Barabuk
Если не ошибаюсь, на Казанскую наши стояли только у Китай-города, а поляков прогнали 8 ноября!
4 ноября-что за праздник в вашем понятии?
То что 4 ноября праздничный выходной день знают все. Но не все понимают значение этого дня.И так обсуждаем что же за праздник...
Почти 4 столетия назад в начале ноября народное ополчение во главе с купцом Мининым и воеводой Пожарским прогнало польских интервентов из Москвы и положило начало конца так называемому Смутному времени.
В Смуту как раз беспредельничали Лжедмитрии, не могли разделить властные полномочия между собой бояре все , а Речь Посполитая уже планировала, где и что на Руси возведет, когда приберет ее к рукам.
Тянулось это долго, и если бы у польской шляхты осуществились планы, то не жить нам с вами ни в СССР, ни в России. Кто его знает, кем бы мы сейчас были?..
Ополчение Минина и Пожарского уникально тем, что это единственный пример в русской истории, когда судьбу страны и государства решил сам народ, без участия власти как таковой. Она тогда оказалась конкретным банкротом.
Народ скидывался на вооружение последними грошами и шел освобождать землю и наводить порядок в столице. Воевать шли не за царя – его не было. Рюрики закончились, Романовы еще не начались. Наши пра-пра-пра-пра-много раз пра-деды шли воевать за землю, и они победили.
Почти 4 столетия назад в начале ноября народное ополчение во главе с купцом Мининым и воеводой Пожарским прогнало польских интервентов из Москвы и положило начало конца так называемому Смутному времени.
В Смуту как раз беспредельничали Лжедмитрии, не могли разделить властные полномочия между собой бояре все , а Речь Посполитая уже планировала, где и что на Руси возведет, когда приберет ее к рукам.
Тянулось это долго, и если бы у польской шляхты осуществились планы, то не жить нам с вами ни в СССР, ни в России. Кто его знает, кем бы мы сейчас были?..
Ополчение Минина и Пожарского уникально тем, что это единственный пример в русской истории, когда судьбу страны и государства решил сам народ, без участия власти как таковой. Она тогда оказалась конкретным банкротом.
Народ скидывался на вооружение последними грошами и шел освобождать землю и наводить порядок в столице. Воевать шли не за царя – его не было. Рюрики закончились, Романовы еще не начались. Наши пра-пра-пра-пра-много раз пра-деды шли воевать за землю, и они победили.
Barabuk
3 November 2011
Asnad
3 November 2011
Barabuk
3 November 2011
Asnad
4 ноября — день Казанской иконы Божией Матери — с 2005 года отмечается как День народного единства.
16 декабря 2004 года Госдума РФ приняла одновременно в трех чтениях поправки в Федеральный закон «О днях воинской славы (Победных днях России)». Одной из правок было введение нового праздника — Дня народного единства — и фактическое перенесение государственного выходного дня с 7 ноября (День согласия и примирения) на 4 ноября. Основной причиной переноса, по мнению многих аналитиков, стало желание полностью снять ассоциации с годовщиной Октябрьской социалистической революции (7 ноября 1917 года).
В пояснительной записке к проекту закона отмечалось: «4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе».
4 ноября — день Казанской иконы Божией Матери — с 2005 года отмечается как День народного единства.
16 декабря 2004 года Госдума РФ приняла одновременно в трех чтениях поправки в Федеральный закон «О днях воинской славы (Победных днях России)». Одной из правок было введение нового праздника — Дня народного единства — и фактическое перенесение государственного выходного дня с 7 ноября (День согласия и примирения) на 4 ноября. Основной причиной переноса, по мнению многих аналитиков, стало желание полностью снять ассоциации с годовщиной Октябрьской социалистической революции (7 ноября 1917 года).
В пояснительной записке к проекту закона отмечалось: «4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплоченности всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе».
Asnad
3 November 2011
Barabuk
Это современная трактовка. А история - наука политическая.
Не забуду, гляну Историю 1913 года, выпущенную к 300-летию династии Романовых. Хотя не спорю, может быть и ошибаюсь.
Это современная трактовка. А история - наука политическая.
