На что вы "променяли" свой Форд Фокус

romkaff2
Такие больше не продаются - сейчас только подключаемый привод.

АлекС 52
Нисан Х-треил за 1.2 руб. можно купить в хорошей комплектации например

А я думаю что можно купить всё что захочеться если конечно денег много

6puTBa
Когда за 1 лям. Сейчас? в какой компектухе?
Тигуан вон тоже с 899тыр начинается
Если только Luxe за 1,04 со скидкой с бензиновым 2,0...но там 150 лысы...

цитата:

по ходовым качествам обходит Тигуан с лихвой

только не надо такие песни петь
Тигуан сделан на базе Гольфа, чья тележка безоговорочно признается лучшей за последние 20 лет.
Сравнительные тесты любых тырнетовских и печатных авторесурсов безоговорочно ставят на 1-е место Шкоду Йети 4х4 но только с двиглом 1,8TSI и DSG, с двиглом 1,2 и 2,0TDI уступают Тигуану, он второй.
Тигуан 2,0TSI, если что турбовый, и никак атмосферник не сравнится, а АКПП на нем просто прелесть.

цитата:

170 л.с.,

Ничего не путаешь. Насколько знаю 2,0 бензиновая 150л.с; 2,0 трахтур 136 и 184; Наблюдал ещё и толи с 1,7 толи 1,9 дизелем, мощи не помню.
Даушььь с обзором в Sportage совсем хреново, как впрочем и в его старшем братце Соренто

АлекС 52
Купил 3-4 мес. назад. Машина для ОАЭ - 170 лс (по другим данным 167, но в ПТС 170). Есть еще версия 2.4 с 177лс. Комплектация отличная - как уже было сказано, навигация , камера, всякие подогревы, климатика, 6-ступ АКПП, интеллектуальный полный привод и пр.
Основные отличительные особенности от европейки - отсутствие хрома, нет ДХО, другая форма туманок.

Тигуан он делает по таким объективным тестам как устойчивость (змейка, лосиная переставка), проходимость (подъем в гору, диагональное вывешивание - по крайней мере скоростью преодоления препятствий).
Тигуан выигрывает Киу в скорости и разгоне.

Слышал что у тигуана какой то из моторов признан худшим за всю историю VAG ... Инфа на уровне слухов ... Хтрэил едит божественно выглядит отвратно, тигуан в норм коплектухе стоит около1.4, и опять же мне не подуше... Вот когдато мечтал о сантафе нью, так и не добрался до нено конкретно, только пощупал чуток...

Кирилл123
Хитрил 2,0 не едет.
"моя комплектуха" 2,5 в 169 лысы и стоит она 1,29
Но Тигуан лучше.
Исчо раз турбовый 2,0 проверенный временем на Фольксах и Ауди на голову лучше атмосферников.

жду что Мазда СХ5 предложит какой-то супер необычные бензин и соляру

romkaff2
На Тигуане и Фритреке TSI
TFSI облажались чрезмерным жором масла (до 6 литров на 10000км)

Кста, если кому интересно - вот этот автомобильчик. Внешние отличия думаю сразу бросаются в глаза. Извиняюсь за открытую диафрагму - фоткал наспех.

6puTBa

цитата:

Машина для ОАЭ

Нет уж нафиг. Приятель 10 лет назад пользовал б/у для и из Саудовской Аравии или ОАЭ. Мерз и летом и зимой (особенно ноги). Зимой из-за практически полного отсутствия печки, летом из-за кондишена увеличенной мощности.

цитата:

Тигуан он делает по таким объективным тестам как устойчивость (змейка, лосиная переставка), проходимость (подъем в гору, диагональное вывешивание - по крайней мере скоростью преодаления препятствий.

Опять двадцать пять.
Ну не может такого быть такого. Гольфовская телега Тигуана 20 лет признается лучшей в мире как раз по управляемости.
Подъем в гору!!!
О чем ты говоришь!!! Двигло на Тигуане ТУРБОВОЕ!!! На горкеи не мощность работает, а крутящий момент, а его на турбовом в 1,5 раза больше атмосферника такого же объема. Не опусти обороты в турбояму и всё. Как раз АКПП скорострельная Тигуана этому в помощь

АлекС 52
В машине тепло - этот модуль (как и почти все остальные) идентичен европейке.
Про турбовый двигатель ничего сказать не могу - видел лишь сравнительные тесты 2.0 атмосферника.
КИА побеждала по скорости работы мозгов ходовой.
По поводу подьема в гору - двиг не главное (разумеется речь идет о внедорожье). К примеру последние РАВ и ЦРВ схожи по мощности и весу. Тем не менее, РАВ куда лучше преодолевает подъем - по-другому работают мозги.

