Дядя Лёшка:
|
кто что думает? |
думать...надо было раньше...
Total 652 votes, last 13 October 2014.
YNT
12 December 2010
Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?
Moonraker
Извините, но если человек не хочет чего-либо понять и всё истолковывает на свой лад, то хоть "под нос ему суй". Честь имею.
Аналитик:
|
Сократий:
| [ всплыло наверх как раз самое дерьмо из бывших . У нас глава была секретарём горкома ВЛКСМ ,теперь с трибуны те же речи ,что орала во славу КПСС орёт во славу ЕдРа . |
Перестроились комсорги - В шоу-бизнес подались, И один из них свой орган Называет фирмой "ЛИС'С". Резко стал капиталистом Коммунист из Госкино: Вмессто фильмов о чекистах Рекламирует "порно". © И.Тальков
Перестройку для того и затеяли, что бы вторые секретари - стали первыми. |
цитата: |
Где у меня написано в моем посте - что вторые серетари были дерьмом? |
Вот тут и написано. Вы же к словам о всплывшем дерьме присовокупили, что так и было задумано
Вы проанализируйте свое сообщение...
may_be:
|
Вот тут и написано. Вы же к словам о всплывшем дерьме присовокупили, что так и было задумано |
Что говорит о том, что каждый делает вывод исходя из своих собственных умственных способностей.
В моих словах про дерьмо ничего не было. Только в предшествующем - и последующем.
Так что, батенька, вы действуете в полном соотвествии с пословицей про свинью, которая везде грязь найдет.
Moonraker
20 April 2011
UTS:
|
Moonraker Извините, но если человек не хочет чего-либо понять и всё истолковывает на свой лад, то хоть "под нос ему суй". Честь имею. |
Если Вы о письме замполита, то ничего я не извращал. Там прекрасно все читается между строк. Конечно теми кто с этим сталкивался. А в целом напишу Вам что это примерно как пособие о том как управлять крепостными написанное в то время когда на дворе феодализм и даже капитализм. Да все уже, отработали эти технологии. Армия должна быть такой же работой как любая другая, и тогда там не будет дедовщины.И многое из того что написано замполитом очень даже будет нужно. А если Вы пытаетесь сохранить в ней отжившие порядки, то и дедовщина никуда не денется.И без гауптвахты не обойтись.И чем менее будет доступна гауптвахта, тем востребованей будут услуги дедов.Ничего личного, просто бизнес.
Moonraker:
|
Армия должна быть такой же работой как любая другая, и тогда там не будет дедовщины.И многое из того что написано замполитом очень даже будет нужно. А если Вы пытаетесь сохранить в ней отжившие порядки, то и дедовщина никуда не денется.И без гауптвахты не обойтись.И чем менее будет доступна гауптвахта, тем востребованей будут услуги дедов.Ничего личного, просто бизнес. |
Тогда зачем в "самой передовой армии мира" - существует военная полиция и структуры, соответствующие гауптвахте?
А?
Или они там сохраняют отжившие со времен войны за независимость порядки?
так что может не надо отказываться от общемировой практики?
Vladimir_E:
|
Если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что никто не осуждал стукачей, а просто было сказано, что стукачество стукачество(доносительство...) не есть преиущество советского строя, на западе оно развито вполне себе. |
Да я внимательно читал. И попросил объяснить мне на двух примерах стукачество это или нет. И получил ответ:
"А если вас соседка встречает в подьезде когда вы оба выкидываете мусор. Мило улыбается спрашивает о семье, здоровье. И тут же, зайдя домой, звонит в полицию сообщить что вы выкинули в мусорник то что по её мнению, неправильному кстати, выкидывать было нельзя? Приезд полиции. Копание в мусорнике, потеряное время, нервы... "
Завязалась дискуссия.
Вы знаете, я еще раз внимательно прочитал этот самый ответ и мне кажется что в нем выражена мягко говоря неприязнь к стукачам. А у Вас значит сложилось впечатление что он положительно относится к этому явлению? Ну я не знаю что и думать.
Moonraker
20 April 2011
Аналитик:
|
Тогда зачем в "самой передовой армии мира" - существует военная полиция и структуры, соответствующие гауптвахте? А?
