Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

zloi_kot:

Moonraker оне не путинская и не ельцинская.. кукловоды в тени, а это дурилки картонные (играют за малый процент). короля играет свита.

Ну уж по крайней мере уход Путина не означает что что-нибудь кардинально изменится в лучшую сторону.

Moonraker
уход путина ничего не изменит.
для изменений в лучшую сторону - нужен не новый лидер - старая верхушка его уберет (пример - кеннеди). а в реальность смены самой верхушки - слабо верится. должно пройти много времени, чтобы потомки нашей элиты осознали, что страна одна, и шарик маленький, может тогда что изменится.

Moonraker:

Ну уж по крайней мере уход Путина не означает что что-нибудь кардинально изменится в лучшую сторону.

А "кардинально" - это как? По щучьему велению, за 500 дней?
По-моему сейчас уже в это никто не поверит.

А вот борьба с привилегиями, громкие расследования и демонополизация единой партии - ой как запросто возможны. Дорожка проторенная - разрешить кооперативы, митинги, гласность - и пошло поехало.

Malabar
я тебя расстрою ничего из этого

цитата:

борьба с привилегиями, громкие расследования и демонополизация единой партии

не возможно. возможно только бросание костей голодной толпе.

zloi_kot:

чего там про цветные телевизоры -то? скока скока счас рубин или горизонт стоит? купили изобилие дешевого китая путем убийства своей электроники? а теперь смеемся на глоонасом? смех сквозь слезы..

Зря смеётесь позиционирование по Глонассу намного точнее, чем по Жпсу, только внедряют у нас его по старинке, по совковски, ни навигаторов, ни программ, ни сервиса, ни толком спутников.

Malabar:

А вот борьба с привилегиями, громкие расследования и демонополизация единой партии - ой как запросто возможны.  Дорожка проторенная - разрешить кооперативы, митинги, гласность - и пошло поехало.

Ну то есть это Путин сейчас препятствует всему этому празднику жизни. А воплотить его видимо хочет Медведев. Сейчас все гораздо хуже чем при КПСС. Там были люди у власти и их купили возможностью личного обогащения при переходе к новой системе.Они отказались от социалистической системы, а взамен получили в собственность то чем управляли. Теперь у власти находятся люди, которым нечего предложить в обмен на то, чтобы они отказались от своих привелегий. И таких большинство.Привелегиями пользуются все более менее влиятельные лица. И они сами себя начнут ограничивать? С чего это вдруг? При том что с большой степенью вероятности утерянными ими привелегии тут же воспользуются другие. Да еще с большим размахом. Поэтому если какой-нибудь Медведев пойдет против них, то проживет он недолго.Проведут громкие расследования о которых Вы пишите, немного помитингуют и нет Медведева.Перестройка -2.
Ну а насчет гласности вообще удивительно.Что, сейчас кто-то не может что-то сказать? Интересно кто и что? Сейчас гласность такая, что говорят что угодно о ком угодно. Правда в этом хоре можно утопить любую информацию, но что теперь, рты всем затыкать? Это же прямо парадокс получится, чтобы обеспечить гласность, ее на самом деле надо ограничить.А кто же поддержит предложение ограничить гласность?

Moonraker:

Согласен, фосфаты были. Но остаются еще заменители вкуса, консерванты, соя, эмульгаторы.

Сколько можно копья ломать об эту байду- колбасу ?
Вы простым вопросом задайтесь ПОЧЕМУ ПОТРЕБЛЕНИЕ УМЕНЬШИЛОСЬ ,если триста сортов стало ? Ведь Геннадий же цифры приводил,а вы за деревьями леса не видите.

Malabar:

путинцам такого за 100 лет не наворотить.

Путинцам с СШГЭС повезло потому ,что нашлись неизвестные герои ,которые закрыли доступ воды в машзал ,а то по масштабам если не радиации ,то разрушений и числа погибших точно прекрыли бы в десятки раз Чернобыль . Ну да ещё не вечер закат путинизма ,эту ублюдки ещё много дров наломать могут .

Сократий:

ПОЧЕМУ ПОТРЕБЛЕНИЕ УМЕНЬШИЛОСЬ

Возможно, потому что кроме колбасы и сосисок расширился ассортимент и других продуктов.

slawka
Мунракер ,на которого я сослался , давал цифры потребления мяса ,рыбы и молока , а не колбасы . Колбаса это мясной ,якобы , продукт .

Moonraker:

Привелегиями пользуются все более менее влиятельные лица. И они сами себя начнут ограничивать? С чего это вдруг?

Так а вы вспомните времена крушения КПСС. Кто собственно начал саму Перестройку? Первое лицо государства, Михаил Сергеич Горбачев. Порубал старые кадры, дал дорогу молодым. Кто проторил дорогу всем современным комсомольским Ходорковским? Горбачев. Кто разрешил кооперативы? Горбачев. Это вы через 20 лет думаете что номенклатура получила что-то серьезное взамен - а это не так. Где все эти Слюньковы, Гришины, Романовы, Маслюковы, Чебриковы и другие официальные лица? Они получили крохи по сравнению с Векселем или даже Гусинским-Березовским.

