Отговорите голосовать за КПРФ?!

цитата (dirty alex)

А можно огласить эти льготы? И сразу распишите, где про эти льготы сказано - в законе или в договоре?

Может Вам еще и оригинал договоров переслать ? и ...потом - писать , писать ...и переписывать все постатейно ?

константин50
Вы не поверите... я почитал прежде чем писать. Кроме голословных заявлений мало что нашел.
Можете почитать сами... правда на сайте яблока. Но там много документов на эту тему. В том числе и перепечатки из других (весьма серьезных) источников. И есть критические для яблока.
http://www.yabloko.ru/Themes/SRP/

Опять же хочу заметить - это вы подняли эту тему. А уж коль подняли тему, будте любезны - не будте голословными... не уподобляйтесь шавкам из вЕдРа.

цитата (dirty alex)

Опять же хочу заметить - это вы подняли эту тему. А уж коль подняли тему, будте любезны - не будте голословными... не уподобляйтесь шавкам из вЕдРа.

Я Вам ничего не обещал , переписывать чужие талмуды - увольте ...Я очень рад , что Вам нравится призер чемпионата УССР по боксу среди юношей ...

К константин50:

Я Вам ничего не обещал

в таком случае и вам никто и ничего не обязан. и нефиг тогда тыкать людей носом в интернет

.dirty alex

цитата:

Вы не поверите... я почитал прежде чем писать

Удобная позиция - задавать короткие вопросы и требовать развернутые обстоятельные ответы ...Первое , чему учат в ВУЗе - работать с литературой и использовать разные источники...Я иногда пользуюсь журналом "столетие"(уже писал раньше)..., и там любимый автор - Ю.Болдырев (может пригодится)...

цитата:

dirty alex

dirty alex[QUOTE] по Вашей просьбе - http://www.gilev.ru/1c/2_eur.html#59 там много, но Вам про СРП ...автор Болдырев , соучредитель Г.Явлинского по партии "ЯБЛОКО" , в те еще годы зам.председателя Счетной палаты (высший государственный ревизионный орган )

К константин50:

Удобная позиция - задавать короткие вопросы и требовать развернутые обстоятельные ответы

Теперь осталось выяснить кто первый вбросил здесь "короткое" обвинение...

цитата:

по Вашей просьбе  -  http://www.gilev.ru/1c/2_eur.html#59  там много, но Вам про СРП

И что там нового?
Если вы перечитаете мой пост чуть выше, то увидите там следущее: Главный недостаток по Сахалину-1 и Сахалину-2 это то что Пу и Компания не имеют там права голоса. Для Пу нефть и газ это политика. Поэтому Пу их и обсирает.
Фактически одно и тоже что написано по вашей ссылке. Сплошная политика... политика сырьевой державы.

А вот вам из области экономики:
Общая сумма дохода, полученного российским государством от данных проектов, составила к началу 2006 года около $686 млн[1]. По состоянию на 31.12.2009 общая сумма полученных Россией доходов от реализации проектов СРП составила 5 млрд. 615 млн. долларов. [2]

Благодаря реализации проектов СРП, Сахалинская область находится на пятой строчке российского рейтинга по сводному индексу социально-экономического положения; по развитию реального сектора экономики регион занимает третье место; по показателям инвестиционной привлекательности – шестое место; 12-е место по доходам и занятости населения; выработка валового регионального продукта в Сахалинской области в два раза выше, чем в среднем по Дальневосточному федеральному округу, а доходы – в 1,5 раза; с 1996 года валовой региональный продукт вырос с 9,6 до 455,2 миллиарда рублей, по объёму валового регионального продукта на душу населения область занимает третье место в целом по России; с 1996 года добыча нефти на Сахалине выросла почти в 9 раз, газа – в 13,2 раза.; только в нефтегазовом секторе экономики Сахалинской области накоплено иностранных инвестиций на сумму в 32,6 миллиардов долларов; построен первый в России и один из крупнейших в мире завод по переработке сжиженного газа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_о_разделе_продукции

цитата (dirty alex)

Главный недостаток по Сахалину-1 и Сахалину-2 это то что Пу и Компания не имеют там права голоса

Что ни говорить по П. , но он государственник...и по Сахалину он прав ...За П. не переживайте , у него денег хватает ...и претензии к СРП не в том , что он "долю" не имеет - это как то смешно даже ..

