Увольнение по сокращению штата

Sanches
Молоток, респект тебе и уважуха!

-Hendrix-
Ждем продолжения истории!

история тут приключилась на работе..
нагрянул к нам УБЭП, но не по нашу душу, а по душу конторы, с которой мы плотно работаем. Допрашивали манагеров которыые работают с этой конторой, бухгалтеров, гендира и т.д. короче вменяют той конторе уклонение от упоаты налогов в особокрупных.. так вот сотрудник УБЭПа в приватной беседе рассказал, что заяву написал сотрудник, которого сократили одним днем ничего не выплатив.. а терь говорит уже несколько уголовных дел на руководство заведено.. вот так вот может налететь работодатель

Медный_чайник:

R@Dik Как всегда, крутой смелый, несгибаемый, неломаемый, с пистолетом, помнится... Только одного сотрудника зачморишь, другого, а третий просто пару писем накатает, и будут тебя долго иметь, и в хвост, и в гриву. Атетстацию устроишь, гвооришь? А если тебе аттестацию устроят? Все лицензии, все счета, всю бухгалтерию... Ты пойми простую вещь, у человека есть немеренный потенциал низкобюджетного и БЕЗОПАСНОГО пакосничания фирме, и ты это прекрасно знаешь, и пытаешься самоутешаться тутошней бравадой... Одно дело банкротитсья и разбегаться, и совсем другое дело - сокращать...

А ты чего разорался
Я сказал про способы раз спросили, а не про мои действия. У меня все о.к и кого либо сокращать - увольнять необходимости нет.
Учись читать что написано

vladikk

цитата:

так вот сотрудник УБЭПа в приватной беседе рассказал, что заяву написал сотрудник, которого сократили одним днем ничего не выплатив.. а терь говорит уже несколько уголовных дел на руководство заведено.. вот так вот может налететь работодатель

Красивая восточная легенда. Для всех униженных и оскорбленных.

Sanches

цитата:

Раньше был на Солянке, в марте перебрался на Лианозовский МК. Но сокращают везде! Слышал конференции вице-президента по опреациям с региональными директорами, так там вообще 1937 год...  Знакомая контора?

Да, немного знакомая. Но я думал там сокращения только по регионам, а в Москве даже зарплаты увеличили перед Новым Годом.

Malabar:

vladikk цитата: так вот сотрудник УБЭПа в приватной беседе рассказал, что заяву написал сотрудник, которого сократили одним днем ничего не выплатив.. а терь говорит уже несколько уголовных дел на руководство заведено.. вот так вот может налететь работодатель Красивая восточная легенда. Для всех униженных и оскорбленных.

Не факт, знаю лично про такого плана ситуацию. Мужика два года назад поперли с одной канторы строительной за регулярное пьянство и раздолбайство. А чувак был на фирме лицо не последние и имел доступ к разным серым операциям ну и т.д. В общем мужик обиделся и слил фирму в УБЭП. Правда не кого не посадили, но руководству пришлось заслать доблестным ментам нормально денег, а мужика сильно избили какие-то хулиганы.

R@Dik

Ну что ты сравниваешь! Тут и серые операции, и избили потом! Что ты, это же не значит, что каждый уволенный теперь анонимку напишет, а его гендира потом отымеют! Это если иметь реальные сведения, да только потом изобъют, или машиной случайно собъет.

R@Dik
Рискованное это дело для подобных мстителей.
Если был лицом не последним и знал серые операции, значит сам в них и участвовал, т.е. сливать вместе с собой придется.

