Покупка нового автомобиля в Беларуси

а Лукашенко в курсе?

NVVUT
Лукашенко на это насрать.
kprivalov
Вам с вашим договором нужно к толковому юристу, договор просмотреть и определить тактику действий.
Но, скорее всего, договор заключен в зайцах, без упоминания валюты платежа (USD). Договора составляют юристы, а у них они неплохие. Скорее всего они не смогли сконвертить зайцы в валюту и попадать на деньги тоже не хотят. Еще по дедушке Марксу известно, что за 100% прибыли капитал пойдет на любое преступление. Очень вас жаль, сложная ситуация.
Хотя стоит посмотреть условия договора при разрыве контракта со стороны поставщика, вполне возможно, если не прописаны особые условия, хотя бы компенсировать уровень инфляции.

человек-"физик" из Москвы делает 100% предоплаты дилеру в Минск в "зайчиках"
тут какой бы договор ни был, даже говорить не о чем

ЗЫ последнее время фраза у меня с языка не сходит "кроилово приводит к попадалову"

NVVUT
Да тут и своих кидают без всякого кроилова, почитайте здесь. Там последние страниц 20 только про это и пишут. Это один из крупнейших автопорталов в Беларуси.

Iga_Minsk
всё знакомо до боли, у нас это в 98 было

А на хрена брать новую машину в странах СНГ, нельзя съездить и купить в Европе, странах Балтии, еще и НДС вернут!

NVVUT
Ну, тогда это для вас dejа-vu.
Хитрые договора составляются. Я покупал у них Фиесту новую в сентябре, платил сразу, правда машина в ниличие на складе была. В договоре был пункт

цитата:

2.2. В случае если на момент оплаты Товара Покупателем официальный курс доллара США к белорусскому рублю, установленный Национальным Банком Республики Беларусь, изменится более, чем на 0,5% по сравнению с официальным курсом, установленным на день заключения настоящего Договора, а также в случае изменения до момента передачи Товара Покупателю отпускной цены предприятия-изготовителя, налогов, таможенных платежей или иных расходов, которые Продавец должен будет понести в связи с приобретением Товара, по сравнению с размером таких расходов, существующим на день заключения Договора, цена Товара, установленная настоящим Договором, может быть изменена по дополнительному соглашению сторон. 2.3. В случае наступления обстоятельств, указанных в пункте 2.2 настоящего Договора, Продавец направляет Покупателю предложение об изменении цены Товара с указанием новой цены и причин её изменения. Покупатель обязан в течение трёх дней с момента получения указанного предложения рассмотреть его и, в случае согласия с изменением цены Товара, в тот же срок подписать дополнительное соглашение к настоящему Договору, устанавливающее изменение цены Товара. 2.4. В случае не подписания Покупателем дополнительного соглашения об изменении цены Товара в срок, указанный в пункте 2.3 настоящего Договора, настоящий Договор считается по истечении указанного срока расторгнутым без дополнительного уведомления или соглашения сторон. Продавец обязан в этом случае возвратить Покупателю уплаченную Покупателем по настоящему Договору денежную сумму в течение тридцати дней с мосента прекращения Договора.

Но у меня между оплатой и получением прошло всего 2 дня.
Хитро договор составлен, не подкопаешься

сам факт привязки цены к инвалюте дает такое "поле для деятельности", что мама не горюй.
По-человечески, сочувствую топикстартеру.

NVVUT
В договоре привязка идет только к булрублям. Упоминается только курс Нацбанка на день заключения договора.

kprivalov
не могли бы вы выложить договор.

цитата:

Договора составляют юристы, а у них они неплохие.

На каждого юриста найдётся ещё более хороший юрист, такое я прошёл в борьбе с Короной-Техно, около 5 их юристов или сколько их там, короче весь юр. отдел, во главе с директором магазина, рассчитались со мной сполна