К константин50:

Что ни говорить по П. , но он государственник...

ага... такой же как Сталин.

К константин50:

...За П. не переживайте , у него денег хватает ...и претензии к СРП не в том , что он "долю" не имеет - это как то смешно даже ..

Действительно смешно... попробуйте найти где я сказал, что он имеет или не имеет там долю.

Вы видите только то что хотите видеть... даже там где этого нет.

цитата (dirty alex)

следущее: Главный недостаток по Сахалину-1 и Сахалину-2 это то что Пу и Компания не имеют там права голоса.

даже не знаю - право голоса это не доля ?... все равно смешно ...

dirty alex
Вы бы нам не про теоретические выкладки о соблюдении юридических тонкостей сообщили, прото и конкретно, по рабоче-крестьянски так, какая выгода будет среднестатистическому фокусоводу от этого закона. Насколько этот закон выгоднее, чем разного рода ТНК-БП? Иначе, какая нам разница какая из группировок воров и мошенников контролирует недра? Это все равно, что призывать биться за прибыли американского капитала против японского, или за японский капитал против итальянского. Мне даже за прибыли Лукойла биться на хочется.

ПолныйБалбес
Цитату из википедии я уже приводил парой постов выше. Там можно увидеть уже имеющуюся выгоду.
Во вам цифры счетной палаты - http://www.yabloko.ru/Publ/2004/2004_01/2004_01_05_srp.html

dirty alex
Спасибо. Я как раз об этом и говорю:

Цит.: Объективная оценка выгод для страны проектов на условиях СРП имеет принципиально важное значение для выбора инвестиционной модели при освоении новых месторождений нефти и газа. С позиций сегодняшнего дня выигрыш государственного бюджета от реализации СРП не значителен: из $432 млн, поступивших в казну, $95 млн пришлось вернуть инвесторам. А если учесть $960 млн экспортной выручки, полученной инвесторами в качестве возмещения затрат, государство и вовсе в минусе. Но если говорить об общеэкономических выгодах, а не только о бюджетных поступлениях, тогда прямой выигрыш государства уже сейчас измеряется суммой в $1,9 млрд, с учетом эффекта мультипликатора капитальных вложений - $4,8 млрд.

Теперь вопрос ко всем - вам ничего не напоминает фраза: несмотря на то, что в кармане у вас по-прежнему будет пусто, а может быть вам придется и продать что-то из имущества, чтобы расплатиться с возникшими долгами, в целом, статистически можете считать себя счастливчиками.? Мне очень напомнило выступление Хрущова: Партия (КПСС) ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЕТ, ЧТО УЖЕ НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЯ СОВЕТСТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ! Ждем-с

Есичо, приходилось работать на Харьягинском месторождении (со стороны амеров), поэтому их милые шалости мне известны не теоретически, а на практике.

ПолныйБалбес
Перечитайте цитату с википедии, и вам станет очевидно что в кармане у людей живущих на Сахалине пусто не стало.

зы: пока вы кроме слов ничего не написали... смею заметить - пустых слов.

Я еще хотел бы обратить ваше внимание, что процитированная вами статья от 2003 года... когда добыча только начиналась и были издержки в капитальное строительство.

Вообще мне нравится тактика здешних обвинителей.
Крикнуть голословно на весь белый свет - говно!!! А потом требовать от тех кого обосрали отмываться с доказательствами.

Тактика вЕдРа, когда они еще с Отечеством не объеденились, а обсирали его по чем свет стоит.

