Упал самолет с президентом Польши

14 years ago

2



Упал под Смоленском
Говорят по первому, что похоже никто не выжил Около 130 человк на борту.
Жуть, будут еще говорить, что русские президентов мочить стали

avatar
Derini
10 April 2010

Упал самолет с президентом Польши
37,5K
views
130
members
1,2K
posts

avatar
WRC
11 April 2010


D
Dimicandum:

WRC
цитата:
жаль, ведь у меня такое

Ты другой темы для идиотских постов не мог найти ?

а ты?
avatar
Рожденный в СССР
11 April 2010

1

FortRoss
Хороший пост. Переведу и буду постить в иностранных блогах.
avatar
hatha
11 April 2010


esn
цитата:
Всё ищите чёрную кошку в тёмной комнате? Ну-ну...


Кстати, почему-то никто не рассматривает вопрос о том, кому было выгодно произошедшее ( CUI PRODEST? ), в том числе внутри Польши...

А, например, пан Туск ( этнический кашуб ) и его ставленник маршал Сейма Коморовского ( который вследствие катастрофы и смерти президента, принадлежащего к конкурирующей партии, стал и.о. президента ) могут поиметь с этого весьма неплохие дивиденды.

Да и к самолётам покойного Качиньского пан Туск был явно неравнодушен.

Например :

Раньше Туск заявлял, что планирует приобрести новый самолет для президента после того, как правительственный ТУ-154 поломался во время недельной поездки Качинского в Азию и польский президент был вынужден пользоваться услугами чартерной компании.
Скрытый текст


Теперь в Польше явно появятся и новый президент и новый президентский самолёт.
avatar
esn
11 April 2010

1

hatha
У меня складывается такое ощущение что бы безгранично рады произошедшему.

Lapusha
Вот ещё одна версия http://samara.kp.ru/daily/24471/630374/
цитата:
Спецы от авиации говорят, что бывшие коллеги по соцлагерю любят летать без штурманов
Елена ГЕНИНА — 12.04.2010

Авиакатастрофа под Смоленском, в которой сегодня утром погиб Президент Польши Лех Качиньский, уже отразилась на Самаре. Разбившийся ТУ-154 собирали на нашем «Авиакоре». И хотя все понимают, что правительственный борт перед полетом мог быть только в идеальном техническом состоянии, осадок от ЧП все равно есть. Наши летчики и специалисты продолжают выдвигать возможные версии авиатрагедии.

Сергей Быстров, специалист по расследованию авиационных событий:

– Я общался с пилотами из стран бывшего соцлагеря, которые теперь летают на наших ТУ-шках, - рассказывает он. -  Они говорили, что в ряде случаев там практикуют летать в так называемом «сокращенном составе». Это когда в экипаже 2 пилота и бортинженер, а штурмана нет. В нормальных условиях так летать можно, я и сам не раз без штурмана летал. А вот в нештатных ситуациях, когда от обоих пилотов буквально пар валит от напряжения, когда каждый из них должен контролировать одновременно десятки приборов, лишняя нагрузка может стать непосильной. Если экипаж разбившегося ТУ-154 летел без штурмана,  пилоты в условиях ограниченной видимости могли просто физически не успеть отреагировать на опасность.

Самарец говорит, что по всем летным законам в ситуации, когда не удается точно определить свое место в пространстве, экипаж  обычно уходит на запасной аэродром! Сильный туман - как раз такое условие. Почему польские летчики все-таки не ушли на запасной аэродром? Сергей Быстров говорит, что после крушения самолетов с Лебедем и вертолета с Иркутским губернатором среди спецов появилась такая версия «вип-крушений»:

– На полностью исправных машинах с незавидной периодичностью происходят крушения вип-самолетов и вертолетов,– говорит Сергей Быстров.– Знакомые пилоты рассказывали, что такое бывает, когда на твоем борту летит большая «шишка». Если вип-пассажир очень спешит, вполне может дать распоряжение командиру и экипажу что-нибудь типа «продолжайте полет по заданному маршруту, иначе мы опоздаем». Не исключено, что нечто подобное имело место и в этот раз. Версия, что экипаж не мог долететь до запасного аэродрома, не заслуживает серьезного внимания: такие борты обычно заливают горючим «под пробки». Могли летать еще часа 3.
avatar
hatha
11 April 2010


Господь как всегда справедлив. Степень кары избирается им в прямой зависимости от степени лжи и подлости подсудимых.

