Икона. Где должна она быть?! О вере

Trasser

цитата:

если эти сектанты считают их ...людьми второго сорта, почти зверями... и всеми силами стремятся изказить и уничтожить их историю?

Так люди самых разных наций, конфессий и т.п. эту самую свою историю периодически и искажают и уничтожают. И до исторического матер-ма и после и до разгула нэпа и во времена военного коммунизьма. Даже, скажу по секрету и во времена мать его пархата. Всё одно. Евреям ещё в этом смысле спасибо сказать надо, что веками таскались со своими талмудами, а не кидали их в огонь из-за того, что ими овладевало ученье более высокого уровня, чем ранее.

А я вот цитату из Толковой Палеи приведу 12 в.

ИЗОБРАЗИВ СРЕТЕНИЕ, КОГДА СИМЕОН ПРИНЯЛ ЕГО НА РУКИ, МЫ ПРОПОВЕДУЕМ ОКОНЧАНИЕ, УХОД ЗАКОНА МОИССЕВА.

hatha

цитата:

Так люди самых разных наций, конфессий и т.п. эту самую свою историю периодически и искажают и уничтожают

Самоцитирование и самоуточнение . Здесь вот что надо иметь в виду.

Р.Богдасаров, " Творцы священной истории ", 2010 :

" Параллельно крепла уверенность, что "конструктор" священной истории собирался и разбирался многократно, и данная операция предусмотрена его Инженерами ".

Да, так оно и есть.

hatha
Так и пустынный фольклор не на голом месте возник - тоже переделки чужих сказок. Ониж даже свой язык "по частям" собирали (в отличие от местных). Да и чё говорить, когда у тебя хозяева каждые 100 лет меняются - приходится и национальность по маме считать, и культурой и языками обогощаться. Моральные устои-то вон какие "высокие" - аж библию в приличном обществе в слух читать стыдно (не то, что детям давать).

Только почему это должно волновать русских или (тем более) заменять им их историю, науку, культуру, просвещение? Почему попы должны продолжать искажать истину - уже прямо в школах? Даже явные, наглядные и очевидные факты искажения продолжать навязывать в 21 веке? И главное - детям! В школы они рвутся, воспитывать на лжи - чтобы завоевать в детских мозгах себе право на управление их моралью! Исказив историю - исказить самоопределение ребёнка! Управляя сомоопределением - направлять и воздействовать на выводы определяющие поступки. Заложить фундамент для воспитания последующех самоопределений и мотиваций поступков (уже детей этих детей) - войти в семьи!

Паразит хочет быть признан как свой. И высший цинизм - паразит, формирующий мировозрение жертвы.

На столько обнаглеть, что открыто назвать ...людьми второго сорта, почти зверями...

Trasser

цитата:

Так и пустынный фольклор не на голом месте возник - тоже переделки чужих сказок

Если б повнимательнее просматривал библейские истории, то мог бы без труда убедиться , что их написатели не имели никакого понятия ни о флоре, ни о фауне тамошних мест, ни даже не были знакомы с рельефом местности.

цитата:

Да и чё говорить, когда у тебя хозяева каждые 100 лет меняются

Иногда и того чаще.

цитата:

библию в приличном обществе в слух читать стыдно

Почему стыдно ? Так же было раньше, но не должно было быть уж давно в наши времена. Просто "иногдабывающий" и "иногдагосподствующий" перенос акцентов, делает запрет на то, чтоб в " наши времена было как раньше " как бы отнесённым во времена будущие .

Например, подобным нехитрым способом был искалечен Символ Веры, где путём замены времени глагола " несть " на " не будет " кардинально поменялся смысл этого мировоззренческого постулата православия. Такая вот своеобразная полуиндульгенция на всякие нехорошие дела.

цитата:

заменять им их историю, науку, культуру, просвещение? Почему попы должны продолжать искажать истину - уже прямо в школах?

Опасно не сколько то, что именно говорят ( хотя и это достаточно бывает опасно ), а узурпация монополии на ту самую истину, в том числе и на научную.. Проглядывался бы подобный монополизм - дело было бы одно, но ныне ничего подобного нет. Источников информации - море, такого изобилия у человечества не было никогда.

цитата:

Заложить фундамент для воспитания последующех самоопределений и мотиваций поступков (уже детей этих детей) - войти в семьи!