Или они там сохраняют отжившие со времен войны за независимость порядки?
так что может не надо отказываться от общемировой практики? |
Там эти инструменты служат для решения совсем других проблем и совсем в других масштабах.И вообще я много раз объяснял что это глупо выхватывать из чужой системы деталь и примерять ее к своей телеге. Сделайте у себя все как у них, тогда и гауптвахты у Вас будут использоваться как у них. А вот когда как у них начинают убирать гауптвахты и у нас не изменив больше ничего, то это как на корову седло приделать и думать что получится скакун.
Moonraker:
|
Vladimir_E:
| Если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что никто не осуждал стукачей, а просто было сказано, что стукачество стукачество(доносительство...) не есть преиущество советского строя, на западе оно развито вполне себе. |
Да я внимательно читал. И попросил объяснить мне на двух примерах стукачество это или нет. И получил ответ: "А если вас соседка встречает в подьезде когда вы оба выкидываете мусор. Мило улыбается спрашивает о семье, здоровье. И тут же, зайдя домой, звонит в полицию сообщить что вы выкинули в мусорник то что по её мнению, неправильному кстати, выкидывать было нельзя? Приезд полиции. Копание в мусорнике, потеряное время, нервы... " Завязалась дискуссия.
Вы знаете, я еще раз внимательно прочитал этот самый ответ и мне кажется что в нем выражена мягко говоря неприязнь к стукачам. А у Вас значит сложилось впечатление что он положительно относится к этому явлению? Ну я не знаю что и думать. |
Там просто акцентировалось внимание не на этом, а на том как был плох СССР, что профессор строчил доносы. Я пытался пояснить(может неудачно), что к политическому строю это явление отношения не имеет.
Vladimir_E:
|
Там просто акцентировалось внимание не на этом, а на том как был плох СССР, что профессор строчил доносы. Я пытался пояснить(может неудачно), что к политическому строю это явление отношения не имеет. |
А я пытался понять что такое доносы и почему плохо их строчить. Единого мнения что такое доносы нет, по вопросу плохо это их строчить или хорошо соответственно тоже нет. Так что каждый решает для себя сам.
Moonraker:
|
, то это как на корову седло приделать и думать что получится скакун. |
Собственно, что и поптыался сделат миша-меченый, а до него - дракон московский - надеть на корову седло - и заставить участвовать в конкуре.
Вот корова-то на препятствиях и сдохла!
Только сейчас винят - мол, корова неправильная!
А в чем корова-то виновата, что ее заставили делать не то, что ей положено? Наверное, надо спросить со всадника, кто седло надевал, кто на препятствие направлял! Кто, в соотвествии с Фоменко, что бы корова меньше ела и давала больше молока - пытался больше доить - но меньше кормить.
Но горлопаны, несмотря на очевидные факты, продолжают пинать давно сдохшую корову - и славословят меченого всадника! Кторый намедни отпраздновал свой юбилей. И, что удивительно, не в своем родном колхозе, а вовсе даже за речкой!
Moonraker
20 April 2011
1
Аналитик:
|
[Довожу до Вашего сведения - что самое страшное наказание для бойца - это заставить его жить по Уставу. Да, для этого, конечно, нужно затратить кучу времени и нервов! Но даже самые "упертые" максимум через неделю просили чуть ли не со слезами на глазах: товарищ лейтенант/капитан/майор - разрешите, я буду таким же, как все! Потому как за незаконные методы наведения порядка можно было самому загреметь на полную катушку. а когда на неделю написано расписание занятий, утвержденное командиров не глядя - а там на каждый день, опять же, в соответствии с Типовым планом, расписаны занятия с максимальной нагрузкой - типа преодоление огневой полосы препятствий в костюмах химзащиты, марш-бросок в составе подразделения на 10 км, и т.д. и т.п. Впрочем, этот метод оч. хорошо действовал еще и на представителей южных регионов России, заявлявших, что они русский язык не знают. Через три км в противогазе - сочинения на русском языке писали такие - что Латынина ни одной ошибки не найдет - о том, как над ними командир издевается.. |
И что? Ну записано. Ну проводите. В чем трагедия-то? Устанут - лягут отдохнуть. И что Вы будете делать? Все что Вы тут красочно описали нуждается в одной мелочи: чтобы кто-то всю эту толпу подгонял, заставлял. И отнюдь не уговорами и зачитываниями Устава.Вот для этого деды и нужны.Только зачем им это надо-то? Их же надо заинтересовать чтобы они Вам помогали заставлять этих самых представителей южных регионов бежать три километра в противогазе. Что Вы можете им предложить?А предложить Вы им можете только одно, что будете закрывать глаза на их шалости. Нет, ну если они попадутся то Вы конечно ничего не знали и строго их накажете. Но тут как-бы все по честному. Они же знали что главное условие не попадаться, а раз попались, то типа так уж положено, быть наказанным. Ну правила игры такие.Так что вот все что Вы тут живописно расписываете вот оно все в первую очередь опирается на дедовщину.Потому что никаких других инcтрументов у Вас заставить кого-то бежать три километра в противогазе просто нет.И это еще все при условии что личный состав Вам попался смирный. А то ведь могут и на... послать.И что Вы им сделаете? Если бы все так просто было, то с дедовщиной бы давно справились. Однако не могут. Хотя не глупей и не ленивей Вас.
