или на Украине. Во всем мире. Причем чем дальше, тем горячее.
Поэтому я уже давно, почти с самого начала конфликта, читаю минима 10-20 источников. Начиная с официальных и заканчивая частными мнениями и свидетельствами очевидцев. И даже в этом случае не всегда могу сделать какой-либо определенный вывод.

Единственное, что можно сказать: на Украине ситуация сложнейшая. И опаснейшая не только для Украины, но и для сопредельных стран. От некоторой инсайдерской информации порой просто волосы дыбом.

И еще: я практически уверен, что государства "Украина" больше нет. Причем невозможно сейчас утверждать, будет ли создано на территории бывшей Украины новое государство с похожим названием или эту территорию разделят между собой соседние страны.

ЗЫ. Кстати, я тоже был против присоединения Крыма.

Roman74:

я практически уверен, что государства "Украина" больше нет

Да его практически никогда и не было...

Распилили по живому русский народ на какие-то там Украины и Белоруссии. Давно пора в одно государство возвращаться.

kpa:

Да его практически никогда и не было... Распилили по живому русский народ на какие-то там Украины и Белоруссии. Давно пора в одно государство возвращаться.

своих бездельников хватает

kpa
как та информационная война, что идет - сделала из Украинцев отдельный народ. те потоки говна, что хлынули из телевизора доделали начатое. Вобщем то, то чего добивалась УНА -УНСО , довершило российское телвидение. обратно теперь уже никто не вернется.

Megachel0:

своих бездельников хватает

Ты - сторонник разбития России на удельные княжества?
Не понимаешь выгод жизни одного народа в цельном государстве?

Ф Фдуч1:

Вобщем то, то чего добивалась УНА -УНСО , довершило российское телвидение.

А что такого наделало российское телевидение?
Я считаю виновной в нынешней ситуации украинскую олигархию.

kpa
российское телевидение вызывает ненависть к русским со стороны украинцев.
это факт.
Причем здесь винватые в ситуации на Украине ? это совершенно другой вопрос.

Ф Фдуч1:

российское телевидение вызывает ненависть к русским со стороны украинцев.  это факт. Причем здесь винватые в ситуации на Украине ? это совершенно другой вопрос.

Вот именно, что я считаю виновными в разжигании ненависти украинских олигархов.

В каком месте телевидение? Приведи примеры. Только не по поводу Крыма, давай не будем касаться мартовских событий.

интересное видео по изменению границ за 1000 лет

если посмотреть внимательно, то территория "западной Украины" до 1939 никогда не была в составе Российской империи или СССР. Отсюда и все недовольства...

kpa:

Вот именно, что я считаю виновными в разжигании ненависти украинских олигархов. В каком месте телевидение? Приведи примеры. Только не по поводу Крыма, давай не будем касаться мартовских событий.

Я не могу про телевидение говорить до мартовских событий:) я его не видел . Тут был на выходных в гостинице - посмотрел российские каналы. Я нахожусь под неизгладимым впечатлением , в плохом смысле.
Кстати, ты все время говоришь что украинцы не народ , а часть русского народа. Мне интересно откуда у тебя сложилось такое мнение ?

Римыч:

если посмотреть внимательно, то территория "западной Украины" до 1939 никогда не была в составе Российской империи или СССР. Отсюда и все недовольства...

Мне кажется на данный момент хорошим решением для украинских властей согласиться на федеративное деление страны, типа как в США. Позволит многие вопросы урегулировать, недовольства сойдут на нет.

kpa:

Ты - сторонник разбития России на удельные княжества? Не понимаешь выгод жизни одного народа в цельном государстве?

выгода это когда прибыль есть, а когда из нашего кармана надо содержать "брата бездельника" который ходит по теплому побережью черного моря чешет пузо и кричит в матюгальник "Я кормилиц, и вы там в своей россии с голоду все пойдете".

Ф Фдуч1:

посмотрел российские каналы. Я нахожусь под неизгладимым впечатлением , в плохом смысле.

Расскажи поподробнее. Ты про новости на центральных каналах говоришь или про педерачи типа "диалоги с соловьём"? Что именно вчепятлило? Как надо было?

цитата:

ты все время говоришь что украинцы не народ , а часть русского народа. Мне интересно откуда у тебя сложилось такое мнение ?

Из истории. Всегда мы вместе жили. Не было никогда никакого четкого деления на Россию, Украину, Белоруссию. Было время, что немалая часть русских жила в Великом Княжестве Литовском, Речи Посполитой, но всегда они стремились в Россию, ибо были постоянные притеснения по религиозному вопросу, да и язык...

