Курилка раздела 4х4

ave123
Да я пока себе жилье не обеспечу никакую аффто менять не буду

tired_pilot

тогда прощён !

tired_pilot:

А деньги у Стаса

А я здесь причём?

vgor:

9 =9xwHVKe: Конечно, ведь есть такое время года как зима И в России она местами длится 9 месяцев +100 у нас с октября по май, а иногда и в июне снежок

Да, ну и какова ваша доля в проданных кросоверах в мире?

esn:

А я здесь причём?

Так типа стращали, что ты Субару купить просто обязан

tired_pilot
я думаю.

esn
Если на бэху хватает, бери бэху.
А так субару - один из лучших вариантов на сегодня.
ИМХО.
Поскольку мой трактор в цене реально безбожно задран.
Я б его сейчас не взял, а брал или Бэху, или Кугу.
Ну предубежденность у меня к субарам.

tired_pilot
не, бэху не буду. В кредит не хочу залазить. Новая квартира много выкачала на ремонт, ещё целиком мебелью обставить нужно, старую мебель оставляем в этой квартире.

esn
Смотри по обстоятельствам.
Просто Х3 за 1,5 в достаточно приличной комплектации - это очень даже гутт.
ИМХО.
Хотя мне в свое время не хватило "всего" 70 т.р. чтобы вместо Фрила2 Диско3 взять
Форестер тебе отслужит хорошо.
Свои деньги на все 300% отобъет точно.
ИМХО.

tired_pilot:

Просто Х3 за 1,5 в достаточно приличной комплектации - это очень даже гутт.

Это ты про новую. Где такие цены?

tired_pilot:

Форестер тебе отслужит хорошо.Свои деньги на все 300% отобъет точно.

Меня смущает что на вторичке он уходит тяжелее чем тойота.

esn:

Меня смущает что на вторичке он уходит тяжелее чем тойота.

Это есть такое безобразие. В основном мое предубеждение именно с этим и связано.

esn:

Это ты про новую. Где такие цены?

Спецпредложения в Москве за производство 10-го года по ПТС.

tired_pilot:

esn Форестер тебе отслужит хорошо. Свои деньги на все 300% отобъет точно. ИМХО.

Золотые слова ! Присоединяюсь !!!

esn
Стас, Кугу бери в полном фарше, с панорамной крышей, автоматом и т.д.

цитата:

jenek83  Вчера в 17:07 Народ, а в чем различия между 2.0 tdci 140 л/c и 2.0 tdci 163 л/с? Именно конструктивные различия есть (например, многократный впрыск, турбина другая, или ещё чего)? А, если чипануть 140 л/с возможно ли получить 163 лошади такие же, как сходят с завода? А до скольких можно чипануть 163 лошади? Ну или ссылочку дайте, где почитать. Явного ответа чего-то я не нашел... Пасибки заранее.

Эта... А вы фокусников принципиально не замечаете? Или вопросы слишком глупые?

Probe 1
Тёзка, не подходит она мне.

jenek83
На этот вопрос нет однозначного ответа.
Вроде как можно, но на практике таким вроде как пока никто не баловался.
Ставили только чип-боксы.
сходи к нашим друзьям на Форд Куга клуб: http://www.fkclub.ru/
Там на 100% найдешь квалифицированный ответ на свой вопрос.

jenek83:

цитата: jenek83  Вчера в 17:07 Народ, а в чем различия между 2.0 tdci 140 л/c и 2.0 tdci 163 л/с? Именно конструктивные различия есть (например, многократный впрыск, турбина другая, или ещё чего)? А, если чипануть 140 л/с возможно ли получить 163 лошади такие же, как сходят с завода? А до скольких можно чипануть 163 лошади? Ну или ссылочку дайте, где почитать. Явного ответа чего-то я не нашел... Пасибки заранее. Эта... А вы фокусников принципиально не замечаете? Или вопросы слишком глупые?

Похоже, что бОльшая часть железа одинакова. Однако возможно, что часть, например, форсунки и турбина другие, потому и разница есть. Нигде еще не встречал описания этой разницы.
То, что с 140 л.с. можно получить 160 - это без сомнения, те же 160 можно и со старого 136 дизеля снять. А вот предел чипования 163 может быть и больше, чем 140л.с. как раз из-за возможной разницы в железе.

На днях общался в автоцентре с человеком, который владеет полной информацией о двигателях. Так вот он сказал, что движки 140 и 163 по железу абсолютно одинаковые, отличаются они лишь настройками блока управления... Он был в Венгрии на треннинге, там ему эту информацию дали...

ak76
А я вот чего на кугаКлабе нашел:

цитата:

из пресс-релиза: Более 50 процентов компонентов предыдущего 136-сильного 2,0-литрового двигателя TDCi были доработаны. Важные изменения: • Система сгорания нового поколения с уменьшенной степенью сжатия (16,0:1 вместо 17,6:1), увеличенным (на 20 процентов) диаметром камеры сгорания и уменьшенными завихрениями. • Новая система впрыска топлива с технологией высокого давления «common rail», работающая при 2000 барах (вместо 1650 бар), и электромагнитными форсунками с 8 отверстиями (вместо 6). • Более компактный малоинерционный турбокомпрессор с изменяемой геометрией, вращающийся со скоростью до 210 тыс. оборотов в минуту. • Более тихий Новый двигатель работает тише и создает качественный звук при холостых оборотах, приближаясь по этим характеристикам к новейшим бензиновым двигателям. Это достигнуто посредством тщательной оптимизации конструкции двигателя и калибровки процесса сгорания и системы впрыска топлива, применения дополнительных направляющих лопаток и шумопоглотителей во впускной системе для управления звуком, создаваемым турбиной, а также нанесения шумопоглощающего покрытия на теплозащиту и верхнюю крышку двигателя. • Улучшена общая шумоизоляция Общая утонченность и комфортность автомобиля дополнительно повышены благодаря использованию шумоизолирующего ветрового стекла, а также пакета опций для шумоизоляции салона и багажного отделения и колесных арок.