может есть смысл посмотреть с другой стороны?
не со стороны обиженных, униженных и ущемлённых менеждеров, а со стороны работодателя?
гос-во пытается путём прокуратуры уже удержать на работе всеми правдами и неправдами работников, подкидывая им идеи, как натянуть руководство - а руководство, гады, никак не хотят раскошеливаться, деньги держат за пазухой и не отдают, только по суду или натягиванию обэп, убэп и прочих
может просто сейчас ситуация, кстати, гос-вом и созданная, диктует, что сейчас на плаву бы остаться, а не с жиру беситься?
нееет - у нас натура такая - нам должны и точка. нам все должны, должен и директор, должна фирма, должно гос-во, все должны
с какого перепуга только не пойму
обижены, что увольняют? так просто так не попросят
обижены, что конторе приносили столько денег, а тебя не оценили? так наверное зарплата была хорошая, если работал и сам не уходил, т.е получал по заслугам
нытьё сопливых говноменеджеров (малабару привет) достало

Malabar
ну может кому-то и прибавили, вот только и на Солянке и в Лианозово сокращают до 20%.

r34
в большинстве случаев сокращение происходит бездумно. Просто руководство пыпается план выполнить, а не оптимально сократить персонал. Это во-первых.
А во-вторых, работники не виноваты, что в хорошие времена всякий директор/руководитель хотел иметь вместо необходимого количества персонала, на 10-20% больше. К сожалению, компаний, которые социально ориентированные, и которые сейчас никого не сокращают, очень мало.
Могу сказать, что в том же ВБД за последний год количество всяких департаментов, управлений и отделов выросло чуть ли не вдвое. Соответственно и количество всякого рода "директоров" тоже выросло!!! Это не нормально, когда сокращают опытного манагера, и при этом набирают тут же двух "студентов".

Sanches:

Это не нормально, когда сокращают опытного манагера, и при этом набирают тут же двух "студентов".

это нормально, но называется по-другому!
так продавцы в супермаркетах (не во всех правда) работают

r34

Зачем вы призываете сжалиться над несчастными работодателями?

Есть Трудовой Кодекс и его надо выполнять. Если фирма не желает его выполнять, а пытается свое бездарное управление сделать эффективней за счет снижения издержек за счет сокращения персонала, то это проблема только лишь Генерального Директора и больше никого не волнует. Пусть раскошеливается. Как, например, в моем случае, где меня сокращают, а в это время набирают студентов.

Artem20
цитата ответа прокуратуры на моё письмо о проверке работодателя:

цитата:

... в отношение ген. директора ... вынесено постановление о возбуждении дела об адм-ом правонарушении по ч.1 ст.527 КоАП РФ, а также внесено представление об устранении нарушений трудового законодательства

ч.1 ст.527 КоАП РФ - штраф на должностного лица (в данном случае!) 1000...5000 рублей примерно - как плевок в пустоту.

Зато - какие красивые слова

Salavat
важнее вторая часть фразы, про устранение нарушений трудового законодательства!!! это значит, что закон на стороне работника!

r34

цитата:

обижены, что увольняют? так просто так не попросят

Иногда случаются такие ситуации, что кого-то надо сократить. А тут уже выживает сильнейший, слабые идут под нож.
Вроде нормальный отдел, но приходит установка сверху, которую оспорить нельзя.

r34:

обижены, что увольняют? так просто так не попросят

Особо "не попросят" тех, кто взасос и с жаром целует начальственный зад

-СТАЛКЕР-:

Иногда случаются такие ситуации, что кого-то надо сократить. А тут уже выживает сильнейший, слабые идут под нож.

Не всегда, не всегда... Выживает более хитрый, обладающий талантом пролезть в нужный анус без мыла...

Обращение к модераторам:
С учетом нагрянувшего финансового кризиса и валом сокращений, может быть создать и закрепить ветку, связаную с поиском работы и сотрудников?
У нас достаточно много участников. Кто-то возможно найдет работника, кто-то найдет работу.
Что скажете?

Sanches
Такая ветка уже давно и успешно существует.
Причем в ней именно конкретные предложения, а не пустая болтовня...

Равновесие
Спасибо за ссылку!

Sanches:

Salavat важнее вторая часть фразы, про устранение нарушений трудового законодательства!!! это значит, что закон на стороне работника!

А могут ли уволить с формулировкой "за несоответствие занимаемой должности"?

А то я начальник отдела, блин, вот сделали предложение написАть "по собственному", могут они мне пришить несоответствие, если откажусь?

Mister R
а аттестация была какая нибудь?

N Nikon Sevast:

Mister R а аттестация была какая нибудь?

Нет. Да и кто меня аттестовывать будет? Остающиеся в отделе чайники?

