Креститься?

Медный_чайник:

факт существования "попов на крузаках", всё сильно портит. Это видно и без глубокого наблюдения, это показывает системные сбои в устройстве церкви. Это даже не ложка дёгтя в бочке мёда, это принцип, по которому наличие одного исключения констатирует несостоятельность всей теоремы.

Совершенно неверная логика.
Что касается "сбоя", то он носит общечеловеческий характер и идет еще от своеволия Адама. А в Церкви - люди, а не идеальные светлые ангелы. И люди разные.

был пару лет назад на крестинах в Быково. Батюшка приехал на ржавой шестерке.
я не понимаю почему все так ровняются на "попов на крузаках".
в церкви тоже люди. не инопланетяне, не биороботы, не зомби а такие же как вы слабые люди.
вот моей морали и мировозрению проитворечат бандиты, гопники, наркоманы,бомжи. ну так я и не стремлюсь с ними общаться. но это не мешает, мне общаться с остальными людьми.
не нравится вам как ведет себя конкретный баюшка - не ходите к нему. в чем проблема.
пока это звучит скорее как некое оправдание, дескать я не хожу в церковь, т.к там "попы на крузаках"

Спутник:

Медный_чайник: факт существования "попов на крузаках", всё сильно портит. Это видно и без глубокого наблюдения, это показывает системные сбои в устройстве церкви. Это даже не ложка дёгтя в бочке мёда, это принцип, по которому наличие одного исключения констатирует несостоятельность всей теоремы. Совершенно неверная логика. Что касается "сбоя", то он носит общечеловеческий характер и идет еще от своеволия Адама. А в Церкви - люди, а не идеальные светлые ангелы. И люди разные.

Ой, не лукавь. В первую очередь, в церкви СИСТЕМА, которая или фильтрует и строит своих людей, или с ними за одно.
Нет никакой проблемы в том, чтобы навести кадровую политику таким образом, чтобы эти "люди" были образцово-показательными.

Лисма:

Медный_чайник: почему небесная канцелярия их не поддерживает Материально?

А в Библии Бог ничего такого материального не делал никогда? Врут?

Медный_чайник:

Спутник Вот, вот, почему небесная канцелярия их не поддерживает???

Ты о ком? О небогатых священниках?
Еще как поддерживает!
Знал бы ты, какая великая радость - Литургия. Какая полнота и свет бываю, порой, от участия в Таинстве. Какое чувство реальной, живой любви дарят друг другу верующие люди, члены общины, братья и сестры. Это можно только пережить.

Очередной холивар

А че не в "Вокруг и внутри"?

Спутник
А какие чувства их переполняют при оказании психологической поддержки откровенным ворам?

Медный_чайник:

Нет никакой проблемы в том, чтобы навести кадровую политику таким образом, чтобы эти "люди" были образцово-показательными.

Обычно, стараешься не грешить по собственному убеждению, а не для галочки.

Antas:

Очередной холивар  А че не в "Вокруг и внутри"?

Само мигрирует...

Antas:

Очередной холивар  А че не в "Вокруг и внутри"?

погодь, сейчас FF проснётся..

Медный_чайник:

Спутник А какие чувства их переполняют при оказании психологической поддержки откровенным ворам?

А по-твоему, вор - не человек? Не нуждается в помощи? Его надо стереть с листа, как кляксу ластиком?

Blinker:

Antas: Очередной холивар  А че не в "Вокруг и внутри"?  погодь, сейчас FF проснётся..

Он крещеный?

Лисма:

Медный_чайник: Нет никакой проблемы в том, чтобы навести кадровую политику таким образом, чтобы эти "люди" были образцово-показательными. Обычно, стараешься не грешить по собственному убеждению, а не для галочки.

То есть, если таковых убеждений нет, можно всё равно попом работать, никто не против?
В чём тогда смысл церкви???

Antas:

Blinker: Antas: Очередной холивар  А че не в "Вокруг и внутри"?  погодь, сейчас FF проснётся.. Он крещеный?

