Пожар в кафе в Перми

Евгений из Питера Вот сейчас прошёл процесс удачной сдачи дома по адресу Рублёвское шоссе, 111а. Башня, 25 этажей.
Два уровня подземной парковки.
На парковке куча указателей эвакуации в сторону железных дверей, за которыми тамбур, вторые двери и лестница.
Двери, что очевидно, открываются по ходу эвакуации.
Но в тамбур подаётся ядрёный подпор воздуха, и при срабатывании пожарной сигнализации, туда дует так, что с разбегу, плечом дверь открыть ни на миллиметр не удаётся.
Спорим, что эта мелочь не вызвала проблем при сдаче?
Утешает одно: есть ещё пути эвакуации, просто на эти злополучные двери указывают указатели с половины всей парковки.

Кинщик:

Одного бы принципиального инспектора бы хватило, чтобы избежать трагедии. Но на весь этот сонм контроллеров не нашлось ни одного честного человека...

если коррупция пронизывает систему контроля снизу доверху, принципиальные инспекторы в ней невозможны. они уменьшают её доходность

несколько лет назад согласовывал один обьект. сразу замечу что было все в порядке и с ремонтом и док-тами.

так вот = не пожарники , не сэс , не ростехнадзор , не экологи на обьект даже не выехали . не приехали смотреть вообще НИКТО !!

зато денег им за это заплатили (все официально , через кассу ) около 100 тыс.

виноваты в этой традегии в Перми только чиновники , и больше никто . если бы хоз-вам запретили эксплуатации ничего бы не было.

Да что вы все про коррупцию. Очень во многих странах вообще пожарный надзор отсутствует как таковой, но ни одному владельцу заведения не придет в голову жечь фейерверки в здании с потолком из деревянных прутиков. Это именно чудовищная безалаберность. Невозможно контролировать каждое движение человека, люди сами должны включать мозг, прежде чем что-либо делать. У нас это, почему то, не происходит.
Как дети - придет взрослый дяденька и мне запретит спички жечь, а я все равно буду, пока он не видит. Инфантильность это.

без имени

цитата:

в здании с потолком из деревянных прутиков

говорят это была пластмасса... легковоспламеняемая

Да уж..

В понедельник ***...всех.

без имени:

Да что вы все про коррупцию. Очень во многих странах вообще пожарный надзор отсутствует как таковой, но ни одному владельцу заведения не придет в голову жечь фейерверки в здании с потолком из деревянных прутиков. Это именно чудовищная безалаберность. Невозможно контролировать каждое движение человека, люди сами должны включать мозг, прежде чем что-либо делать. У нас это, почему то, не происходит. Как дети - придет взрослый дяденька и мне запретит спички жечь, а я все равно буду, пока он не видит. Инфантильность это.

заменить народ сложнее
350 человек не виноваты, если среди них найдётся один дебил. а вот создать условия управления риском от этого дебила можно и должно

Евгений из Питера
пока номер 6 только фигурирует

ManAG
Народ надо воспитывать. Не возможно во всем следить за каждым. Чтоб себя не сжег, чтоб пьяным не ездил, чтоб из окна не вывалился, чтоб на работе не допускал раздолбайства.
Это именно последствия законтролированности общества, очень многие считают, что своей головой думать не обязательно, за тебя должно думать государство. Отсюда такие катастрофы, которые происходят с ужасающей регулярностью.

Мать иху так
В этой Богом забытой стране хоть кто не буть ответит за преступления???

Только ,что Медведев дал команду всех виновных подвесить за "ЯЙЦА"

ManAG:

подобные трагедии - системные риски общества, где почти всё продается/покупается а корень - в монополии на власть и отсутствии политической конкуренции

предлагаешь создать альтернативное МЧС, чтобы аукцион устраивать, кто меньше возьмёт?

При чём тут власть? Всё банально, деньги..., золотой телец.