Побыстрей бы входили . Моментами смотреть на нонешнее вагино-оральное и пенисо-анальное общество деградатов временами бывает не очень приятным. Здесь как раз плюсов многократно больше, чем минусов.

цитата:

Управляя сомоопределением - направлять и воздействовать на выводы определяющие поступки.

А лучше, когда этим, как ныне, занимается какой-нибудь , купленный за три копейки болтливый ... с голубого экрана ? Не думаю.

В конце концов битва за мозги вечна, как и за контроль над ними.

цитата:

Паразит хочет быть признан как свой.

Это скорей касается армии тех, кому мы платим налоги. Вот и интересуйся на что они тратятся.

Никакой церкви ты ничего не платишь, так откуда же вопли о паразитизме ?

цитата:

На столько обнаглеть, что открыто назвать ...людьми второго сорта, почти зверями...

Давай определимся в том, что патриарх никого почти зверями не называл.

Вот полная цитата, а не пение рабиновича, разнёсшаяся по тырнету :

цитата:

"Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие. Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были."

Др. дело, что " греческий проект " накрылся медным тазом ещё в начале 20-го века и, по-видимому, реанимировать его дело достаточно бессмысленное. Так же как и очевидно то, что экзотерика не имеет таких же перспектив как прежде.

Назад по спирали ? Похоже.

hatha

Странно, что вы не оставляете вполне естественный вариант выбора - выбор науки, образования, знаний. Этот выбор позволяет человеку понять и глупость "телевизора" и глупость религии (а заодно и понять любых паразитов в обществе). Вы же не станите отрицать, что церковь и правительства всегда (во все времена) близнецы-братья, когда нужно на народе "покататься".

Библию читать при детях? Про убийства, сутенёрство с жёнами-сёстрами (когда жена ии сестра одно лицо и ещё и "подкладывается" под царей с целью получения денег). Или так любимый попами пример морали с городами Садом и Гоморра - когда главный "праведник" СВОИХ дочерей девственниц готов отдать толпе на "поябу...ки" в обмен на гостей? Или когда этот "праведник" потом (спасённый иудейским богом за "праведность", ушедший из города и не убитый со всеми грешниками) нажирается в хлам, трахает своих дочерей-девственниц и рожает продолжение славного рода (из которого кстати и христос произошёл позже). Кстати, жену это праведника иудейский бог убил, чтоб не мешала интерсному развитию сериала (у бога же всегда есть "божий замысел" , ага ). Это мораль? Этому вы хотите научить детей? Или христосовскому отверганию родителей и семьи? В вашем понятии у детей только выбор между двумя вариантами говна - либеральным и религиозным (кстати, авторы обоих вариантов так нелюбимые вами выходцы из пустынь). Вы наглядный пример христианина, котроый сам разрушает цивилизацию вокруг себя.

Это хорошо, что вы по пунктам - так нагляднее... всем.
Можете сами перечитать и понять, что же вы хотите защитить? Религию или всё же своё собственное мировозрение, своё эго. А это две большие разницы - и они прекрасно анализируются со стороны.
И допускаю, что у вас просто нет другого "пути" (кроме т.н. христианства) просто по тому, что русское или любое славянское мировоззрение вами определено как НЕ ВАШЕ (в вашем мировоззрении уже сделан выбор по этому вопросу). Соответственно - ваш "движок" очень стандартен в этой ситуации - УЧИТЬ других ИСТИННОЙ (вашей) правде. НО!!! На этом пути вам придётся (уже приходится, что наглядно в рамках форума) бороться с русской и славянской культурой (так же как и с пустынной ), даже отрицая очевидные ФАКТЫ. То есть - вы боец "идейный", но не за христианство (вы и его частично отрицаете - факты вон в ветке) - вы борец ПРОПИВ... а вот против чего - пусть все и сделают выводы. Воспитанием таких бойцов (с "поворотом" в голове) и занимаются религии. Таким "бойцам" наука и факты уже нипочём - читать факты, это как с самим собой бороться, отрицать собственный статус, системно переосмысливать огромный пласт знаний (находя зависимости) - а это долго, тяжело и лень (а амбиции уже не позволяют) и уже не сходися с определением "свои и чужие".

А в этой вашей "правде" всем остальным только одна лазейка в жизни оставлена - христианство и подавление всего остального. Но нужно заметить - это обычный путь всех людей с проблемой самоиндефикации по национально-культурному признаку.

