Вопросы к администрации и модераторам форума

saipras:

С дальнейшим развитием сюжета вы можете легко ознакомится в личной переписке с модератором.

Не можем. Поскольку она доступна исключительно Вам и ему.
Пока никакого "криминала" (т.е. неверная трактовка Правил Форума) со стороны модератора лично я не вижу.

Просто ужасно бесит невозможность редактирования своих сообщений..
Сделал ошибку - еще даже никто не посмотрел на сообщение, а невозможно исправить, а люди вынуждены читать и переспрашивать что это такое..
Администрация видимо уже считает что 95% сообщений в форуме это потенциальная клевета, оскорбления, и намеренная дезинформация..
Превратили форум в ЧАТ..

dkm
а когда пользователи редактируют свои сообщения на - ..., ---- и тд. особенно если это был нужный и полезный пост, но у человека что-то переклинило в мозгу и все вокруг врагами стали!?

ПыЖиК:

dkm а когда пользователи редактируют свои сообщения на - ..., ---- и тд. особенно если это был нужный и полезный пост, но у человека что-то переклинило в мозгу и все вокруг врагами стали!?

мое предложение. сделать как на драйвтуру, там история редактирования есть. вы этим нескольких зайцев завалите...

dkm
Сделали ошибку - попросите модератора поправить через кнопку.
Думаю, что таких просьб будет очень мало.
AlexRZN
Здравая мысль конечно есть, но меня эта фича на Драйве как-раз бесит.

Как правило все ошибки исправляются непосредственно после опубликования поста, после его прочтения.
И на исправление время у нас есть, а там нет.

Hifish:

Как правило все ошибки исправляются непосредственно после опубликования поста, после его прочтения. И на исправление время у нас есть, а там нет.

вот пример Мультимедийные устройства штатного размера, ч.2 (сообщение #10436763)
человек собирает в пост информацию об одной модели, а теперь отредактировать не может, все кина не будет. шапка вроде редактируется пока. пробывал свою тему редактировать. Может все-таки это правило на курилку и ВИВ распространить?

Hifish
или вот тут же Мультимедийные устройства штатного размера, ч.2. вся страница в таких сообщениях, в шапке ТС сделал ссылки на модели, а в постах собираются данные о модели.

AlexRZN
Во многих темах сделаны мини-ФАКи, в которых аккумулируется полезная информация из всей темы - право на редактирование есть либо у модераторов, либо у владельцев закрепленного поста.
Ты к чему эти примеры-то привел?

Hifish:

AlexRZN Во многих темах сделаны мини-ФАКи, в которых аккумулируется полезная информация из всей темы - право на редактирование есть либо у модераторов, либо у владельцев закрепленного поста. Ты к чему эти примеры-то привел?

а т.е. если пост в факе. то его можно редактировать? извини не занл, т.к. моих постов нет в факе)

AlexRZN
Если создан ФАК (ничо общего с нерусским глаголом не имеющий ), то можно редактировать закрепленный пост, в котором располагаются ссылки на полезные сообщения в теме.
Сходи в раздел Сайт - почитай про движок и его возможности.

Hifish:

AlexRZN Если создан ФАК (ничо общего с нерусским глаголом не имеющий  ), то можно редактировать закрепленный пост, в котором располагаются ссылки на полезные сообщения в теме. Сходи в раздел Сайт - почитай про движок и его возможности.

Мультимедийные устройства штатного размера, ч.2 (сообщение #10435412)
не фак

да и первое сообщение не фак...

AlexRZN
Приведенное тобой сообщение не в ФАКе, согласен.
В закрепленном посте ФАК включен.

ПыЖиК:

а когда пользователи редактируют свои сообщения на - ..., ---- и тд. особенно если это был нужный и полезный пост, но у человека что-то переклинило в мозгу и все вокруг врагами стали!?