Он кошерный

Antas:

Blinker: Antas: Очередной холивар  А че не в "Вокруг и внутри"?  погодь, сейчас FF проснётся.. Он крещеный?

да нет на нём креста

Спутник:

Медный_чайник: Спутник А какие чувства их переполняют при оказании психологической поддержки откровенным ворам? А по-твоему, вор - не человек? Не нуждается в помощи? Его надо стереть с листа, как кляксу ластиком?

Человек, человек, но помогать воровать и помогать перестать воровать - разные вещи ))

Спутник:

я всегда понимал, за что я жертвую столько, сколько считаю нужным

всегда не менее чем на случайно прилипшей бумажке или хоть раз было, что ты считал меньше и пожертвовал меньше?

Медный_чайник:

Человек, человек, но помогать воровать и помогать перестать воровать - разные вещи ))

Разные. Ты конкретно о чем?

Спутник:

Ты конкретно о чем?

Наверное, опять о Путине

У меня вопрос - тут много упоминалось крещеных в младенчестве. Что в этом плохого? Не вижу ничего в этом предосудительного при отсутствии дальнейшего промывания мозгов, типа детсадовских книжек и школьных уроков православия.

Когда родители захотели крестить сына - я не был против. Если им так спокойнее - да и пожалуйста, ни от кого не убудет. Это же не клеймо

Медный_чайник:

Нет никакой проблемы в том, чтобы навести кадровую политику таким образом, чтобы эти "люди" были образцово-показательными.

Эту кадровую политику человеческая цивилизация пыталась провести в жизнь тысячи и тысячи лет. Самостоятельно не смогла.
Что касается таинства крещения, то оно - больше, чем просто клеймо.
По сути своей - это смерть и второе рождение человека в новую жизнь. Полный отказ от прежнего и устремленность к Богу. Это отклик на призыв встать в один ряд со святыми в общем воинском строю. Христианин - воин. Плохой христианин - ленивый и трусливый воин.

Ну началось. Некоторым если РПЦ не лягнуть, так хоть укусить за ляжку.

Господа одноклубники! Вера - дело глубоко личное. Кто к этому еще не пришел - значит ему пока не надо. Кто принял Бога - тому и объяснять нечего. Знаете, есть такое выражение: "Нет атеистов в окопах под огнем". Вот примерно так. Кто не стоял у последней черты, кто не был в отчаянии, кто не выжил благодаря вере, тому все равно ничего не объяснишь.

Большинство рано или поздно приходят в церковь, и общеизвестно, что людей в основном туда приводят беды, несчастья и болезни. Но не все находят там утешение. Потому что относятся к православию как к бюро добрых услуг: "Я господу принес пожертвование, а он мне должен дать счастья, здоровья, денег, квартиру в ближнем Подмосковье и хорошую машину".

Люди не понимают, что для того, чтоб что-то получить, надо что-то отдать не в материальном, а в духовном плане. Смирить гордыню, отказаться от вредных привычек и пороков, изменить свою жизнь, стать добрее, перестать гоняться только за материальными благами. А получается что "Я деньги в церковной лавке отдал, Бога о чем-то попросил, а мне этого не дали. Значит обманули, значит служба - это шоу-клоунада, и фигня вся эта ваша вера".

Благодать не действует по правилам "Сколько отдал - столько и получил", тут другие критерии и правила.

А батюшки бывают очень разные, и прихожане все разные. Если нам попадется невнимательный учитель или врач-взяточник, мы ведь не перестанем водить детей в школу и лечиться. Мы просто пойдем в другое место. Так и здесь. Надо искать ту церковь, где тебе будет хорошо.

Спутник:

Медный_чайник: Нет никакой проблемы в том, чтобы навести кадровую политику таким образом, чтобы эти "люди" были образцово-показательными. Эту кадровую политику человеческая цивилизация пыталась провести в жизнь тысячи и тысячи лет. Самостоятельно не смогла.