Или на пальцах : хотел " катынский комитет " корыстно пошакалить на костях ? Хотел. Вот в полном составе и ... Плюс тому же за ним много др. " подвигов " накопилось.

Чего же более ?
avatar
WRC
11 April 2010


цитата:
Вообще-то, надо и самим быть осторожными в своих фантазиях- нас читают многие, даже за пределами.

Алёна, я думаю коверкание наших статей и высказывания целиком остается на их совести, из мухи слона каждый вылепить может, а уж профессионал прикинувшийся форумным любителем- тем более.
avatar
Сократий
11 April 2010

-4

цитата (Lapusha @ Сегодня в 12:10)
Почитайте, как опытнейший летчик комментирует происходящее

Ссылка очень интересная , а коменты к ней ещё интересней , но букв много , местные табаки вероятно не смогут осилить , для них всё уже решено до оглашения результатов расследования .
цитата:
кроме поляков никто ни в чем не виноват

Из ссылки Лапуши .
В сухом остатке имеем:
Скрытый текст


цитата:
Как должно было быть в идеале? Борт садится в международном гражданском аэропорту (Внуково или Витебск), и оттуда делегация на вертолётах или на автомобилях следует в Катынь. При таком раскладе (даже если бы был туман в пункте посадки) вероятность катастрофы в 100 раз меньше.

Так нельзя было сделать ?
avatar
hatha
11 April 2010


А ситуация кое в чём оказалась один в один как перед атакой " Алькаеды " на башни ЦМТ в г. Нью-Йорке . Судите сами.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274641
avatar
WRC
11 April 2010


цитата:
Так нельзя было сделать ?


Так это ты у своих корешков польских спроси
DIMPOS1
11 April 2010


цитата:
При таком раскладе (даже если бы был туман в пункте посадки) вероятность катастрофы в 100 раз меньше.

все происходит примерно так(опускаю многие детали)
накануне дня выполнения полета составляется ППЛ-предверительный план полета
в нем указывается в часности:
1 аэропорт вылета, назначения, запасные ап
2 маршрут полета(с указанием эшелона, времени пересечения госграницы и пр..)
3 время вылета и расчетное время прибытия
4...
5...
далее, составленный план отправляется по системе АФТН(авиационный аналог телетайпа)
по адресам, участвующим в обеспечении полета
российская сторона должна прислать утверждение этого плана и разрешение на пересечение госграницы.
В день полета, командир ВС принимает решение на вылет на основании:
1утвержденного плана
2технической годности аэродрома вылета, назначения и запасных
3учета фактической и прогнозируемой погоды на этих АД
и пр...

теперь по факту-формально российская сторона могла неутверждать ППЛ
и рекомендовать изменение АД назначения.
Но видимо власти РФ просто побоялись реакции европейских СМИ(русские мешают почтить память...)
и осложнений с Польшей.

представьте ситуацию
в японском Нагасаки находится кладбище русских солдат, умерших в лагере для военнопленных(Русско-Японская воина 1905г)
рядом находится база ВВС США.
руководство РФ хочет почтить память своих солдат и просит разрешить посадку на этой базе.
CША могут отказать лишь на основании того, что это база ВВС(и еще по тысяче причин)
avatar
Сократий
11 April 2010


цитата:
власти РФ просто побоялись реакции европейских СМИ

Забавное объяснение в этой трагической теме . А такая реакция их не пугает ?
avatar
esn
11 April 2010

3

D
Dimicandum:

цитата:
Как должно было быть в идеале? Борт садится в международном гражданском аэропорту (Внуково или Витебск), и оттуда делегация на вертолётах или на автомобилях следует в Катынь. При таком раскладе (даже если бы был туман в пункте посадки) вероятность катастрофы в 100 раз меньше.

Так нельзя было сделать ?