Так что борьба с привилегиями в любой момент может начаться с самого верха. Как сейчас ее называют - борьба с коррупцией. Медвед регулярно по 8-10 генералов снимает. Переизберут сейчас на второй срок, а он как жахнет по всему Политбюро.

цитата:

Ну а насчет гласности вообще удивительно.Что, сейчас кто-то не может что-то сказать? Интересно кто и что? Сейчас гласность такая, что говорят что угодно о ком угодно.

Так это не гласность, когда кто угодно. Гласность - это когда по ОРТ в прайм-тайм начнут о преступлениях путинского режима рассказывать, с картинками. Как дома взрывали, как чеченские войны развязывали. В перстройку это рассказывали о Катыни например.

Чем собственно пакт Молотова-Риббентропа будет отличаться от какого-нибудь пакта Козака-Кадырова? Да ничем, последний только поактуальнее будет. Так что я вам тем для гласности навскидку десяток накидаю.

Malabar:

А большевики их отменили в школьной программе.

И заменили изучением немецкого ,француского ,английского , какая хрен разница ?? Латынь ноне нуджна только медикам ,греческий вообще не знамо кому .

Сократий:

Вы простым вопросом задайтесь ПОЧЕМУ ПОТРЕБЛЕНИЕ УМЕНЬШИЛОСЬ ,если триста сортов стало ? Ведь Геннадий же цифры приводил,а вы за деревьями леса не видите.

Геннадий привел данные из гиперангажированного, тенденциознейшего источника. Это все равно как он бы привел данные о контактах с НЛО и снежным человеком от ведущих профессоров уфологии Академии Непознанного. Извините, религиозные верования не интересуют.

Сократий
Причин на самом деле может масса, кроме вышеназванной возможно основной части Россиян просто не по карману.

Сократий:

цитата (Malabar) А большевики их отменили в школьной программе. И заменили изучением немецкого ,француского ,английского , какая хрен разница ?? Латынь ноне нуджна только медикам ,греческий вообще не знамо кому .

Европейские языки и в царской России перподавали. Лев Толстой, представьте, прямо на французском так и писал, так и писал. В данном случае в ту эпоху посчитали что латынь не обязательно изучать. И греческий. Меняются стандарты образования в соответствии с актуальными вызовами.

Moonraker:

Сейчас гласность такая, что говорят что угодно о ком угодно.

Где говорят ? На федканалах ? Там только "Пусть говорят" типа малаховых .

slawka:

основной части Россиян просто не по карману.

Дошло наконец ,хоть до одного .

Malabar:

данные из гиперангажированного, тенденциознейшего источника

Приведите свой ,со ссылкой , сравним .
А Вы любезный подумайте откуда у людей деньги на сорта если МРОТ ниже ПМ ?
Это же абсурд ,но это есть .

Сократий:

Дошло наконец

Почему ж наконец... я это очень часто своими глазами вижу.

Malabar:

Лев Толстой, представьте, прямо на французском

Представляю,но вот чтобы массово изучали немецкий и аглицкий не помню из литературы .

цитата:

В данном случае в ту эпоху посчитали что латынь не обязательно изучать. И греческий.

Ну правильно , для чего мёртвые языки или малораспространённые?

Malabar
кого он снимает? чтоб они потом спокойно в совете директоров сидели? сняли генерала - ща от смеха помру.. хоть одного посадили как чурбанова? хоть у одного конфисковали? борьба.. тараканов с крошками, пчел с медом.

Malabar:

Так что борьба с привилегиями в любой момент может начаться с самого верха. Как сейчас ее называют - борьба с коррупцией. Медвед регулярно по 8-10 генералов снимает. Переизберут сейчас на второй срок, а он как жахнет по всему Политбюро.

Это называется огонь по штабам. Петр I, Иван Грозный, Сталин, Мао в конце концов. Как видите нужна соответствующая личность. В этом случае скорее Путин, чем Медведев. Тогда Россия останется путинской.Вот какая загогулина получается.

Moonraker
нужна не только личность. нужна личность с окружением, единомышленниками. сами то как думаете, есть такие?

slawka:

Почему ж наконец

Да хоть один наконец заговорил об этом , а то большинство ню про рецептуру обсуждает . Зарплата в провинции упала относительно цен и намного , ПМ в среднем 5тыр ,значит по тому минимум что уроды из правительства родили нужно на семью 20 тыр .А Вы вспомните тему где обсуждали парня который показал , что на ПМ выжить нельзя . Тем не менее 20тыр ООООчень многие семьи имеют доход.

Moonraker:

В этом случае скорее Путин, чем Медведев.