ПолныйБалбес
Еще цитата... только посвежее:
Согласно прошлогодним оценкам, прибыль России от реализации проекта «Сахалин-2» должна составить $118 млрд, а «Сахалин-1» принесет государству еще $50 млрд. Без копейки бюджетных денег! Так что налицо иллюстрация анекдота советских времен: «Вы нам – северные территории, а мы вам – коммунизм «под ключ».
http://www.yabloko.ru/publications/2009/06/01

Ну что ты будешь делать? Я про практику, а он википедию яблочную

ПолныйБалбес
Википедия пока не яблочная. Счетная палата и подавно.
А вот вам визги удовольствия от проекта Сахалин-2 от ДАМ - тынц

А вот ваши слова, без доказательств - пустые. Приведите доказательства ваших слов... будет о чем с вами разговаривать.

цитата (dirty alex)

Без копейки бюджетных денег!

Без обид, но не позорься.

2006
Апрель «Сахалин Энерджи» заключает соглашение о купле-продаже СПГ с компанией «Хирошима Гэс Компани Лтд.».
Июнь «Сахалин Энерджи» завершает строительство верхних строений платформы «Лунская-А» (ЛУН-A) на судоверфях «Самсунг Хэви Индастриз».
Июль «Сахалин Энерджи» завершает установку модулей, позволяющих осуществлять круглогодичное производство и поставку углеводородов с платформы «Моликпак».
Август «Сахалин Энерджи» завершает строительство и укладку морского трубопровода в рамках проекта «Сахалин-2».
Декабрь ОАО «Газпром», Royal Dutch Shell plc (Shell), Mitsui &Co., Ltd (Mitsui) и Mitsubishi Corporation (Mitsubishi) подписывают протокол о вхождении «Газпрома» в «Сахалин Энерджи» в качестве ведущего акционера.
2007
Апрель 18 апреля акционеры «Сахалин Энерджи» заключает с ОАО «Газпром» («Газпром»), соглашение о купле-продаже, в соответствии с которым осуществляется процесс передачи акций в «Сахалин Энерджи». В соответствии с новым составом акционеров «Сахалин Энерджи», доля «Газпрома» составляет 50% плюс одна акция, «Шелл» - 27,5%, «Мицуи» - 12,5%, «Мицубиси» - 10% акций. «Сахалин Энерджи» сохраняет свой статус оператора проекта «Сахалин-2», который будет продолжать реализовываться на основе Соглашения о разделе продукции (СРП), подписанного в 1994 г. между Российской Федерацией и компанией.

Подписание компаниями «Шелл», «Мицуи» и Мицубиси» соглашения о купле-продаже с компанией ОАО «Газпром». Компания ОАО «Газпром» становится главным акционером компании «Сахалин Энерджи». Распределение акций следующим образом: ОАО «Газпром» - 50% плюс одна акция, «Шелл» - 27.5% минус одна акция, «Мицуи» -12.5% , «Мицубиси» - 10% акций. (с)

И да, это не педивикия, это оф. сайт. http://www.sakhalinenergy.ru/ru/aboutus.asp?p=key_milestones

KOM
И что?
Я специально не стал выделять эти строки. Акцент сделал на полученной прибыли. То что Пу захотил рулить этим ресурсам и выдавил компаньенов, к Яблоку имеет весьма отдаленное отношение... точнее вообще не имеет никакого.

Я бы взглянул на эти проекты с другой стороны. Что есть хоть кто-то кто считает что Газпром и Роснефть могли поднять такие проекты? У них нет ни технологий для этого, ни денег на тот момент. А даже если бы и были деньги - они бы их разворовали и все. Что Газпром, что Роснефть ничерта не умеют кроме как качать ресурсы... на большее они не способны - даже на освоение новых технологий по их сфере деятельности. Так что если бы не СРП, то не было бы ни Сахалина-1, ни Сахалина-2.

А что в результате этого выдавливания компаньенов? Много ли нашлось желающих осваивать штокмоновское месторождение? Никого! Мало желающих вести бизнес с компаньенами играющими не по правилам.