Не забуду, гляну Историю 1913 года, выпущенную к 300-летию династии Романовых. Хотя не спорю, может быть и ошибаюсь.
Barabuk
3 November 2011
Asnad
да...тема намного глубже,чем кажется на самом деле. Порой праздники переходят в разряд...ООО ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ-НЕ РАБОТАЕМ...а что за праздник,в чем его суть многим и не известно...да и не все интересуются...А это наша культура, наши традиции, которые к сожалению теряются...А нам их необходимо передать еще нашим детям, новому поколению, приемникам...Как же мы будем это делать, если сами не знаем???
да...тема намного глубже,чем кажется на самом деле. Порой праздники переходят в разряд...ООО ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ-НЕ РАБОТАЕМ...а что за праздник,в чем его суть многим и не известно...да и не все интересуются...А это наша культура, наши традиции, которые к сожалению теряются...А нам их необходимо передать еще нашим детям, новому поколению, приемникам...Как же мы будем это делать, если сами не знаем???
Payan
3 November 2011
А по-моему государственным этот праздник стал (и вообще появился как таковой) именно как день Великой Октябрьской революции. Потом, когда СССР пало, его (дабы сильно не конфузиться) переименовали в День Согласия и примирения. Ну и в наше время чтобы уж совсем забыть об этой революции снова переименовали и на всякий случай поменяли число, а Минина с Пожарским так - за уши притянули, как говорится, лишь был повод. 
Поэтому я никак не отношусь к этому празднику. Лишь радуюсь, что есть дополнительный выходной.
Поэтому я никак не отношусь к этому празднику. Лишь радуюсь, что есть дополнительный выходной.
Payan
3 November 2011
Barabuk
Хых, пока я свой пост писал, ты накатал как раз мои мысли... ))
Хых, пока я свой пост писал, ты накатал как раз мои мысли... ))
Payan
3 November 2011
мое ИМХО - нет в этом празднике никакой культуры и исторической подоплеки.. почему - написал выше... )
Barabuk
3 November 2011
Payan
я старалсО )))
я старалсО )))
Barabuk
3 November 2011
Payan
Но все же есть повод заглянуть в историю...и попробывать разобраться...именно попробывать!!! уж слишком часто переписывают нашу историю под свои нужды
Но все же есть повод заглянуть в историю...и попробывать разобраться...именно попробывать!!! уж слишком часто переписывают нашу историю под свои нужды
Payan
3 November 2011
Barabuk
Чтобы заглянуть в историю, никакого повода (ну уж праздника точно) не надо... надо просто любить это дело.. )
Чтобы заглянуть в историю, никакого повода (ну уж праздника точно) не надо... надо просто любить это дело.. )
Barabuk
3 November 2011
Payan
ну праздники привязаны к истории,традициям и тд и тп...наличие праздника и есть повод вспомнить историю...
ну праздники привязаны к истории,традициям и тд и тп...наличие праздника и есть повод вспомнить историю...
Asnad
3 November 2011
Barabuk
Payan
Ну, вот видите, что не все так просто
Все-таки в выходные попробую найти эту книгу и дать фото соответствующих страниц. Книга писалась в 1913 году, когда о Великой Октябрьской социалистической революции и не предполагали. Поэтому, думаю, там факты того смутного времени изложены более объективно, хотя наверняка с приукрашиванием Романовых. А вроде при выходе поляков и Михаила Романова с матерью из кремля народ хотел их растерзать.
Вряд ли мы найдем истину многих вещей и событий. Приходится сравнивать различные источники и сопоставлять факты.
В советском фильме "Иван Грозный", где играл царя Черкасов, каким придурком показан Владимир Старицкий (Кадочников). Помните мух ловил и кулак к уху прикладывал! А он участвовал во взятии Казани, возглавив войска, в 1557-1559 вел войны на юге против Девлет-Гирея, участвовал в походе на Полоцк. В 1568 году он назначен командующим русскими войсками против турок.
А в современном "Царь". У Мамонова Иван Грозный получился совсем сумашедшим. А ведь он взял и Казань, и Астрахань, крымчан держал в кулаке. При нем началась освоение Сибири Ермаком. И вот такой образ...