Moonraker:
|
И что? Ну записано. Ну проводите. В чем трагедия-то? Устанут - лягут отдохнуть. И что Вы будете делать? Все что Вы тут красочно описали нуждается в одной мелочи: чтобы кто-то всю эту толпу подгонял, заставлял. И отнюдь не уговорами и зачитываниями Устава.Вот для этого деды и нужны.Только зачем им это надо-то? Их же надо заинтересовать чтобы они Вам помогали заставлять этих самых представителей южных регионов бежать три километра в противогазе. Что Вы можете им предложить?А предложить Вы им можете только одно, что будете закрывать глаза на их шалости. |
Геннадий, не секрет, в армии служил?
В учебке, Краснознамённой, ни какой дедовщины, одна уставщина, были такие, кто ложился и говорил, больше не могу, остальные его просто тащили сами, в противогазе, со скаткой, с автоматом, полным боекомплектом (холостых) и бетонной противотанковой миной в вещмешке.
Moonraker
20 April 2011
KOM:
|
Геннадий, не секрет, в армии служил?
В учебке, Краснознамённой, ни какой дедовщины, одна уставщина, были такие, кто ложился и говорил, больше не могу, остальные его просто тащили сами, в противогазе, со скаткой, с автоматом, полным боекомплектом (холостых) и бетонной противотанковой миной в вещмешке. |
Я служил. Причем видел и ЛенВО, и БелВО и ЗабВО. Так что когда Вам пишу как оно бывало то пишу о том что своими глазами видел.И разница очень большая между порядками в разных округах. Я солдат голодных от истощения видел еще в брежневские времена, до истории с островом Русский. Они из батальона в Кяхте к нам пришли. Худые как скелеты. Их за это тиграми прозвали. Спрашиваю как Вас там кормили-то? А в столовую говорят забежишь, кусок хлеба успел со стола схватить вот его и поешь.Из учебки в Песчанке, где Брежнев служил, примерно такие же приходили.Так что я то знаю что и как было.
Если же учебку обсуждать, то Вы там все молодые-неопытные, сержант для Вас авторитет. Будете бегать и выполнять все его указания потому что не в курсе как по другому может быть. А в части уже все по другому, там у Вас глаза то откроются, узнаете что почем.Так что Вы не про учебку, Вы про часть напишите, что за округ, род войск.Вот там и посмотрим кто и как бегал, куда и почему.И как у партизан глаза круглые делались когда они видели эту армию. Они то служили лет 10-15 назад, и все было не так.Так что конец брежнева это именно тот момент когда все стало рушиться.И мифических уголовников, устанавливающих порядки зоны, я что-то не наблюдал.А наблюдал то, что Вам описываю.
надо нам всё-же чайю
, рюмку испить, давно обещался.
Про уголовников, что бред, я уже писал, я когда на дембель пришёл отец рассказал, как они молодых заставляли макароны продувать.
KOM:
|
надо нам всё-же чайю , рюмку испить, давно обещался. |
Я сейчас в Питере, так что всегда пожалуйста. Надо только о времени договориться.