Поскольку живу я не по прописке, пришлось потратить 3 часа времени и 10 литров бензина, чтобы поставить Зюганову крестик. Он теперь мой должник ))
Кто может, сообщите ему об этом.

цитата (dirty alex @ Сегодня в 18:58)

ПолныйБалбес Википедия пока не яблочная. Счетная палата и подавно. А вот вам визги удовольствия от проекта Сахалин-2 от ДАМ - тынц

Ваши ссылки даны на сайт Яблоко, поэтому и написал про яблочную википедию.
ДАМ - тот еще эксперт-экономист, что ему напишут, то он и озвучит.
Про 2003 год - я процитировал данные из вашей же ссылки.

Спорить не буду. По состоянию на сейчас - не в теме (как и вы). А раньше - обычный колониальный договор. В предвыборных обещаниях Яблока нет реальных источников финансирования обещаний. Экономисты так не поступают.

Однако, пора подсчитывать голоса. Вот сейчас и проверим, кто из нас WHO...

ПолныйБалбес:

Ваши ссылки даны на сайт Яблоко

Согласен, что ссылки на яблочный сайт. Но я думал вы смотрите что читаете То что этот материал лежит на сайте яблока, не значит что это яблочный материал. Просто на сайте яблока есть неплохая подборка по СРП.

Вы говорили, что работали внутри сырьевой отрасли. Вопрос - вы считаете Газпром или Роснефть в состоянии поднять такие проекты как Сахалин-1 или Сахалин-2? Особенно с учетом того что у нас шельфовая добыча вообще не развита. А там еще и скважины сверглубокие. Одна если мне память не изменяет самая глубокая в мире из промышленых.

зы: про ДАМ
Кто по вашему пишет бумажки ДАМ?
У вЕдРа раздвоение. Когда им нужно было отжать компаньенов, они обсирали СРП. А как только получили контроль - можно и обелить плоды этого СРП.

цитата (dirty alex)

И что?

Как что?
А, ну да, забыл, о вопрос "И чо?" разбиваются любые доводы и доказательства.

KOM
Для начала нужно аргументированное обвинение выдвинуть. С цифрами и доказательствами.

цитата (dirty alex @ Сегодня в 20:46)

KOM Для начала нужно аргументированное обвинение выдвинуть. С цифрами и доказательствами.

А прочитать ещё раз?

Ну в принципе если ты забанен в Гугле, то пожалуйста.

Российской Федерации принадлежит 50% плюс одна акция ОАО "Газпром". Согласно закону "О газоснабжении в РФ" доля государства в капитале "Газпрома" не может быть ниже этого уровня. В годы активной приватизации государство утратило акционерный контроль над "Газпромом". В 2004 году контроль был восстановлен путём покупки пакета акций. (с)

И ещё раз повторюсь
акционеры «Сахалин Энерджи» заключает с ОАО «Газпром» («Газпром»), соглашение о купле-продаже, в соответствии с которым осуществляется процесс передачи акций в «Сахалин Энерджи». (с)

KOM
Один вопрос - причем тут Яблоко?
Ну захотелось Пу получить контроль - он его и получает. Это уже вопрос политики (точнее в ее понимании Путиным), а не экономики.

кпрф уже отдали однажды свои голоса ЕР, так что веры им нет

цитата (dirty alex)

Один вопрос - причем тут Яблоко?

При том, что яблоко пролоббировало закон и до вхождения Газпрома государство с этих проектов ничего не получало. Обычные теоретики.

KOM
Я тут приводил ссылку на выкладки счетной палаты. То что государство ничего не получало - лукавство. Точнее это вранье вЕдРа.

цитата (dirty alex @ Сегодня в 20:58)

KOM Я тут приводил ссылку на выкладки счетной палаты. То что государство ничего не получало - лукавство. Точнее это вранье вЕдРа.

Я тебе тоже привожу выкладки на твой пост, что якобы не было вложения госредств, ты вообще отвечаешь "И что?"