Меня всегда умиляли умники-теоретики заднечисленные. Надо исходить из складывающихся обстоятельств а не умничать надо было делать не так а иначе, это всё напоминает судачество бабок на лавочке. Странно что чураются признавать что КВС (сам или под давлением) совершил ошибку, и обязательно надо обинить Россию. Рады кинуть очередную порцию дерьма в свою Родину? Повесьте карту у себя на стене и обкидайтесь ,хоть каждый день, хоть по 20 раз, хоть соседей позовите и визжите от восторга при удачном попадании... только брызгами не забрызгайтесь.
avatar
Edward
11 April 2010


esn
+1000000
avatar
Сократий
11 April 2010


esn
А при чём тут Россия ?
Скрытый текст

Я ни в одном посте о стране не говорил , не преувеличивай , поищи в себе остатки порядочности . Может завалялись ?
avatar
WRC
11 April 2010

-1

D
Dimicandum:

цитата:
власти РФ просто побоялись реакции европейских СМИ

Забавное объяснение в этой трагической теме . А такая реакция их не пугает ?

Dimicandum
А ты вообще читаешь сам то, на что ссылки даёшь???
avatar
WRC
11 April 2010


цитата:
Экипаж стал заложником а) давления своего президента


Это что-то новенькое- под чьим давлением ты это написал???
avatar
esn
11 April 2010

1

D
Dimicandum:

Я ни в одном посте о стране не говорил , не преувеличивай , поищи в себе остатки порядочности . Может завалялись ?

А и не надо говорить, антироссийкое настроение очень хорошо просмаритвается в цитируемых вами с упоением ссылками где пытаются заклеймить Россию и выставить виновной в катастрофе принимающую сторону.
Нету меня порядочности для непорядочных людей, им это ни к чему.
avatar
Сократий
11 April 2010


avatar
WRC:

цитата:
Экипаж стал заложником а) давления своего президента


Это что-то новенькое- под чьим давлением ты это написал???

Да ни под чьим , я читаю коменты и пытаюсь анализировать и истина меня устроит любая , но истина . А истина рождается в споре , а не в оскорблениях ,не надо страдать тупо ура ... , недоверие к этой власти родилось ещё во время расследования причин гибели Курска и с тех пор не было повода для доверия к ней и не надо путать как есн власть , это преходяще и страну , надеюсь это надолго .
Ты заметь , резко я отвечаю только на оскорбления , действительно интересные посты читаю , а может оппонент прав ?
У тебя у самого-то свои мысли имеются ? Или ты можешь только подпевать ?
Я говорю о причинах катастрофы .
цитата:
где пытаются заклеймить Россию

Кто пытался заклеймить Россию ,где говорилось об этом как о стране ?
цитата:
Нету меня порядочности для непорядочных людей

Порядочность либо есть либо нет и неважно для кого .
avatar
-СТАЛКЕР-
11 April 2010

1

D
Dimicandum:

Из ссылки Лапуши .
В сухом остатке имеем:
Скрытый текст


Объясните мне, почему можно делать 100% выводы на основании поста в ЖЖ? Пуст даже грамотно и красиво написанного?

Я сейчас красиво напишу, что самолет сбили марсиане, и что? Это будет истиной?
Какие тут нахрен "сухие остатки"???
Сухие остатки будут после расшифровки самописцев.

А вы я смотрю, любой пост, в котором написано про вину российских разгильдяев, угробивших поляков, тут же принимаете на веру.

esn
+многа
avatar
esn
11 April 2010


D
Dimicandum:

Порядочность либо есть либо нет и неважно для кого .

С волками жить - по волчьи выть. (с)
avatar
WRC
11 April 2010


цитата:
У тебя у самого-то свои мысли имеются ?


про партийную кормушку помнишь???