Кстати, наглядный пример всем отцам! Не пропускайте в вопросах воспитания момент первичной самоидентификации детей в связи с вами, культурой и обществом. Иначе в голове ребёнка поселится "чужой" или там будет "проходной двор". Помогите своему ребёнку не стать борцом против своих же интересов.

Trasser
Во всем должна быть мера. Не умеете излагать мысли в общепринятой нормальной форме, пожалуйста, не выходите на всеобщее обозрение. Я серьезно.

Trasser

цитата:

и рожает продолжение славного рода (из которого кстати и христос произошёл позже).

Я этот вопрос задавал где только можно, но ответа не получил.

Звучит о по-прежнему так :

Какое отношение имеют к Исусу Христу известные родословные в евангелиях от Матвея и Луки, если там излагается родословная г-на Иосифа ( формального мужа Девы Марии ) ? Иосиф не является отцом И.Х. ни формально, ни фактически, тогда зачем его родословная приписывается Исусу ?

Кто попробует объяснить, тому будет ... признательность.

Об остальном потом.

hatha
А зачем Вам?

hatha
Хорошо, от "святого духа". ОК. Вы же в это верите. Но ЭТО высокоморалие не перестало быть библией.
Ну ВЫЖЕ МОЛИТЕСЬ ЭТИМ ПРАВЕДНИКАМ в молитвах прямов в церкви!
И это же ВАША библия, христианская!
И это же МОРАЛЬ библии., которую вы тут утверждаете, что читать "не стыдно".
Да Христос вообще сын этого Бога, покрывающего таких вот "праведников".

Мы не забываем всё же разобраться с фактами:

1. Христос - правоверный иудей, обрезаный на 8 день (христиане сами признают и празнуют это 1 января).
2. Христос по собственным его словам пришёл только к народу дома израилева чтобы спасти его - иудеев (он мессия, т.е. мошиах в греческом переводе, и в строгом соответствии с пророчествами иудаизма).
3. Христос послан на землю богом - (его отцом) как мессия (мошиах) в строгом соответствии с иудаизмом.
4. Христос признаёт богом только бога иудеев (Яхве) и назвает бога иудеев своим отцом. Бог самого христа - это иудейский бог (Яхве) - а христос правоверный иудей, обрезанный на 8 день и верящий только в иудейского бога (Яхве).
5. Христос признаёт лично, что другие народы не являются "детьми" этого бога, но могут служить (как собаки).
6. Библия состоит из торы (в большей своей части), а не только из новых заветов.
7. Большинство молитв и обрядов в церкви РПЦ посвящены ветхому завету (торе) и соверщаются в рамках иудейских канонов (а одежда попов - одежда в традициях иудейских первосвященников).
8. Мировозрение христиан (история мира, сотворение мира богом, сотворение человека богом, моральные ценности) - полностью основано на ветхом завете (торе) то есть на иудаизме. Бог-то иудейский.
9. Христианство проповедует заповеди, которые получены Моисеем (рогатым кстати!) от бога евреев для своего народа - евреев. Бог иудеев выбрал этот народ как свои (и дал заповеди) - остальные народы - не его, они им не избраны и являются просто животным миром земли (неизбраны как народ).
10. Христос считает себя мессией (мошиахом) для народа дома израилева в строго иудейской вере (пророчествам).
11. Иудеи считают Христа самозванцем а христиан - сектантами и продолжают ждать настоящего мессию (мошиаха).
12. Всё это - обычная религиозная возня (сект) на основе фольклора пустынных народов.
13. Ни какого отношения к другим народам этот фольклор не имеет ни с идеологической ни с исторической точки зрения. А уж с научной точки зрения - всё это вообще не имеет связи с реальностью (только в виде социально-политических последствий деятельности религиозных сектантов).
14. Сам Христос не называет себя богом (только сыном бога, мессией-мошиахом), а христиане
15. Сами христиане называют богом и Христа и разумеется самого бога (яхве, сотворившего мир) и некую сущность святого духа... То есть - христиане многобожники (еретики в глазах иудеев).
16. Сами христиане не считали Христа богом до вселенского собора в 4 веке. Христос не был богом, была обычная иудейская секта, пока кучка попов не собралась и не договорилась (решила) - что да вот теперь мы верим вот так. Христиане верят в то, во что договорилась кучка попов.

hatha
Почему же вы всё время тянете в строну от основного смысла? ЗАЧЕМ современному русскому человеку всё ЭТО нужно принимать вместо науки, образования, собственной истории и культуры? Зачем ЭТО должно быть ГЛАВНЫМ мировоззрением?