Темная наука история!
Payan
Ну, вот видите, что не все так просто
Все-таки в выходные попробую найти эту книгу и дать фото соответствующих страниц. Книга писалась в 1913 году, когда о Великой Октябрьской социалистической революции и не предполагали. Поэтому, думаю, там факты того смутного времени изложены более объективно, хотя наверняка с приукрашиванием Романовых. А вроде при выходе поляков и Михаила Романова с матерью из кремля народ хотел их растерзать.
Вряд ли мы найдем истину многих вещей и событий. Приходится сравнивать различные источники и сопоставлять факты.
В советском фильме "Иван Грозный", где играл царя Черкасов, каким придурком показан Владимир Старицкий (Кадочников). Помните мух ловил и кулак к уху прикладывал! А он участвовал во взятии Казани, возглавив войска, в 1557-1559 вел войны на юге против Девлет-Гирея, участвовал в походе на Полоцк. В 1568 году он назначен командующим русскими войсками против турок.
А в современном "Царь". У Мамонова Иван Грозный получился совсем сумашедшим. А ведь он взял и Казань, и Астрахань, крымчан держал в кулаке. При нем началась освоение Сибири Ермаком. И вот такой образ...
Темная наука история!
Payan
3 November 2011
Barabuk: |
| Payan ну праздники привязаны к истории,традициям и тд и тп...наличие праздника и есть повод вспомнить историю... |
О чем я и говорю... в данном случае не праздник привязан к истории, а историю привязали к празднику...)))
nitrocar
3 November 2011
Какие там ополчения?!
Копайте глубже, господа!!! 4 октября - праздник "Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста Господня"!!!
А не то, что Вы тут...
Копайте глубже, господа!!! 4 октября - праздник "Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста Господня"!!!
А не то, что Вы тут...
master808
3 November 2011
а 5 ноября - всемирный день мужчин=)
Payan
4 November 2011
nitrocar: |
| Какие там ополчения?! Копайте глубже, господа!!! 4 октября - праздник "Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста Господня"!!! А не то, что Вы тут... |
Коля, я так понимаю с месяцем ты опечатался?
А вообще если уж брать религиозные праздники, то они чуть ли не каждой неделе есть...
так что думаю он тут ни при чем... на пасху же нет гос.выходного...
Asnad
4 November 2011
Что-то я ту книгу у себя не нашел. У О.А.Ишимовой, которая писала об истории России в сер. XIX в., прямой даты не нашел. А вот в книге «Россия под скипетром Романовых" нашел вот что:
В Википедии об этом написано так:
Видимо, потерпев поражение 22 октября, польские войска во главе с воеводой Струсем заперлись в Кремле и еще 4 дня вели оборонительные действия.
Исходя из этого, дата победы над поляками должна быть отодвинута на 4 дня. И Праздник победы над поляками и освобождение Москвы следует отмечать 8 ноября.
| цитата: |
| «22 октября русские взяли приступом Китай-город, а через четыре дня поляки должны были сдать и сам Кремль.» |
В Википедии об этом написано так:
| цитата: |
| «22 октября (4 ноября) 1612 ополчение под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город; гарнизон Речи Посполитой отступил в Кремль. Князь Пожарский вступил в Китай-город с Казанскою иконой Божьей Матери и поклялся построить храм в память этой победы. 26 октября командование польского гарнизона подписало капитуляцию, выпустив тогда же из Кремля московских бояр и других знатных лиц; на следующий день гарнизон сдался.» |
Видимо, потерпев поражение 22 октября, польские войска во главе с воеводой Струсем заперлись в Кремле и еще 4 дня вели оборонительные действия.
Исходя из этого, дата победы над поляками должна быть отодвинута на 4 дня. И Праздник победы над поляками и освобождение Москвы следует отмечать 8 ноября.
nitrocar
5 November 2011
Payan: |
| Коля, я так понимаю с месяцем ты опечатался? |
да, конечно же 4 ноября
master808
5 November 2011
с праздником,мужчины!ура!
Barabuk
6 November 2011
master808
Спасибо,Валера
Спасибо,Валера
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club