Я вот ещё боюсь, что мне сейчас формально предложат поработать, например, водилой, так как имеют право на перевод на другую должность. И в случае моего отказа - уволят...

Mister R
при той же ЗП, в чем вопрос, можно порулить за ЗП нач. отдела, пока не найдешь другую работу...?

vSAS:

Mister R при той же ЗП, в чем вопрос, можно порулить за ЗП нач. отдела, пока не найдешь другую работу...?

Не понял твою мысль, камрад!

Mister R:

vSAS: Mister R при той же ЗП, в чем вопрос, можно порулить за ЗП нач. отдела, пока не найдешь другую работу...? Не понял твою мысль, камрад!

ну вроде не могут переводить на другую должность с понижением зряплаты...

Mister R
Ну он имеет ввиду, что тебе официально не могут сказать, типа, старик, ты клевый начальник отдела с ЗП в 70 тыщ, но нам не хватает водителей и поэтому с понедельника ты будешь трудиццо водителем с ЗП в 25 тыщ.
Это существенное изменение условий труда (я имею ввиду понижение ЗП) и тебя обязаны предупредить за 2 месяца.
А вот поработать водителем с ЗП начальника отдела, поездить по дорогам - это можно. Про это vSAS и пишет.

-Dimm-:

Mister R Ну он имеет ввиду, что тебе официально не могут сказать, типа, старик, ты клевый начальник отдела с ЗП в 70 тыщ, но нам не хватает водителей и поэтому с понедельника ты будешь трудиццо водителем с ЗП в 25 тыщ. Это существенное изменение условий труда (я имею ввиду понижение ЗП) и тебя обязаны предупредить за 2 месяца. А вот поработать водителем с ЗП начальника отдела, поездить по дорогам - это можно. Про это vSAS и пишет.

А в трудовой этот момент будет отражен - что какое-то время работал водилой?

Mister R
Ну вообще если перевод по-серьезному: Приказ, Договор, Запись в Трудовой. Ну может быть вариант совместительства, тогда записи в Трудовой не будет. Только Приказ, Договор.

Mister R

Ну читая твой пост и ответы. Сильно бодатся с работадателем не собираешся.
Когда назначают атестацию что б снять с формулировкой ,... несоответсвует занимаемой должности..
им тоже попотеть придется т.к. должна быть должностная инструкция в которой должен быть проведен полный перечень работ выполняемый нач. отделом. и причем перечень должен быть не абстрактным...типа.. руководством отделом IT (например) и все.. а руководить отделом технической поддержки. удовлетворять 100% запросы на обслуживание в течении 6 часов.. и т.д. и т.п.
соответсвенно и вопросы на атестации должны быть в соответсвии должностной инструкции...
например поднимается архив выполнением заявок по времени.. если укладывался в 6 часов, то придратся не к чему..а если нет..то действительно не соответсвовал...
в атестации не должно быть тупых вопросов типа перечислите количество оставшихся белых медведей на южном полюсе... или например, то что не не по правилам сверстан бюджет отдела будущего года..
.. вопросы должны быть исключительно вашей компетенции и за что вам платили зарплату.

Но гадости могут сделать в другом..изменить приказом персональный график работы, например не с 9 -00 а с 7-00.. успеете,? платить только зарплату без примиальных..и .т.д вообщем жизнь могут подпортить основательно...
но если выдержите, то через месяц будут уже уважительно относится к вашему мнению...

-Dimm-:

Mister R Ну вообще если перевод по-серьезному: Приказ, Договор, Запись в Трудовой. Ну может быть вариант совместительства, тогда записи в Трудовой не будет. Только Приказ, Договор.

Понятно, спасиб.

Нарыл вот в инете инфу, что "о предстоящих изменениях сотрудника нужно не менее чем за 2 месяца предупредить в письменной форме". Никто меня не предупреждал. Следовательно, с такими предложениями могу работодателей смело слать на?

Topa:

Mister R Ну читая твой пост и ответы. Сильно бодатся с работадателем не собираешся. ...

Не собираюсь, так как ещё нужны будут положительные рекомендации с последнего места работы.