Moonraker:
|
KOM:
| Геннадий, не секрет, в армии служил?
В учебке, Краснознамённой, ни какой дедовщины, одна уставщина, были такие, кто ложился и говорил, больше не могу, остальные его просто тащили сами, в противогазе, со скаткой, с автоматом, полным боекомплектом (холостых) и бетонной противотанковой миной в вещмешке. |
Я служил. Причем видел и ЛенВО, и БелВО и ЗабВО. Так что когда Вам пишу как оно бывало то пишу о том что своими глазами видел.И разница очень большая между порядками в разных округах. Я солдат голодных от истощения видел еще в брежневские времена, до истории с островом Русский. |
Мдя... а что ж ты служил - и молчал о том, что все это видел? Что ж ты свой язык засунул незнамо куда - и молчал? Ась?
Или страшно было?
А может, просто этого не было - и ты сейчас наговариваешь?
Сократий - тот почему-то такого бардака не видел. Хотя уж кто-кто - а он не преминет меня в чем-нибудь этаком уличить!
Но, впрочем, так как ты относишься к Победе - то ожидать, что ты будешь как-то по-другому относиться к СССР - было бы верхом глупости с моей стороны.
Да и еще - между понятиями: служил - и видел - существуют две больших разницы.
Только, сдается мне, ты говоришь о том, что ты видел - тоько с одной точки зрения - что все было плохо. Как тут один из ораторов - который на примере двух человек - сделал вывод о том, что в военные училища шли одни троечники.
Аналитик:
|
сделал вывод о том, что в военные училища шли одни троечники. |
Судя по моему двоюродному брату
так и было, поступил с 3-го раза.
Млин, может реально армию в другой ветке обсуждать, а здесь всё же про СССР и Россию?
KOM:
|
Аналитик:
| сделал вывод о том, что в военные училища шли одни троечники. |
Судя по моему двоюродному брату так и было, поступил с 3-го раза. |
Но ведь поступил?
Значит, не такой уж и бестолковый - раз своего добился?
Да, кстати, я школу без троек закончил.
И большинство моих сокурсников по Минскому ВИЗРУ - были не из троечников.
Только не надо в пример приводить Симферопольское политическое училище строительных войск!
Интересная картинка, только судя по
Википедии население СССР на 1989 год состовляло 293 047 571 человеков
Думается мне на картинке что-то не сходится
Irs 13
Тут приводится население РСФСР в отдельности, а не СССР в целом.
Irs 13:
|
Млин, может реально армию в другой ветке обсуждать, а здесь всё же про СССР и Россию? |
так а что делать - если оно все меж собой взаимосвязано?
миша-меченый опустил армию - и она за ним не пошла в августе 91-го. Да и до августа он уже предал собственную армию в Тбилиси и Риге, он предал свою армию в ЗГВ, ЦГВ и ЮГВ - устроив горбачев-драп.
Так потому за ним никто и не пошел.
Прав был дедушка Ленин - только та революция чего-то стоит - которая умеет защищаться. А мишу-меченого уже никто не хотел защищать.
Как это было и с николашкой. эти два урода - одинаковы. Только одного расстреляли - а второй еще паскудит этот и так не слишком светлый мир своим существованием.
А в Союзе большинству населения всё-таки жилось хорошо!
Только вот захотелось перемен. Получили. Теперь полной ложкой приходится эти перемены расхлебывать. Причем всем.
В Ливии, Тунисе, Египте и прочих странах тоже перемен захотели. Посмотрим, что через 10 лет заголосят. Какими добрыми словами вспоминать Муамара и Хосни, и какими матюками крыть венгерского еврея и его кодлу. Что, собственно, сейчас и происходит в Ираке. Они уже поняли, что Хуссейн - хоть и был сукиным сыном - но он был их сукиным сыном.
tired_pilot:
|
Irs 13 Тут приводится население РСФСР в отдельности, а не СССР в целом. |
Что то не заметно там про РСФСР, написано про Россию. К тому же надо понимать что к примеру много русских жило в национальных республиках.