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge

Медный_чайник:

Евгений из Питера Вот сейчас прошёл процесс удачной сдачи дома по адресу Рублёвское шоссе, 111а. Башня, 25 этажей. Два уровня подземной парковки. На парковке куча указателей эвакуации в сторону железных дверей, за которыми тамбур, вторые двери и лестница. Двери, что очевидно, открываются по ходу эвакуации. Но в тамбур подаётся ядрёный подпор воздуха, и при срабатывании пожарной сигнализации, туда дует так, что с разбегу, плечом дверь открыть ни на миллиметр не удаётся. Спорим, что эта мелочь не вызвала проблем при сдаче? Утешает одно: есть ещё пути эвакуации, просто на эти злополучные двери указывают указатели с половины всей парковки.

Эта хрень называется тамбур-шлюз с подпором воздуха и она обязательна на путях эвакуации из подземных помещений.

no1on:

когда узнал, позвонил подруге детства, которая жилавет в Перми. =( телефон подняла мама. По голосу все сразу понял.

она тоже среди погибших?

Мать ...

Послушал Медведа на комиссии. Выводит из под удара кужегетовича. Тот бодро рассказал. что его инспекторы давали предписания о нарушениях, и вот буквально на днях должна была быть очередная проверка...Да вот руководители кафе их не слушаются...
Враньё!

"При выявлении нарушения требований пожарной безопасности, создающего угрозу возникновения пожара и безопасности людей на подведомственных организациях, ведомственная пожарная охрана имеет право приостановить полностью или частично работу предприятия или учреждения.." Из Закона о пожарной безопасности.
Почему не остановили? Деньги, взятки, в системе МЧС это постоянная практика.

KOM:

ManAG: подобные трагедии - системные риски общества, где почти всё продается/покупается а корень - в монополии на власть и отсутствии политической конкуренции предлагаешь создать альтернативное МЧС, чтобы аукцион устраивать, кто меньше возьмёт? При чём тут власть? Всё банально, деньги..., золотой телец.

Знаешь, Олег, я скажу банальность: в данной трагедии виноват В.В. Путин. Это он за десять лет правления создал гнилое, насквозь коррумпированное государство, в котором за взятки убивают, сажают в тюрьму невиновных, в котором закрывают глаза на очевидные гигантские хищения из бюджета, и в котором всякий ничтожный пожинспектор тоже считает, что ему должность дана для кормления, как и великим людям из правительства.
Ну, ничего, недолго осталось. Крякнет эта гадская вертикаль, жаль только для этого надо пережить ещё пару катастроф и пожаров...

KOM

цитата:

Эта хрень называется тамбур-шлюз с подпором воздуха и она обязательна на путях эвакуации из подземных помещений.

Ага, но дверь-то на этом самом пути эвакуации из-за этого самого подпора не открывается ))

могут и учредителей засудить но это надо доказать что они причасны

http://vkontakte.ru/video.php?gid=13583392 вконтакте группу создали с видео слабонервным второе видео не смотреть

chaid
На лайф ру все эти видео давно лежат

kol123:

могут и учредителей засудить но это надо доказать что они причасны

а как они могут быть причастны ?
они наняли директора и могут представления не иметь, что там происходит. а если это АО -владельцы акций тоже могут быть виноваты ?
не, конечно если учредитель выйдет на площадь и будет орать, что под угрозой увольнения мешал директору выполнять обязанности, его можно принять. но таких прецедентов после 53го года вроде не было

Евгений из Питера
Не власть такая, мы такие.

Е Евгений из Питера:

Не понимаю, за каким хером (простите, но другого слова не подобрать!) попёрся туда Бастрыкин с компанией следователей? Кроме суеты, нервозности и неразберихи от его визита ноль целых толку.

простой пиар, также как Марков кажется от прокуратуры, как каждой бочке затычка...