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. По настоящему Договору Продавец обязуется передать Покупателю в собственность, а Покупатель обязуется принять и оплатить новый легковой автомобиль «Форд» (в дальнейшем – «Товар») согласно Спецификации, являющейся Приложением № 1 к настоящему Договору и его неотъемлемой частью.
1.2. Наименование, количество, модель, комплектация и иные характеристики Товара указываются в Спецификации к настоящему Договору.
1.3. Товар приобретается Покупателем для собственного потребления.
2. ЦЕНА ТОВАРА
2.1. Цена Товара составляет 114 318 280 (Сто четырнадцать миллионов триста восемнадцать три тысяч двести восемьдесят) белорусских рублей, включая НДС. Сумма НДС определяется после ввоза Товара на территорию Республики Беларусь и указывается в накладной на Товар.
2.2. В случае если на момент оплаты Товара Покупателем официальный курс доллара США к белорусскому рублю, установленный Национальным Банком Республики Беларусь, изменится более, чем на 0,5 % по сравнению с официальным курсом, установленным на день заключения настоящего Договора, а также в случае изменения до момента передачи Товара Покупателю отпускной цены предприятия-изготовителя, налогов, таможенных платежей или иных расходов, которые Продавец должен будет понести в связи с приобретением Товара, по сравнению с размером таких расходов, существующим на день заключения настоящего Договора, цена Товара, установленная настоящим Договором, может быть изменена по дополнительному соглашению Сторон.
2.3. В случае наступления обстоятельств, указанных в пункте 2.2 настоящего Договора, Продавец направляет Покупателю предложение об изменении цены Товара с указанием новой цены и причин её изменения. Покупатель обязан в течение трёх дней с момента получения указанного предложения рассмотреть его и, в случае согласия с изменением цены Товара, в тот же срок подписать дополнительное соглашение к настоящему Договору, устанавливающее изменение цены Товара.
2.4. В случае не подписания Покупателем дополнительного соглашения об изменении цены Товара в срок, указанный в пункте 2.3 настоящего Договора, настоящий Договор считается по истечении указанного срока расторгнутым без дополнительного уведомления или соглашения сторон. Продавец обязан в этом случае возвратить Покупателю уплаченную Покупателем по настоящему Договору денежную сумму в течение тридцати дней с момента прекращения Договора.
3. СРОК И ПОРЯДОК ПОСТАВКИ ТОВАРА
3.1. Продавец обязан поставить Товар Покупателю не позднее 07 августа 2011 года при условии своевременной оплаты Товара Покупателем согласно пункту 4.1 настоящего Договора. Допускается досрочная поставка.
3.2. Обязанность Продавца по поставке Товара считается исполненной в момент поступления Товара на склад Продавца по адресу: Республика Беларусь, Минский район, район деревни Боровая, дом 2.
3.3. После поступления Товара на склад Продавца Продавец извещает об этом Покупателя в устной или письменной форме по своему выбору.
3.4. Покупатель не позднее десяти дней с момента получения извещения Продавца о поступлении Товара обязан прибыть на склад Продавца и принять Товар. До момента приёмки Товара Покупатель обязан полностью оплатить Товар. Вывоз товара со склада Продавца осуществляется Покупателем самостоятельно и за свой счет.
3.5. Покупатель не вправе отказаться от принятия Товара, если Товар соответствует условиям настоящего Договора о наименовании, качестве, модели, комплектации. Допускаются незначительные отступления от Спецификации при условии, что такие отступления не являются дефектами и не влияют на технические характеристики и цену Товара.
3.6. При передаче Товара сторонами составляется и подписывается товарная накладная, а также акт приема-передачи Товара. Право собственности на Товар и риск его случайной гибели переходит к Покупателю в момент передачи Товара Покупателю. Момент передачи Товара определяется по дате, указанной в акте приема-передачи Товара, подписанного сторонами.
Если Покупатель не примет Товар в установленный срок, риск случайной гибели Товара переходит на Покупателя в момент истечения срока для принятия Товара.
3.7. Товар к моменту передачи Покупателю должен пройти таможенное оформление в режиме свободного обращения на территории Республики Беларусь. При этом Покупатель вправе требовать, а Продавец обязан предоставить Покупателю документы, подтверждающие факт прохождения Товаром таможенной очистки (таможенные декларации).
4. СРОКИ И ПОРЯДОК ОПЛАТЫ ТОВАРА
4.1. Покупатель обязан оплатить Товар в следующие сроки:
4.1.1. 114 318 280 белорусских рублей (100 % цены Товара) Покупатель обязан уплатить в течение трёх дней с момента подписания настоящего Договора;
4.2. Оплата Товара осуществляется через расчетно-кассовый центр или банковским переводом в белорусских рублях по следующим реквизитам Продавца:
Получатель: ООО «Атлант-М Вест», счет 3012051410013 в ОАО «Банк Москва-Минск», 220002, г. Минск, ул. Коммунистическая, 49, пом.1, код 272. УНП 690605729. Назначение платежа: за автомобиль Форд по договору № 1106100 от 24.03.2011 г.