А вот оф. пресс-релиз:
http://geneva2010.fordmedia.eu/documents/FordKuga_RU.pdf

PS Впринципе, всё так, как я и предполагал - везде улучшили по-немногу.
Только я не очень, понимаю, зачем снизили компрессию? В пресс релизе сказано, что было 17,6 стало 16,0. Скорее всего, из-за из-за форсунок. Но как это завязано - понимаю смутно.
А никто не знает, на сколько можно чипануть 163 лошади?

jenek83:

PS Впринципе, всё так, как я и предполагал - везде улучшили по-немногу. Только я не очень, понимаю, зачем снизили компрессию? В пресс релизе сказано, что было 17,6 стало 16,0. Скорее всего, из-за из-за форсунок. Но как это завязано - понимаю смутно.

Степень сжатия уменьшают, чтобы можно было поднять давление наддува, загнать больше рабочей смеси и как следствие снять больше лошадей

E_g_o_r
Дык, получается, увеличив силу наддува, они получили опять все теже 17,6. Шило-на-мыло. Хотя, подозреваю, что не всё так просто - не дураки там сидят

jenek83:

E_g_o_r Дык, получается, увеличив силу наддува, они получили опять все теже 17,6. Шило-на-мыло. Хотя, подозреваю, что не всё так просто - не дураки там сидят

Это как это мы степень сжатия умудрились изменить с помощью наддува???

E_g_o_r
Ну я имел ввиду, что 16,0 с большим наддувом - это как бы теже 17,6, но при меньшем наддуве. Не правильно выразился про степень сжатия.
Имел ввиду, что в конечном итоге, воздуха в цилиндре столько же, но уже при другом давлении.

E_g_o_r
Насколько помню: это соотношение камеры сгорания к надпоршневому объему.
Эх, двадцать лет уже прошло, после вручения диплома.

jenek83:

E_g_o_r Ну я имел ввиду, что 16,0 с большим наддувом - это как бы теже 17,6, но при меньшем наддуве. Не правильно выразился про степень сжатия. Имел ввиду, что в конечном итоге, воздуха в цилиндре столько же, но уже при другом давлении.

Мои рассуждения:
Объем цилиндра (камеры сгорания) ведь не изменился по сравнению с предыдущим вариантом дизеля? Количество рабочей смеси, которая загоняется в цилиндр зависит от объема цилиндра и от давления наддува (форсунки льют топливо пропорционально ему). В каком случае больше войдет в цилиндр в первом или втором? Ессно при большем давлении наддува. Степень сжатия уменьшена, чтобы безболезненно для двигателя перенести увеличение кол-ва рабочей смеси. ИМХО.
Конечно, от степени сжатия будет зависеть совершаемая при расширении работа, но я не знаю зависимости (не специалист я по ДВС).

E_g_o_r
Логика есть.
Может, завтра кто-еще чего написюкает на эту тему...

jenek83:

ak76 А я вот чего на кугаКлабе нашел: цитата: из пресс-релиза: Более 50 процентов компонентов предыдущего 136-сильного 2,0-литрового двигателя TDCi были доработаны. Важные изменения: • Система сгорания нового поколения с уменьшенной степенью сжатия (16,0:1 вместо 17,6:1), увеличенным (на 20 процентов) диаметром камеры сгорания и уменьшенными завихрениями. • Новая система впрыска топлива с технологией высокого давления «common rail», работающая при 2000 барах (вместо 1650 бар), и электромагнитными форсунками с 8 отверстиями (вместо 6). • Более компактный малоинерционный турбокомпрессор с изменяемой геометрией, вращающийся со скоростью до 210 тыс. оборотов в минуту. • Более тихий Новый двигатель работает тише и создает качественный звук при холостых оборотах, приближаясь по этим характеристикам к новейшим бензиновым двигателям. Это достигнуто посредством тщательной оптимизации конструкции двигателя и калибровки процесса сгорания и системы впрыска топлива, применения дополнительных направляющих лопаток и шумопоглотителей во впускной системе для управления звуком, создаваемым турбиной, а также нанесения шумопоглощающего покрытия на теплозащиту и верхнюю крышку двигателя. • Улучшена общая шумоизоляция Общая утонченность и комфортность автомобиля дополнительно повышены благодаря использованию шумоизолирующего ветрового стекла, а также пакета опций для шумоизоляции салона и багажного отделения и колесных арок. А вот оф. пресс-релиз: PS Впринципе, всё так, как я и предполагал - везде улучшили по-немногу. Только я не очень, понимаю, зачем снизили компрессию? В пресс релизе сказано, что было 17,6 стало 16,0. Скорее всего, из-за из-за форсунок. Но как это завязано - понимаю смутно. А никто не знает, на сколько можно чипануть 163 лошади?

так я же не про 136 сильный движок говорил, а уже про новый 140 и то что он от нового 163 сильного по железу не отличается...

ak76
Да. А я чего-то их под одну "гребенку" закатал...
Получается, что 163 силы особо-то и не чипанешь...

jenek83
http://www.racechip.de/racechip-chiptuning...DCI-3852-r.html
С движка 163лс "снимают" 211 сил.