В таких рассуждениях нельзя ориентироваться на случай "а когда".. Ибо этих "а когда" едва ли один процент из случаев редакции вообще.. Если уж технически нельзя или слишком сложно сделать историю редакций, сделали бы наказание в виде невозможности редактирования своих сообщений.. И еще представьте что возьмутся всерьез расширять понятие экстремизма и призывов к нему.. А сомнительные сообщения в строну власти удалить нельзя.. Они смогут хоть 10 лет проболтаться, и за них можно будет притянуть и посадить.. Уже сейчас с предложением о изменении конституционного строя или с обсуждением нарушений на выборах можно попасть под статью о госизмене.. Значит под реальными никами обсуждать политические темы здесь уже сейчас нельзя..
Я вот зачиповал себе машину на день, а невесть с чего возьми да сдохни форсунка через год.. А удалить сообщение о том что был чип, уже нельзя.. Диллер заходит, смотрит и отказывает в гарантии.. Ему не надо экспертизу проводить, он отказывает и переубедить его будет стоить ОЧЕНЬ дорого.. Значит любую модификацию гарантийных машин нельзя обсуждать уже сейчас.. У нас были случаи по отказу в гарантии из за форума.. Это не сказки..

Hifish:

Думаю, что таких просьб будет очень мало.

Просьб будет очень мало, а сообщений отредактировать надо очень много.. И жаловаться будет едва ли один процент, остальные для которых форум это не чат, порастеряют изрядную часть интереса к нему..
Лично у меня редактируется процентов 50 сообщений.. По нескольку раз.. Для меня это все же форум а не чат, а препросмотр в обратном порядке не дает адекватного представления о том как оно читается в переписке..

цитата:

Я вот зачиповал себе машину на день, а невесть с чего возьми да сдохни форсунка через год..  А удалить сообщение о том что был чип, уже нельзя.. Диллер заходит,  смотрит и отказывает в гарантии..  Ему не надо экспертизу проводить, он отказывает и переубедить его будет стоить ОЧЕНЬ дорого..  Значит любую модификацию гарантийных машин нельзя обсуждать уже сейчас..  У нас были случаи по отказу в гарантии из за форума.. Это не сказки..

Ну так правильно, это же нарушение условий гарантии, но дилер сам должен доказывать что именно из за этого случилась поломка, все правильно.
А вот тебе другой случай который недавно был - человек капиталил двигатель, писал на форуме об этом, а теперь продает машину, скручивает пробег и удаляет свои посты - ты бы хотел купить такую клубную машину!? таких случаев много, к сожалению.
Так что пока - если нужно отредактировать сообщение - пишите модератору, поживем с такой системой, а там видно будет.

AlexRZN:

вот пример Мультимедийные устройства штатного размера, ч.2 (сообщение #10436763) человек собирает в пост информацию об одной модели, а теперь отредактировать не может, все кина не будет. шапка вроде редактируется пока. пробывал свою тему редактировать.  Может все-таки это правило на курилку и ВИВ распространить?

А теперь представь что это сообщение стало такого вида - ... и вся информация удалена и истории никакой нет (я на драйве не знаю как это выглядит, не бываю там почти) .

ПыЖиК:

Ну так правильно, это же нарушение условий гарантии, но дилер сам должен доказывать что именно из за этого случилась поломка, все правильно.

Это не правовое государство а россия.. И диллер ничего не будет доказывать а откажет и все.. По формальному поводу.. Даже заведомо зная что это не причина.. А судится с ним ОЧЕНЬ дорого..

Я говорю сейчас не про справедливость а про то что лучше для людей а значит и для форума.. Если форум создан для диллера в явно большей степени чем для людей, значит интересы диллера на форуме превыше всего.. Значит на нем нельзя обсуждать самые обсуждаемые темы именно по фокусу, и значит грош цена форуму..
В реальности даже 1 из 10 не будет удалять эти сообщения.. Но вот зная что удалить нельзя, едва ли один из 10 решится писать.. То есть получится что из за одного удаленного сообщения не напишутся тысячи..

Скручивание пробега это детский лепет по сравнению с тем что можно устроить по политическим мотивам.. И зная что сообщения не убрать, люди просто не будут их писать.. О справедливости здесь речи не будет все равно, просто форум пострадает..

Кстати для борьбы с клеветой можно использовать цитирование.. Что мешает ??

dkm

dkm:

Диллер заходит, смотрит и отказывает в гарантии..