Хрен редьки не слаще ,медвед хотя бы гипотетически может дать народу возможность выбора , Пу народ этого напрочь лишил . Вы вспомните все первертосы с избирправом при нём произошли .

Сократий
так это нормально. вознеслись и прикладывают на свою зарплату. кому интересен тракторист под вологдой с зарплатой в 4-5 тысяч? с ним про колбасу не потрешь..

zloi_kot:

сняли генерала - ща от смеха помру.. хоть одного посадили как чурбанова? хоть у одного конфисковали?

Посадили - Бульбова посадили. Знахурко - посадили. Да, не на кол, а просто в тюрьму посадили.
В рамках гуманизации законодательства.

Сократий:

Приведите свой ,со ссылкой , сравним .

Сократ, мне не надо графиков. Мне достаточно видеть прилавки магазинов.
Если есть какие-либо академические графики, данные ООН - я с удовольствием посмотрю. Только в этих графиках не будет ничего тенденциозного. Если же вы хотите меня ткнуть в провал потребления 89-94 гг., то я вам отвечу что при большевиках таких провалов было и в 1918, и в 22, и голодомор 30-х, и военное время, и послевоенный голод, ии перестроечное время. Больше сказать - благополучных то периодов было три - НЭП, конец 30-х и 70-81 гг.

Malabar:

Бульбова

бульбов? это которому 3 года условно с отсрочкой на 2 года дали? это конечно сильное наказание.

zloi_kot:

тракторист под вологдой с зарплатой в 4-5 тысяч?

Извините за нескромность, у вас лично зарплата выше 5000?

выше, выше. но была зарплата в 150 долларов. я ничего не забываю. и про трактористов не понаслышке знаю. и на заводе успел поработать - полгода руки отмывал.

zloi_kot:

бульбов? это которому 3 года условно с отсрочкой на 2 года дали?

Нет до исполнения четырнадцати лет сыну его любовницы .

Malabar:

Геннадий выше выкладывал

Malabar:

Если есть какие-либо академические графики, данные ООН - я с удовольствием посмотрю

Если в строку значит мона ,если нет то отвергну и ничего не предложу взамен ? Похоже на действия напёрсточника " Кручу , верчу ..."
Вы ж не дуремар какой-нибудь могли бы и поумнее что-нить придумать .

цитата:

Защитники потребителей знают о подделках молочной продукции, но считают это проблемой маркировки. Чтобы не обманывать покупателя, достаточно написать на упаковке, что продукт содержит растительные и химические добавки. «Наши граждане привыкли, что творог или мороженое – это молочные продукты. Однако сегодня это не так. Состав конкретного продукта зависит лишь от совести производителя, на которую далеко не всегда можно полагаться», – говорит председатель Союза потребителей России Петр Шелищ. По его словам, лозунг «не кошмарить» бизнес обернулся официальным разрешением «кошмарить» потребителя. «На практике у нас действительно проводится очень мало тестов, которые позволяют определить, какой перед нами продукт – молоко или молочный напиток. Причина в том, что в лабораториях не хватает современного оборудования для проведения этих проверок. То есть государство вроде как приняло закон, который должен не допустить введения в заблуждение потребителей, но не озаботилось о технических средствах для его исполнения. Принятие самого закона было вызвано не только заботой о потребителях, но и желанием поддержать спрос на продукцию российских фермеров. Но эта задача также не была решена», – говорит эксперт компании «2К Аудит – Деловые консультации/Morison International» Ирина Воробьева. Провал молочного техрегламента многие эксперты объясняют объективной неготовностью страны к его соблюдению. «Мы заимствуем нормативы и регламенты высокоразвитых стран при исключительно низких доходах населения, необустроенном быте, чудовищно неразвитой инфраструктуре. С техрегламентами у нас сейчас происходит то же самое, что в 90-е годы происходило с непомерно высокими налогами, которые никто не мог выплачивать. Зачем принимать закон, выполнить который все равно нереально?» – недоумевает гендиректор компании «ФинЭкспертиза» Агван Микаелян.

Malabar:

Я ем иногда колбасу. И считаю что современная колбаса дорогих сортов многократно вкуснее советской колбасы.

Вспоминаю как в детстве(в СССР), мать делала домашнюю колбасу.
мясо и ливер перекручивались, добавляли соль-специи, варили.
Далее эту смесь через мясорубку(еще насадка такая была, конусная)
нашпиговывали в промытую кишку. Перевязывали шпагатом и сворачивали колечком. Часть колбасок обжаривали, часть коптили. Обьеденье...
А какая вкуснятина свиное подбрюшье свернутое в рулет и запеченное
в духовке
Нарежешь такой рулетик тонкими колечками, макаешь в кислый клюквенный соус, да с черным хлебушком

Малабар, ну неужели тебе тогда нужны были еще 300 сортов колбасы?