Евгений из Питера

цитата:

Знаешь, Олег, я скажу банальность: в данной трагедии виноват В.В. Путин. Это он за десять лет правления создал гнилое, насквозь коррумпированное государство, в котором за взятки убивают, сажают в тюрьму невиновных, в котором закрывают глаза на очевидные гигантские хищения из бюджета, и в котором всякий ничтожный пожинспектор тоже считает, что ему должность дана для кормления, как и великим людям из правительства.

А то до Путина было иначе...
esn
Согласен на все сто!

Е Евгений из Питера:

Послушал Медведа на комиссии. Выводит из под удара кужегетовича. Тот бодро рассказал. что его инспекторы давали предписания о нарушениях, и вот буквально на днях должна была быть очередная проверка...Да вот руководители кафе их не слушаются... Враньё! "При выявлении нарушения требований пожарной безопасности, создающего угрозу возникновения пожара и безопасности людей на подведомственных организациях, ведомственная пожарная охрана имеет право приостановить полностью или частично работу предприятия или учреждения.." Из Закона о пожарной безопасности.

Всё верно Евгений из Питера сказал, выводит из под удара Шойгу, т.к. если пожарный инспектор найдет нарушения пожарной безопасности, создающую угрозу жизни людей, то заведение может быть закрыто до устранения данных недостатков...
Тут получается три варианта
- или нарушения не были найдены
- или найдены, но были устранены
- или были найдены, но признаны незначительными...

Во всех трех случаях ответственности инспектору пожарной службы не избежать... Лучше бы он уже собирал котелок и прощался с родными

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge

klimushka:

Е Евгений из Питера: Не понимаю, за каким хером (простите, но другого слова не подобрать!) попёрся туда Бастрыкин с компанией следователей? Кроме суеты, нервозности и неразберихи от его визита ноль целых толку. простой пиар, также как Марков кажется от прокуратуры, как каждой бочке затычка...

Знаете, я Вам расскажу как работается на месте происшествия и что происходит, когда приезжают большие чины... Люди делают нормально свою работу, тут приезжает высокое руководство которое начинает пиариться (читай указывать что и как нужно сделать, хотя и без них знаешь как это сделать и как лучше это сделать) но в открытую ты послать на три буквы этот чин не можешь...

И вот все скрипя зубами работают с показухой и ждут, когда же эти всё знающие люди уедут и ты сможешь нормально продолжить свою работу

chaid
да.

Евгений из Питера

цитата:

Знаешь, Олег, я скажу банальность: в данной трагедии виноват В.В. Путин

Вот что бы ОДИН путин смог сделать в стране, населенной принципиальными, законопослушными гражданами, презирающими взяточничество, раздолбайство, лень и пр...
А вообще-то, во всём виноват ЧУБАЙС (ЕБН).

Frobisher

цитата:

Вот что бы ОДИН путин смог сделать в стране, населенной принципиальными, законопослушными гражданами, презирающими взяточничество, раздолбайство, лень и пр...

золотые слова

no1on:

chaid да.

пипец просто...сочувствую...а как ее звали?

Murtasik
Вот мне не раз приходилось принимать участие в оиквидации аварий на шахтах. Но там в советское время было так: всю ответственность и все решения принимал единолично начальник штаба по ликвидации аварии - главный инженер шахты. И пока опасность не была ликвидирована он мог посылать всех, и руководство комбината и прокуратуру и обкомы с райкомами. Потом. конечно на нём отыгрывались.
А сейчас каждый начальник лезет в пекло. но под прикрытием личной охраны, и мешает работать профессионалам.

Сейчас ещё подумал, а зачем пострадавших везут в Москву и Питер?
Пермь- КРАЕВОЙ центр. Что там нет возможности принять сто или двести пострадавших? Как это понимать? Неужели не предусмотрены ситуации аварий, пожаров и т.п.?
Или Минздравкактамего тоже надо показать свою активность?
Оба варианта поганые, не знаю, правда, какой хуже. Первый наверно.

очень жаль. сочувствую всем.

Евгений из Питера
Наврят ли у нас хотя бы в одном региональном центре есть более 10-20 мест для тяжелых ожеговых травм.