Важная оговорка: если не считать "западенцию". Ибо там уже спорный вопрос, кого больше жило до 1939, русских, поляков или прочих австро-венгров...

А ты разве считаешь их каким-то отдельным народом? Почему?

Megachel0:

выгода это когда прибыль есть

В том числе и прибыль с этого будет.

цитата:

а когда из нашего кармана надо содержать "брата бездельника" который ходит по теплому побережью черного моря чешет пузо и кричит в матюгальник "Я кормилиц, и вы там в своей россии с голоду все пойдете".

Ты сам эту мега-мысль придумал или прочитал где?

kpa:

Расскажи поподробнее. Ты про новости на центральных каналах говоришь или про педерачи типа "диалоги с соловьём"? Что именно вчепятлило? Как надо было? Из истории. Всегда мы вместе жили. Не было никогда никакого четкого деления на Россию, Украину, Белоруссию. Было время, что немалая часть русских жила в Великом Княжестве Литовском, Речи Посполитой, но всегда они стремились в Россию, ибо были постоянные притеснения по религиозному вопросу, да и язык... Важная оговорка: если не считать "западенцию". Ибо там уже спорный вопрос, кого больше жило до 1939, русских, поляков или прочих австро-венгров... А ты разве считаешь их каким-то отдельным народом? Почему?

Что типа программы Время и потом еще какую-то хрень на канале Россия.
Впечатлил тон и какая то за предельная ненависть к людям, что не поддержали аннексию Крыма. Плюс не поддельные радость по поводу революционной неразберихи на Украине, какое то презрение к украинцам.

Теперь по поводу украинцев - общая история это прекрасно и хорошо. Опять же религиозный вопрос важен так же. Теперь у меня на водящий вопрос - как ты считаешь когда появляются этносы как самостоятельные единицы? Были германские племена , потом раз и имеем франков. А из них французов.В какой момент историческое прошлое их перестало объединять с немцами ?
Хорошее определение из Википедии
Этничность можно представить как форму социальной организации культурных различий, состоящей из тех характеристик, которые сами члены этнической общности считают для себя значимыми, и которые лежат в основе их самосознания.
Самая простой способ самоидентификации лежит через отрицание " мы это не они" . И Россия в лиц его гос. каналов радостно поддактвает - "вы не мы" . Решали внутреннюю задачу по поднятию градуса истерии, заодно оттолкнули украинцев.

Петя, а ты как, нормально их слушаешь? Когда все фед. каналы, изрыгают проклятия как в добрые советские времена,
когда миловидная девушка диктор с тревогой и надрывом открывают тебе глаза, как на Украине к власти пришли банда ультранационалистов и неонацистов? Как выползли из своих нор фашиствующие молодчики, бендеровцы (а не бандеровцы ), и сектанты-сайентологи ( Яценюк) и прочее отморозки, которые хотят поставить страну под знамена Бандеры и развязать гражданскую войну против мирного народа. И всю эту фашиствующую клику естественно крышуют их покровители с Запада..
Зубная боль.
Если хочу узнать новости, слушаю Эхо москвы.
Вот кстати, еще одна тема.
И что мне это напоминает, все теплее и теплее...

хотя оригинал Нау, конечно ничуть не хуже

Ф Фдуч1:

Что типа программы Время и потом еще какую-то хрень на канале Россия. Впечатлил тон и какая то за предельная ненависть к людям, что не поддержали аннексию Крыма. Плюс не поддельные радость по поводу революционной неразберихи на Украине, какое то презрение к украинцам.

Не, ну не надо в одну кучу. В программе Время ничего подобного не было. А то, что говорят отдельные личности - это на их совести, так же как и высказывания украинских одиозных радикалов, либо перлы представителей "передовых демократических стран", типа что референдум в Крыму прошел под дулом калашей российских оккупантов.

Все таки Путин и Ко высказываются предельно корректно, я считаю, и вполне доброжелательно. Да и большинство россиян, уверен, что не желают зла украинцам.

цитата:

Самая простой способ самоидентификации лежит через отрицание " мы это не они" . И Россия в лиц его гос. каналов радостно поддактвает - "вы не мы" .

Что-то я этого не услышал.
Скорее даже постоянно слышу обратное.
И с украинцами, заявляющими "мы - не русские", мне разговаривать не довелось.
Думаю, не от большого ума это - желание отпихнуть от себя братский народ, и лечь под чужой.