4.3. Моментом оплаты является день зачисления соответствующей суммы на счёт Продавца.
4.4. Расходы по осуществлению банковского перевода несет Покупатель.
5. КАЧЕСТВО ТОВАРА, ГАРАНТИЯ
5.1. Качество Товара должно соответствовать техническим условиям предприятия-изготовителя.
5.2. Условия гарантии на Товар, а также правила использования и обслуживания Товара определяются настоящим Договором и сервисной документацией на Товар, к которой относятся: гарантийные правила, руководство по эксплуатации (руководство пользователя), сервисная книжка. Подписанием настоящего Договора Покупатель подтверждает получение сервисной документации и согласие с условиями гарантии на Товар.
5.3. Гарантийный срок на Товар составляет 2 (два) года с момента передачи Товара Покупателю, без ограничения пробега автомобиля. Сервисной документацией на отдельные составные части (узлы) автомобиля могут быть установлены гарантийные сроки большей или меньшей продолжительности по сравнению с основным гарантийным сроком. Гарантия не распространяется на расходные материалы и изнашиваемые детали автомобиля, подлежащие периодической замене, согласно сервисной документации.
5.4. В течение гарантийного срока Покупатель обязан своевременно осуществлять техническое обслуживание и ремонт Товара на специализированной сервисной станции, уполномоченной на выполнение соответствующих работ предприятием-изготовителем, с использованием запасных частей, узлов, агрегатов и оборудования, разрешённых к использованию предприятием-изготовителем Товара, и с обязательной отметкой о выполненных работах в сервисной книжке. В случае нарушения Покупателем данного условия, Продавец не отвечает за недостатки Товара, вызванные таким нарушением.
5.5. Покупатель при получении Товара обязан незамедлительно произвести его осмотр и выявить любые не оговоренные Спецификацией дефекты, которые возможно установить посредством внешнего осмотра. При обнаружении указанных дефектов Покупатель обязан сразу же сообщить о них Продавцу. Продавец не принимает к рассмотрению претензии Покупателя к комплектности и качеству Товара (в отношении недостатков, которые можно было установить посредством внешнего осмотра Товара), заявленные после подписания акта приёма-передачи Товара.
5.6. Продавец не отвечает за дефекты Товара, явившиеся следствием внешних воздействий, нарушения правил использования, обслуживания или ремонта Товара, а также в иных случаях, предусмотренных сервисной документацией.
6. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
6.1. В случае если Покупатель не примет Товар в установленный настоящим Договором срок, Покупатель обязуется уплатить Продавцу пеню в размере 0,01 % от цены Товара за каждый день просрочки приёмки Товара.
6.2. В случае просрочки уплаты любой суммы в счёт цены Товара свыше сроков, установленных настоящим Договором, Покупатель обязуется уплатить Продавцу пеню в размере 0,01 % от просроченной суммы за каждый день просрочки, но не более чем 5 % от неоплаченной суммы.
6.3. В случае если просрочка приёмки или оплаты Товара Покупателем составит более четырнадцати дней, Продавец вправе отказаться от исполнения настоящего Договора, письменно известив об этом Покупателя, распорядиться Товаром по своему усмотрению и взыскать с Покупателя штраф в размере 10 % цены Товара. При этом Договор считается расторгнутым в момент получения Покупателем извещения Продавца об отказе от исполнения Договора, а ранее уплаченная Покупателем в счёт цены Товара денежная сумма, за вычетом штрафа, подлежит возврату Покупателю в течение тридцати рабочих дней с момента прекращения Договора.
6.4. В случае просрочки поставки Товара Продавец обязуется уплатить Покупателю штраф в размере 0,1 % от уплаченной за Товар суммы, а также пеню в размере 0,01 % от уплаченной за Товар суммы за каждый день просрочки.
6.5. В случае передачи Покупателю Товара ненадлежащего качества Продавец уплачивает штраф в размере 0,1 % от цены Товара. Данный штраф не применяется, если Продавец в согласованный сторонами срок устранит недостаток Товара или иным образом урегулирует претензии Покупателя. Уплата штрафа не освобождает Продавца от исполнения гарантийных обязательств.