6puTBa

цитата:

мозги ходовой

Всё, я сдаюсь. Мозги ходовой победили.

АлекС 52
Смех смехом, а без этого сейчас никуда ))) Именно они пытаются приблизить псевдо-полный привод к старшему брату. И мозгов там сейчас очень много. Хотя, я бы отдал предпочтение механическим принудительным блокировкам, будь такая возможность.

6puTBa
АлекС 52
ладно Вам спорить... Xdrive всё равно рулит )))

на ауте с вариатороми псевдополным приводом (есть принудительный режим "LOCK" так вот именно на нем) подъезжаешь к бордюру (относительно высокий, сантиметров 13-15)перпендикулярно, у тоесть упираешься сразу обеими передними колесам - газу, еще газу, тапку почти в пол... и ничего оборотов много, а не едет... приходится сначала одним колесом, потом вторым, ну и жопка потом... ну вот что это за полный привод??? и такая ерунда почти на всех подобных агрегатах...

6puTBa
Привет. Машина класс. Минус, что не полный привод. Денег хватило только на 1.6.
Комплектация хорошая всё есть. Подвеска в меру мягкая, кочки хорошо глотает, но гремучая. Буду шумкой заниматься. Сначала непривычно было, заезжаешь куда нить и ждёшь что по днищу шкрябать будет, а ничо не шкрябает

Хотите всем взорву мозг ?

Я вам скажу 1.6 то едет !
Объясню на пальцах (сам работаю сопроматчиком , рассчитываю на прочность трансмиссии судов на воздушной подушке)
Когда покупал машину, думал не фигово ли мне будет после фокуса, решил просчитать всё в сравнении, попробую поведать...Сперва фокус 1.8, прёт отлично, но только с 2500+
по городу жрёт около 12 т.к. коробка вроде как не соответствует двигателю, за городом расход нормальный 7-8.
Передаточные числа коробки у фокуса и кашака 1 в 1. Масса 1 в 1 около 1300 кГ.
Напомню FF2_1.8 NQ_1.6
1 3.58 3.727
2 2.04 2.048
3 1.41 1.393
4 1.11 1.097
5 0.88 0.892
Главная пара 4.06 4.5
Напомню что толкает машину сила, которая приложена к внешнему радиусу колеса в районе пятна контакта. Силу эту порождает крутящий момент на колесе. Т.е сила равна крутящему моменту на приводе делить на радиус колеса ( вместе с шиной) т.е. чем больше радиус тем меньше сила, тем меньше динамики. Крутящий же момент от двигателя при проходе через коробку и через главную передачу трансформируется пропорционально передаточному числу. Т.е. чем больше передаточное число между двигателем и колесом ( в сторону уменьшения частоты вращения) тем больше крутящий момент на колесе. Смотрим по пиковому значению момента...У Фокуса 165 Нм, у Кашкая 156 Нм. Тут конечно ещё важно его распределение по оборотам, но мы эти принебрегаем т.к. тут тоже + в сторону кашкая, система изменения фаз делает распределение момента равномерным уже с 2800 и до 5000. На фокусе это обеспечивается видимо дополнительным объёмом двигателя т.к. там тоже всё практически равномерно. Вопчем сравниваем по пиковым значениям.
Возьмём 2 передачу, как самую разгонную
Вычисляем моменты на колёсах:
Фокус 165 Нм *2.04 (пер. число 2 передачи)*4.06 (пер. число главной передачи)=1367 Нм
Кашкай 156 Нм *2.048 (пер. число 2 передачи)*4.5 (пер. число главной передачи)=1438 Нм
Чувствуете чем пахнет ? Кашак то в + , главная передача помогла, но не спешим, этот момент надо ещё перевести в силу, а радиус колеса у Кошака больше.
Фокус 1367 Нм/ 0,316 м (радиус колеса 16 дюймов резина 205 55, расчёты не привожу)=4326 Н
Кашкай 1438 Нм/ 0,343 м (радиус колеса 16 дюймов резина 215 65, расчёты не привожу)=4192 Н
Да у Фокуса больше, но разница (4326-4192)/4326*100=3.1% , а 5 % инженерный допуск. Так что можно считать, что машины по динамике практически идентичны (Ещё не учтено, что аэродинамика у кашкая хуже, но я думаю не намного). Тоже самое с остальными передачами.
Т.е. благодаря хорошо продуманной трансмиссии динамика Кашкая достаточно приемлимая, выйграли в динамике, так где же проиграли ? А проиграли в максимальной скорости...У фокуса 198 у кашкая 175, но вопрос нужна ли вам скорость выше 150, мне нет.
Трансмиссия играет очень важную роль в плане разгонной динамики, мало кто смотрит на это. Многие походу только по мощности сравнивают.
У Кошака расход в смешанном 8 литров, а у фокуса был 10.5. )
Прошу прощения за взорванные мозги