Не злись, но я не могу после твоих писулек воспринимать тебя серьёзно и серьёзно и аргументированно отвечать тебе тоже Можешь списать на мою гордость, как угодно.
В моём случае твоя шизофрения не излечима, сорри.
avatar
esn
11 April 2010


Пойду ка я отседова, пока не разошёлся
avatar
Сократий
11 April 2010


цитата:
делать 100% выводы на основании поста в ЖЖ

Почему нет ? Здесь же рукоплескали одному посту , он верен , а тот что я процитировал нет , только потому что не нравится Вам ?
И потом , НЕ ДЕЛАЮ я 100% выводов , с чего вы взяли , поступит новая инфа и выводы изменятся .
цитата:
грамотно и красиво написанного

Человек ГРАМОТНО высказал своё мнение , Вы лично так же грамотно сможете его опровергнуть ? Жду Вашего грамотного поста ,только не бред о марсианах .
цитата:
любой пост, в котором написано про вину российских разгильдяев,

Вы половину опять ,как с "разворовали" намеренно упустили ? Там было написано
цитата:
Экипаж стал заложником а) давления своего президента

И потом Вы тут тему или меня пришли обсуждать ? Дайте если не свои пусть другие грамотные рассуждения и я повторяю их почитаю .
avatar
hatha
11 April 2010


esn
цитата:
Странно что чураются признавать что КВС (сам или под давлением) совершил ошибку, и обязательно надо обинить Россию. Рады кинуть очередную порцию дерьма в свою Родину


Не в этом дело ( то мелочи ). Дело в том, что это самое дерьмецо, вызвавшее некоторое негодование, не создавалось в виде версий в процессе накопления информации по мере изучения катастрофы, а поступило практ. СРАЗУ после неё уже в ГОТОВОМ ВИДЕ и с тех пор практически не меняется ( дополняется в общем-то несущественной фактологией ). То есть те самые " блок-схемы " появились уже заранее созданными и ныне идёт попытка их привязки к какой-то новой, появляющейся информации. Пока похоже, что процесс этот закончится неудачей для создателей и командиров сего действа. Однако, само явление весьма показательно. Так будет обкатываться любое, мало-мальски резонансное событие.

Но дыма без огня действ. не бывает.

Вот, например Валенса :

цитата:
Агнешка Кублик: Господь допустил свершиться невероятной трагедии с нашим народом, - сказал в субботу архиепископ Тадеуш Гоцловский в Гданьске.

Лех Валенса: Всё-таки допустил. И мы теперь будем размышлять, почему. И о многом надо подумать: почему мы отмечали 70-ую годовщину катынской трагедии два раза: в среду и в субботу, почему на борту было столько людей, почему пилот несколько раз заходил на посадку. Многое, очень многое надо будет выяснить

avatar
Сократий
11 April 2010

1

avatar
esn:


С волками жить - по волчьи выть. (с)

Нет здесь ты не воешь , мимикрируешь хорошо .

Если бы в этой теме не было других участников , кроме кучки , как выразился есн волков , тема скоро заглохла бы , вы же не пытаетесь мыслить , вы только способны дерьмом в оппонента бросаться .
avatar
-СТАЛКЕР-
11 April 2010

1

цитата:
"Я не работаю в СВР, я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... Теперь понятно, почему "Катынь" пустили по телевизору: этот Тамиздат был кусочком сыра в мышеловке." (с) Новодворская





Ильинична как всегда в ударе.
avatar
Папа Вова
11 April 2010


В небе над местом крушения облака сложились так, что на рассвете ясно стал виден след идущего на посадку Ту-154, над ним — католический крест. Москва скорбит, вместе с Польшей скорбит вся Россия.

http://www.ntv.ru/novosti/190459/
avatar
Сократий
11 April 2010


-СТАЛКЕР-
Видите , вы способны только паясничать , а грамотных
цитата:
Я сейчас красиво напишу
рассуждений нет .
avatar
Edward
11 April 2010


-СТАЛКЕР-
Новодворская еще та дама. Лет десять назад в своем интервью раскритиковала Нижегородцев, за то что они редиски такие собрали ополчение и не дали полякам осесть в Москве
avatar
-СТАЛКЕР-
11 April 2010

3

avatar
Папа Вова:

В небе над местом крушения облака сложились так, что на рассвете ясно стал виден след идущего на посадку Ту-154, над ним — католический крест. Москва скорбит, вместе с Польшей скорбит вся Россия.

Что-то башня в правом нижнем углу подозрительно напоминает Останкинскую.
Фото НТВэшников:
posted image
Смоленская:
posted image

Опять поиски журналистами дешевых сенсаций? Вместе с фальсификацией?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
Автобеседка
Летние шины ч.3
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Система охлаждения


up