Не будь голословным и приведи хоть один пример снятия с гарантии, либо отказа в гарантийном обслуживании из-за информации размещенной владельцем на форуме.

dkm:

Кстати для борьбы с клеветой можно использовать цитирование.. Что мешает ??

Для примера (исключительно):

dkm:

Кстати для борьбы с клеветой нельзя использовать цитирование.. Что мешает ??

Как говориться, "найдите 10 отличий"

я лично тоже считаю запрет редактирования не самым удачным шагом.

Я обычно пишу свои посты на скорую руку ночью, с кучей опечаток. А потом редактирую, добавляю материалы и фото (если нужно)

30 минут ОЧЕНЬ мало.

сделайте хотя бы неделю.

Также есть посты, которые обновляю по мере развития той или иной ситуации... и не всегда они в шапке, которую я еще могу редактировать.

dkm Вы за полезность форума или за неприкосновенность?
На ваш взгляд много ли важной, полезной информации было размещено лично вами?

Dusha:

я лично тоже считаю запрет редактирования не самым удачным шагом. Я обычно пишу свои посты на скорую руку ночью, с кучей опечаток. А потом редактирую, добавляю материалы и фото (если нужно) 30 минут ОЧЕНЬ мало. сделайте хотя бы неделю. Также есть посты, которые обновляю по мере развития той или иной ситуации... и не всегда они в шапке, которую я еще могу редактировать.

как человек удалявший свои посты "преднамеренно подставляя под бан одноклубнека по мнению экс-модератора авроры и ещё нескольких модеров"спустя час..два три..а т и суитки могу сказать что полчаса правильно...на фанатской гостевой например на это дают 10 минут...и ничего , привыкли.

Hifish:

Не будь голословным и приведи хоть один пример снятия с гарантии, либо отказа в гарантийном обслуживании из-за информации размещенной владельцем на форуме.

У нас, Вадим aka ScooteR не смог отремонтировать коробку мазде MPS по гарантии в челябинском автомире.. Ему тупо показали распечатку с форума где есть видео, где он буксует.. А согласно инструкции по эксплуатации буксовать запрещено ..

tired_pilot
Видимо надо ввести возможность полного цитирования, без возможности изменения.. Чтобы цитата метилась как неизмененная..

Сашкец

Сашкец:

dkm Вы за полезность форума или за неприкосновенность? На ваш взгляд много ли важной, полезной информации было размещено лично вами?

Я за полезность.. Все остальное вторично..
Думаю заметно больше среднего было размещено..

konung:

как человек удалявший свои посты "преднамеренно подставляя под бан одноклубнека по мнению экс-модератора авроры и ещё нескольких модеров"спустя час..два три..а т и суитки могу сказать что полчаса правильно...на фанатской гостевой например на это дают 10 минут...и ничего , привыкли.

Мне кажется такие ограничения актуальны только для курилок и прочих холиварных тем..
Если форум окончательно и всецело переводит себя в статус чата и курилки, то ессно оспаривать это я не буду.. Но подобных проблем можно было избежать вкорне, слегка расширив функционал движка.. Как я понимаю это возможно..

dkm:

Видимо надо ввести возможность полного цитирования, без возможности изменения.. Чтобы цитата метилась как неизмененная..

Вот когда такая техническая возможность появится, тогда и будем её внедрять.
Пока за несколько десятков лет развития html-программирования данная возможность реализована не была, к сожалению.

dkm:

Я за полезность.. Все остальное вторично.. Думаю заметно больше среднего было размещено..

Я тоже за полезность. Вот вам живая ситуация лично с вами. Сейчас вы высказываете недовольство запретом на удаление и редактирование. Вечером разозлившись и разобидевшись на весь мир пошли и почистили свои посты. Может такое быть? Может. Если не с вами так с любым другим пользователем. Исходя из того что по вашему личному разумению размещаемая вами информация в больщей степени полезная чем бесполезная, кому вы или любой другой пользователь своим поступком в минуту слабости принесёте пользу?
В глобальном объёме форуму вы не навредите, а вот пользователям которые могли бы, на основании информации размещённой в ваших писаниях, решить свои проблемы, вы нанесёте значительный урон.
Данный запрет к сожалению мера вынужденная и направлена в первую очередь на защиту пользователей, а не на ущемление их прав.
Меня тоже по началу это возмущало, но узнав истинное назначение запрета я его поддержал обеими руками. В ближайшее время я уверен, что в тех разделах период редактирования будет увеличен минимум до 2 недель. Ну и кнопку "модератору" никто не убирал.