Но по фокусу я всё равно очень скучаю... В своём классе наверно это лучшая машина ! Зачем форды 2 перестали делать, до сих пор не понимаю...

Миша тебе надо нобелевскую давать, красавчик.

romkaff2

цитата:

газу, еще газу, тапку почти в пол... и ничего оборотов много, а не едет...

Совсем стоит и колесами не крутит? Или пробуксовывает?

Mihanaft
Я тоже заморачивался схожим сравнением моего Фокуса и РАВ. Но я брал в расчет только энерговооруженность:
Focus: 1250кг, 136л.с., 183 Н*м
136/1250 = 0.109 л.с./кг
183/1250 = 0.146 Н*м/кг

RAV: 1340кг, 150л.с., 192 Н*м
150/1340 = 0.112 л.с./кг
192/1340 = 0.143 Н*м/кг

Т.о. Тойота более энерговооружена по мощности, а Форд по крутящему моменту.
Но Форд все равно был шустрее - нет полного привода.
Хотя, шустрость - понятие относительное - скажем, если сравнивать зимой...

А по поводу максимальной скорости - тут дело не в передаточных числах. Машина реально больше не поедет - не хватит мощности. Сопротивление совсем другое, чем у Фокуса.

Даже если сравнивать одинаковые машины, то видна разница в характеристиках в зависимости от типа кузова.
Хетчбек быстрее разгоняется, а у седана больше максимальная скорость. Обусловлено это, в первом случае, меншим весом, во-втором - лучшей аэродинамикой. Разумеется, универсал пасует во обоим критериям.

Mihanaft
Миш, в динамике забыл еще разницу в массе учесть, а так здорово посчитал У кошака мотор меньше и колеса больше, но существенно более короткая главная пара, как и положено автомобилю с претензией на проходимость
6puTBa

цитата:

Разумеется, универсал пасует во обоим критериям.

В универсале можно спать втроем в полный рост

Mihanaft
А как насчет так называемой "эластичности"?) я на фокусе, если еду неторопясь, после 60 спокойно втыкаю 5ую, и чувствую, что если мне надо не слишком резво ускориться, я могу это сделать и не понижая передачи)

Vortex52
Речь шла о ходовых характеристиках. А так - да. У меня же RAV4 тоже универсал. И вообще, тип автомобилей "паркетник" - это "универсал повышенной проходимости".

BlackGoga:

Совсем стоит и колесами не крутит

в том то и дело что Совсем стоит и колесами не крутит, просто мотор рычит

romkaff2

цитата:

Совсем стоит и колесами не крутит

Я встречал такую проблему на прошлой KIA Sorento - на бордюр без разгона не заехать. Турбина на низких оборотах не раскручивается - мощности нет. Зато была понижающая в 3 раза. Ее включаешь - и танк.

6puTBa
вот на ауте это очередной мелкий косяк... хотя клииренса 215 пока хватает с верхом...

romkaff2
Кста, забыл уточнить - о каком ауте идет речь? XL или GT. На XL вроде моторы дурные - таких проблем быть не должно

6puTBa
я не знаю что такое аут ГТ? у меня хл, моторы более чем обычные...

tumanoff:

Xdrive всё равно рулит )))

Полностью поддерживаю! Сравнивая с постоянным полным приводом ЭВО, который самый честный честнее не бывает, можно сказать, что управляемость у БМВ примерно такая же, из заносов вытягивается газом, а проходимость ограничена лишь клиренсом, в общем баварцы сделали просто отличный полный привод.

romkaff2
Ну GT - это с мордой от лансера и 2.0 дижком.

По крайней мере именно так он назывался когда вышел. Сейчас - фиг знает
С названиями вечно путаница какая-то. К примеру Hyundai Sonata II в России почему-то называется Hyundai NF.

А по поводу XL - в первые об этом слышу. У свояка такой - зверь машина. Правда 3.0 220 л.с.