7. ФОРС-МАЖОР
7.1. Ни одна из сторон настоящего Договора не будет нести ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по настоящему Договору, если такое неисполнение или ненадлежащее исполнение вызваны действием обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажора), к которым относятся наводнение, пожар, землетрясение, другие стихийные бедствия, беспорядки или военные действия, а также иные возникшие после заключения Договора аналогичные обстоятельства, возникновение и существование которых находится вне разумного предвидения и контроля сторон.
7.2. Если любое из таких обстоятельств непосредственно повлекло неисполнение или ненадлежащее исполнение стороной своих обязательств в срок, установленный настоящим Договором, то этот срок соразмерно отодвигается на время действия соответствующего обстоятельства.
7.3. О наступлении обстоятельств форс-мажора сторона, для которой они наступили, обязана немедленно проинформировать другую сторону.
7.4. Если действие обстоятельств форс-мажора будет продолжаться более трех месяцев, каждая сторона вправе отказаться от исполнения своих обязательств по настоящему Договору и прекратить действие настоящего Договора.
7.5. Документом, подтверждающим форс-мажорные обстоятельства, является справка, выдаваемая Белорусской торгово-промышленной палатой или иным компетентным органом.
8. ПОРЯДОК ВСТУПЛЕНИЯ ДОГОВОРА В СИЛУ,
ВНЕСЕНИЯ В НЕГО ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
8.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами и действует до полного исполнения Сторонами своих обязательств по настоящему Договору.
8.2. Изменение и дополнение настоящего Договора производится только при наличии согласия обеих Сторон, выраженного путем подписания единого документа – дополнительного соглашения к настоящему Договору.
8.3. Досрочное прекращение настоящего Договора допускается по взаимному соглашению Сторон, а также по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Договором.
9. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
9.1. Все споры и разногласия, вытекающие из настоящего Договора, стороны обязуются разрешать исключительно путем взаимных переговоров.
9.2. При не достижении сторонами соглашения все споры, вытекающие из настоящего Договора, в том числе связанные с его изменением, расторжением, исполнением, недействительностью подлежат разрешению в суде по месту нахождения Продавца.
9.3. Во всем остальном, что не установлено настоящим Договором, стороны руководствуются законодательством Республики Беларусь.
9.4. Датой и местом подписания настоящего Договора следует считать дату и место, указанную в преамбуле Договора.
9.5. В случае если одно или более условий настоящего Договора потеряют юридическую силу, или станут незаконными, или будут исключены из настоящего Договора, это не должно повлиять на действительность остальных условий настоящего Договора, которые сохранят юридическую силу и будут обязательны для исполнения.
9.6. Настоящий Договор составлен на русском языке в двух экземплярах, по одному для каждой из Сторон. Договор и все его приложения и дополнения, подписанные по факсимильной связи, имеет юридическую силу.

+ Спецификация

kprivalov
Ты им все оплатил, поэтому первая часть пункта 2.2 не работает.
Единственно, к чему можно им аппеллировать, это

цитата:

2.2. ... а также в случае изменения до момента передачи Товара Покупателю отпускной цены предприятия-изготовителя, налогов, таможенных платежей или иных расходов, которые Продавец должен будет понести в связи с приобретением Товара, по сравнению с размером таких расходов, существующим на день заключения настоящего Договора, цена Товара, установленная настоящим Договором, может быть изменена по дополнительному соглашению Сторон.

Красиво все написано, под это можно все подвести.
Какую причину они тебе выдвинули?

Они как раз сослались на п.2.2 "или иных расходов, которые Продавец должен будет понести в связи с приобретением Товара".
я не юрист, но мне кажется, это как минимум спорно. в смысле, что расходы (цена предприятия-изготовителя) наверняка номинирована в долларах и вряд ли менялась.

kprivalov
Сильно это расплывчато, под это можно подвести и нужду директора в новой машине или норковой шубы для жены.
Нужна консультация у юриста

согласен.
консультируюсь.

Advokatvlad
В чем я не прав, выложив цитату?

kprivalov
через какое время вас уведомили о том, что нужно доплатить 50%??? Баксы меняли в кассе на Боровой??? Моё мнение копать надо отсюда

цитата:

3.1. Продавец обязан поставить Товар Покупателю не позднее 07 августа 2011 года при условии своевременной оплаты Товара Покупателем согласно пункту 4.1 настоящего Договора. Допускается досрочная поставка.