Аналитик:
|
Irs 13:
| Млин, может реально армию в другой ветке обсуждать, а здесь всё же про СССР и Россию? |
так а что делать - если оно все меж собой взаимосвязано? миша-меченый опустил армию - и она за ним не пошла в августе 91-го. Да и до августа он уже предал собственную армию в Тбилиси и Риге, он предал свою армию в ЗГВ, ЦГВ и ЮГВ - устроив горбачев-драп. Так потому за ним никто и не пошел. Прав был дедушка Ленин - только та революция чего-то стоит - которая умеет защищаться. А мишу-меченого уже никто не хотел защищать. Как это было и с николашкой. эти два урода - одинаковы. Только одного расстреляли - а второй еще паскудит этот и так не слишком светлый мир своим существованием.
А в Союзе большинству населения всё-таки жилось хорошо! Только вот захотелось перемен. Получили. Теперь полной ложкой приходится эти перемены расхлебывать. Причем всем.
В Ливии, Тунисе, Египте и прочих странах тоже перемен захотели. Посмотрим, что через 10 лет заголосят. Какими добрыми словами вспоминать Муамара и Хосни, и какими матюками крыть венгерского еврея и его кодлу. Что, собственно, сейчас и происходит в Ираке. Они уже поняли, что Хуссейн - хоть и был сукиным сыном - но он был их сукиным сыном. |
Не я в этом плане согласен что больного следует всё же лечить, а не отрубать конечности. Строить же всегда сложнее чем ломать, а сейчас куда не глянь в бывшем СССР одни солнцеликие и луноподобные.
tired_pilot Он поступал в 86 крайний раз ещё СССР было.
АналитикОга, если бы его моя мама не
дрючила готовила, ни фига бы не поступил.
Irs 13:
|
Что то не заметно там про РСФСР, написано про Россию. |
Россия не есть СССР. Россия есть РСФСР. В идеологии статистики.
Irs 13:
|
К тому же надо понимать что к примеру много русских жило в национальных республиках. |
Тут вроде как не численность русских приводится...
Irs 13:
|
Не я в этом плане согласен что больного следует всё же лечить, а не отрубать конечности. Строить же всегда сложнее чем ломать, а сейчас куда не глянь в бывшем СССР одни солнцеликие и луноподобные. |
так а миша-меченый вместо капитального ремонта (как Лужков в лучшие свои годы поступил с МКАД, сделав из дороги смерти - доругу жизни - для того времени), начал реставрацию (как тот же Лужков, но уже в худшие годы, любой проект "реставрации" - сломали нахрен все, что было, нового, увы, построить не удалось). Да, наверное, и цели у него такой не было - построить.
Вот все, что он не начинал делать - вело только к кратоскрочному, тактическому эффекту. А в итоге - приводило к такому...
Те, кто мои ровесники - помнят наверняка табачные бунты 89-90 года. А с чего бы они возникли? А наверное, с того, что на 80% табачных фабрик начался одновременно капитальный ремонт. Ничем иным, как провокацией это не назовешь. Если кто-то думает, что капитальный ремонт начинался по желанию директора - тот глубоко ошибается. Такие глобальные мероприятия - они утверждались на самом верху. И одновременное начало ремонта - это не совпадение, это сознательная акция, направленная на "раскачивание лодки".
Irs 13
20 April 2011
tired_pilot:
|
Irs 13:
| Что то не заметно там про РСФСР, написано про Россию. |
Россия не есть СССР. Россия есть РСФСР. В идеологии статистики.
Irs 13:
| К тому же надо понимать что к примеру много русских жило в национальных республиках. |
Тут вроде как не численность русских приводится... |
Тогда то что здесь приводится не имеет ничего общего с реальностью. Потому что приводится то что было в части большой страны, и кто состовлял эту часть совершенно непонятно. Для чего эта картинка? Возможно для того чтобы показать что с демографией у нас всё в порядке и что мы никогда себя лучше и не чувствовали? Но это ерунда.
Irs 13Вообще-то картинка наглядно демонстрирует, что за 10 лет ВВП/ДАМ население России впервые сократилось, а не выросло
так что мне непонятно, откуда вывод:
цитата: |
Возможно для того чтобы показать что с демографией у нас всё в порядке и что мы никогда себя лучше и не чувствовали? |