Назначьте меня вашим патриархом лет на 5, и я покажу, как легко это делается.

Nata:

"Нет атеистов в окопах под огнем"

Вот что странно, ветераны Великой Отечественной войны вполне оставались людьми не верующими. Так что рекламный слоган надо бы поменять.

Медный_чайник:

Назначьте меня вашим патриархом лет на 5, и я покажу, как легко это делается.

Я тебе уже однажды говорил, что для этого нужно.

Nata:

Ну началось. Некоторым если РПЦ не лягнуть, так хоть укусить за ляжку. Господа одноклубники! Вера - дело глубоко личное. Кто к этому еще не пришел - значит ему пока не надо. Кто принял Бога - тому и объяснять нечего. Знаете, есть такое выражение: "Нет атеистов в окопах под огнем". Вот примерно так. Кто не стоял у последней черты, кто не был в отчаянии, кто не выжил благодаря вере, тому все равно ничего не объяснишь. Большинство рано или поздно приходят в церковь, и общеизвестно, что людей в основном туда приводят беды, несчастья и болезни. Но не все находят там утешение. Потому что относятся к православию как к бюро добрых услуг: "Я господу принес пожертвование, а он мне должен дать счастья и здоровья". Люди не понимают, что для того, чтоб что-то получить, надо что-то отдать не в материальном, а в духовном плане. Смирить гордыню, отказаться от вредных привычек и пороков, изменить свою жизнь, стать добрее, перестать гоняться только за материальными благами. А получается что "Я деньги в церковной лавке отдал, Бога о чем-то попросил, а мне этого не дали. Значит обманули, значит фигня вся эта их вера и клоунада". Благодать не действует по правилам "Сколько отдал - столько и получил", тут другие критерии и правила. А батюшки бывают очень разные, и прихожане все разные. Если нам попадется невнимательный учитель или врач-взяточник, мы ведь не перестанем водить детей в школу и лечиться. Мы просто пойдем в другое место. Так и здесь. Надо искать ту церковь, где тебе будет хорошо.

Ну вот зачем хамить?
Ну мне что, про "ляжку РПЦ" отвечать что не склонен к кусанию гнилого и дурно пахнущего?
Троллем 80-го уровня себя возомнила?
Атеистов у неё в окопах нет. Верь. Это не последняя фигня в списке фигней в которые верят будет...
К вере надо придти? Это кто говорит-то? тот, кто младенцев неразумных туда НАСИЛЬНО тащит? Ага. Враньё на вранье, враньём погоняет...

Медный_чайник:

Спутник: Медный_чайник: Нет никакой проблемы в том, чтобы навести кадровую политику таким образом, чтобы эти "люди" были образцово-показательными. Эту кадровую политику человеческая цивилизация пыталась провести в жизнь тысячи и тысячи лет. Самостоятельно не смогла. Назначьте меня вашим патриархом лет на 5, и я покажу, как легко это делается.

У тебя нет сигаретно-водочного бизнеса

vSAS:

Nata: "Нет атеистов в окопах под огнем" Вот что странно, ветераны Великой Отечественной войны вполне оставались людьми не верующими. Так что рекламный слоган надо бы поменять.

Среди ветеранов были как верующие, так и неверующие.
Я понимаю этот слоган не в прямом, а в переносном смысле. Что когда человеку грозит опасность, когда надеяться больше не на что, то все надеются на высшую силу.

Спутник:

Медный_чайник: Назначьте меня вашим патриархом лет на 5, и я покажу, как легко это делается. Я тебе уже однажды говорил, что для этого нужно.

Ты неправильно говорил.
Нужно, это вам понять, что нужен непредвзятый честный чел со стороны.
Штатский, так сказать.

vSAS:

Вот что странно, ветераны Великой Отечественной войны вполне оставались людьми не верующими. Так что рекламный слоган надо бы поменять.

а многие наоборот, считали что выжили, только благодаря вере в Бога...