обвинить их в умышленном затягивании сроков поставки товара, когда можно было поставить товар досрочно, какие обстоятельства помешали им это сделать досрочно, а если им 50% сейчас заплатить не в $ а в белках, а потом курс опять поменяется, то тогда ещё 50%
Я бы на вашем месте, тогда подстраховался и отправил им письмо с просьбой досрочно поставить товар, т.к. вы выполнили все условия договора, какая-никакая, а бумаженция о причинах невозможности это сделать на руках была бы, а там в суде можно было бы ею апеллировать, например обвинить их в клевете, о невозможности это сделать досрочно по каким-либо их причинам, которые можно проверить, отправить письмо на завод и т.д..
Почему они всю ответственность перекладывают на вас, какие обстоятельства мешают им пойти вам навстречу ведь вы не юрист и не экономист и предвидеть ситуацию сложившуюся у нас сейчас не могли. Я это всё к тому, что договор это документ, но что мешает пойти навстречу клиенту в сложившейся ситуации. Тут надо копать глубже, если они такие дилеры, которые не могут удовлетворить клиента такими вот "продуманными" договорами, то может им просто не стоит заниматься таким видом деятельности.
Кому они, кстати подчиняются? Может стоит подумать, как на них надавить со стороны где они являются дилером? Написать им письмо, так и так, такие вот ребята, ставят под сомнение репутацию фирмы Ford в Беларуси, например, что после такого вы Ford уже не хотите покупать вообще, ну или что-то в таком духе. Думайте...
Копать, копать и ещё раз копать.
Если, что-то подписываешь нужно 100 раз всё продумать.
1. Деньги в белках, а не в стабильной валюте ?, рос.рубли, $
2. Пункт 2.2.
3. ...
4. ...
и т.д.
О том, что скоро начнётся я знал ещё в феврале, а в марте я уже об этом писал Белорусская КУРИЛКА (сообщение #9612818), но никто мне не верил, ну где вы были если решились на такой договор???
Вот из-за таких вот, как Crimean khan и mr. Simpson считающими меня паникёром и провокатором, мне никто и не верил - эти горе экономисты

спасибо...

Advokatvlad:

kprivalov Вот из-за таких вот, как Crimean khan и mr. Simpson считающими меня паникёром и провокатором, мне никто и не верил - эти горе экономисты

да ладно, Crimean khan вон еще и на возврате НДС бабло поднимает!

цитата:

расходы (цена предприятия-изготовителя) наверняка номинирована в долларах и вряд ли менялась.

Увы, даже если и так, то пошлина на импорт и НДС расчитываются в национальной валюте предприятия импортера, на день подачи таможенной декларации, по офиц. курсу на день подачи.

так что расходы импортера весьма обоснованно вырастают, даже невзирая на фиксированную стоимость автомобиля, в USD.

ЗЫ - пишу ибо дополнить картину, не для того чтобы выгородить продавца.
топикстартеру сочувствую.

Удачи!

Мне кажется надо взять всю сумму в твердой валюте на машину придти и купить. то, что есть на складе (это если брать в СНГ), а если в Европе или странах Балтии можно и заказать!

Crimean khan
Да нет у них нихрена на складе, а если есть, то или топовая комплектация или самая простая.
Свобода - это возможность выбора (с)

Iga_Minsk
Я же написал заказать и подождать! А у наших нет смысла покупать это Мавродии или Остапы Бендеры

Crimean khan
На месте топикстартера, при наличии всей суммы денег, заказал бы авто а Литве или Варшаве, затем уплатил бы пошлину, тем более она аналогичная той, что юрлица платят и вез бы авто на себя. Еще и НДС бы поляки вернули при вывозе машины.
Вообще ситуация с этим договором настолько подлая, дилер заранее перекладывает риски на потребителя, страхуется от любой ситуации.

moroz1984:

Увы, даже если и так, то пошлина на импорт и НДС расчитываются в национальной валюте предприятия импортера, на день подачи таможенной декларации, по офиц. курсу на день подачи.

Да ради бога, пусть рассчитываю, но глуп тот дилер, который фантики на счетах хранил в той ситуации, когда даже мой 4-летний сын знал, что будет девальвация. Это просто желание навариться на ровном месте.

Кинули чувака на 14 000$ Iga_Minsk ford fiesta Тему надо переименовать, подойдёт название, как Атлант-М кидает клиентов на машину

kprivalov
Ну как результаты, что решили. Держите в курсе

Решил доверить дело Минской городской коллегии адвокатов.

kprivalov, а Общество защиты прав потребителей что сказало?

Пока не обращался.