Мир, дружба, жвачка!!)))

dkm:

Мне кажется такие ограничения актуальны только для курилок и прочих холиварных тем.. Если форум окончательно и всецело переводит себя в статус чата и курилки, то ессно оспаривать это я не буду.. Но подобных проблем можно было избежать вкорне, слегка расширив функционал движка.. Как я понимаю это возможно..

пиши сообщение модератору он внесёт изменение.актуально имхо только для первых закреплённых постов тем...мне када нада я на другом форуме пишу-модер вносит изменения и никаких проблем...что не так то?
знаешь у нас тут раньше были персональные статусы у дюжины ребят...Ралекс-Человек дождя...Рат ин фокус-добродетель форума...был даже ацкий сотона за то что его пост был 6 666 666 по счёту на форуме...были подписи в сообщениях...статусы по кличеству постов и прочее...всё убрали...уменьшили авы...ввели новый движок форума...и прочее прочее...всё меняется...ко всему привыкают...через месяц никт и не заикнётся что полчаса ограничение на редоктирование поста это мало...т.к. это станет нормой...
ъп.с.
а ещо быа репуташка ежли кто помнит...в лохматые 2006-2007 годы)))как молоды мы были...

konung у тебя ностальжи-настроение? Какой-то ты сентиментальный

Shark:

konung у тебя ностальжи-настроение? Какой-то ты сентиментальный

сёне у мну расслабон...с завтрашнего дня одно место будет в мыле т.к. работы невпроврот...вот как ты правильно определил я повспоминал дела минувших дней...ну и попытался обяснить доступно страждущщим справедливости и исправления движка... что вся эта возня бессполезна...форум меняется опытным путём..путём проб и ошибок...вт ввели автритет и силу,как с ней поначалу максоводы носились-помнишь?как ты не мог допустить чтоб ралекс в рейте был выше тебя?помнишь? чуствую себя ветеренм кармадрочерских войн)))и вот где тот рейтинг лист?кому нужна мега сила при лимите плюсиков в день?как один вольноотпущщеных с вечнава поселения в бан...исправившийся..почти..прошу...аспилот...верн репку...на 14 февраля...сделай мну подарок

Сашкец:

Сейчас вы высказываете недовольство запретом на удаление и редактирование. Вечером разозлившись и разобидевшись на весь мир пошли и почистили свои посты. Может такое быть? Может.

А может быть ваш сосед по дому серийный убийца? Может такое быть? Может.
Следовательно я считаю что всех соседей надо изолировать в тюрьму..
Данное решение к сожалению мера вынужденная и направлена в первую очередь на защиту жителей дома, а не на ущемление их прав. Ведь серийные убийцы точно есть, и с ними надо что то делать..

Ну а для более трезвого рассуждения я бы прикинул сколько постов вообще редактируется а сколько редактируется во вред..
Значительная часть тех что во вред у вас есть в виде жалоб, и общее количество редакций "не во вред" я думаю вы тоже можете посчитать..
Моя ставка 1:10000..

Я в свое время много выслушал от автомехаников по поводу того какие плохие машины делает автоваз и на сколько хороши иномарки..
Оно и понятно.. Ведь механики видят только больные автомобили, а те что служат верой-правдой они не видят.. Иномарок меньше и к этим механикам с ними не ехали... Вывод - иномарка здорово, таз - очень плохо...
По моему здесь наблюдается подобный эффект..

dkm думаю с точностью наоборот. Я крайне редко редактирую древние сообщения и не рекомендую дабы не ломать диалог. Если вижу ошибки или корявость то суток мне достаточно.

Из-за ерунды (на мой взгляд) такую дискуссию развели ) )
Интересно, а устроил бы вариант, когда редактирование сообщения запрещалось, если после него пошли ответы? (если ответ сразу пришел - то думаю те же 30 мин можно оставить)