NO LOGO:

Петя, а ты как, нормально их слушаешь? Когда все фед. каналы, изрыгают проклятия как в добрые советские времена, когда миловидная девушка диктор с тревогой и надрывом открывают тебе глаза, как на Украине к власти пришли банда ультранационалистов и неонацистов? Как выползли из своих нор фашиствующие молодчики, бендеровцы (а не бандеровцы ),  и сектанты-сайентологи ( Яценюк) и прочее отморозки, которые хотят поставить страну под знамена Бандеры и развязать гражданскую войну против мирного народа. И всю эту фашиствующую клику естественно крышуют их покровители с Запада..

Слушаю внимательно, а также читаю в инете мнения всех сторон. Перекосы и вранье есть у всех, неужели не видишь этого? Даже ты сам малость приврал при описании новостей.

Промывают мозги не только у нас (сюрприз?), а и на Украине, и на Западе. И еще вопрос, кому похлеще. Эхо Москвы раньше довольно плотно слушал, потом перестал, щаз изредка включаю. Задумайся кстати, почему Пу его до сих пор не прикрыл? Не замечает, видимо.

Фильтровать надо поступающую инфу. Стараться замечать факты, а эмоции и поспешные выводы отбрасывать. Каждая сторона старается обсосать в новостях только те факты, которые им выгодны. В результате, посмотрев и послушав всех оппонентов, можно набрать достаточно достоверной инфы, чтобы сделать собственные выводы.

kpa

kpa:

Даже ты сам малость приврал при описании новостей.

нет.
"Со всех сторон" перекосы не вижу. Я говорю про Эхо. Сам за них удивляюсь, видимо нужны. Пока.
Хочешь поиграть в веришь-не веришь?
На, фильтруй.
Наши
Пиндосы

kpa:

Думаю, не от большого ума это - желание отпихнуть от себя братский народ, и лечь под чужой.

Так может ты поэтому и по телевизору ничего такого не видишь ?
Лечь - это ведь про страну как про проститутку. Если ты относишься к украинцам так, то какой же они братский народ ?
Ну и странно было бы целоваться с Россией после того как мы отжали у них Крым.
Представь ситуацию , когда у нас отобрали какую нибудь часть страны. Как мы будем относится к тем к то "отожмет" гипотетическую Чечню ?

По непроверенной информации Янукович собрался начать войну на Украине силами самообороны юго-востока и оставшихся верными регулярных войск. Сообщается, что силы самообороны неплохо организованы и экипированы на средства украинских олигархов, находящихся в оппозиции к Ахметову и Коломойскому.

Время выбрано подходящее — правосеки рассорились с хунтой, сейчас нет единого правого фронта. В то же время юго-восток сейчас накручен на тезис "Янукович сукин сын, но он наш сукин сын".

Повторяю: информация непроверена, но по этому поводу есть неплохо координированный вброс в СМИ.

NO LOGO:

нет.

Ну как же нет? Вот же, твоя фраза.

цитата:

все фед. каналы...  на Украине к власти пришли банда ультранационалистов и неонацистов?

Между тем, наши каналы говорят не так. Что повылазили из нор - да, что свободно разгуливают по улицам - да, и даже что некоторые из них уже в Раде. Но никогда не говорили, что вся Рада - это банда нацистов. Это Юлька назвала ее гадюшником кстати.

Так что ты сам вольно или невольно прибегаешь к "гиперболам".

цитата:

про Эхо. Сам за них удивляюсь, видимо нужны.

Ну же, давай. Делай следующий логический вывод.

цитата:

Хочешь поиграть в веришь-не веришь?

Не, не хочу. Фактов нет ни в одной из статей. Так что обе - в игнор.

Странные санкции против России

Vercon
Еще более странные санкции против России: http://itar-tass.com/obschestvo/1074407

Vercon
Да, вчера на эхо москвы про это слышал.. а учитываю что ты сам давал ссылку на то, что жителям Крыма дают прописку в магадане - это просто пук

Magvay74
Ну я попросил скан паспорта от хохла своего с замазанными данными - пока теряется.

Ф Фдуч1:

Лечь - это ведь про страну как про проститутку. Если ты относишься к украинцам так, то какой же они братский народ ?

Я к украинцам хорошо отношусь, но надо называть вещи своими именами. Мы им предлагаем равноправную дружбу, а для Запада они не более чем "рынок сбыта", мягко говоря. О равноправии там даже речи не идет. Их будут пользовать во все дыры, как Болгарию и Румынию например.

цитата:

Ну и странно было бы целоваться с Россией после того как мы отжали у них Крым.

Стоп-стоп. Отмотай назад. До Крыма они лезли к нам целоваться? Давай рассмотрим ситуацию до марта.

Roman74
особенно порадовало что в Италию бесплатно можно получить визу с 14 мая по 28 сентября, сказав что поехал в Рим