Спутник
вы "сливали" уже столько, что вам бы лучше уже... хотя нет, пишите подробнее Особенно про "общепринятость", а главное - про "нормальность". Мы сразу же подравняемся именно под вашу "нормаль" и не будем за неё выходить. Ага?

Шаг в сторону. Вспомнил стихотворение Уолта Уимена:

Я не отвергаю вас, священники всех времен и народов,
Величайшая вера - моя, и самая малая - моя,
Я вмещаю древнюю религию, и новую, и те, что между древней
и новой,
Я верю, что я снова приду на землю через пять тысяч лет,
Я ожидаю ответа оракулов, я чту богов, я кланяюсь солнцу,
Я делаю себе фетиша из первого камня или пня, я шаманствую
палками в волшебном кругу амулета,
Я помогаю ламе или брамину, когда тот поправляет светильник
перед кумиром,
В фаллическом шествии я танцую на улицах, я одержимый
гимнософист, суровый, в дебрях лесов,
Я пью из черепа дикий мед, я чту Веды, я держусь Корана,
Я вхожу в теокалли в пятнах крови от ножа и камня, я бью
в барабан из змеиной кожи,
Я принимаю Евангелие, принимаю того, кто был распят,
я наверное знаю, что он божество,
Я стою всю мессу на коленях, я пуританин, я встаю для
молитвы или недвижно сижу на церковной скамье,
С пеной у рта, исступленный, я бьюсь в припадке безумия или
сижу мертвецом и жду, чтобы дух мой воспрянул,
Я смотрю вперед на мостовую, на землю или в сторону
от мостовой и земли,
Я из тех, что вращают колеса колес.

Один из этой центростремительной и центробежной толпы,
я говорю, как говорит человек, оставляющий друзьям
поручения, перед тем как отправиться в путь.
Упавшие духом, одинокие и мрачные скептики,
Легкомысленные, унылые, злые безбожники,
Я знаю каждого из вас, я знаю море сомнения, тоски, неверия,
отчаяния, муки.

Вчера показывали "Мусульманин" Почему то всегда мурашки от монолога главного героя:
" Не верите в Иисуса-не верьте, не верите в Мухамеда-не верьте, не можете молиться-не молитесь, не можете креститься-не креститесь.Но знайте, придет он,сатана, и вы поверите ему и будет очень плохо"

vartik
Уже поверили.

vartik
Думаю это к месту.

Сейчас много появилось мусульман...
Сейчас много людей вдруг стали верующими христианами...
Сейчас так много стало веры вокруг...

Вот только стране уже пиз...ц, и многим уже плохо и скоро действительно будет очень плохо.
Сатану приводят те, кто его выдумал и в него верит, забывая просто понять причины того, от чего бывает плохо. Но им всё равно!!! Они же ВЕРЯТ, что виноваты в плохом не они, а некий сатона.

Верите? Да и БЕЗ ПРОБЛЕМ!!! Верьте у себя в голове. Только не лезьте в общественную жизнь. Не лезьте в мировозрение детей. Не лезьте с искажениями истории. Не лезьте в бюджет страны. Не лезьте за недвижимостью, землёй, музейными ценностями, имуществом людей, судьбами детей.

А то если один лезет с церковью, то другой тут же с мечетью, а третьему саму страну отдай, а придёт четвёртый и жизнь попросит.

Спутник

цитата:

А зачем Вам?

А не могу понять суть конструкции.

Ну, смотрите.

Первоевангелие от Маркиона. Никаких родословных там вообще нет ( собственно как и Евангелия от Матфея ).

Потом появляются сразу 2-е и в Луке и в Матфее. В последней прямо указывается на родословие Исуса Христа - сына Давидова ... Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус...Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго...

Классическое :

цитата:

Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася

Т.е. по смыслу :

1. Если происхождения И.Х. - как в Символе Веры от Духа Святого , то какое отношение к нему имеет колено Давидово и все эти полчища абрамчиков ?

2. Если И.Х. - давидид, то это значит, что он родился не от Св.Духа, а от Иосифа-давидида, фактически является Исусом Иосифовичем и тогда выходит, что он никакой не Богочеловек, а обычный... ( прости, Господи )

3. Но если И.Х. от Св. Духа , а не от Иосифа-давидида, то говоря о том ( вместе с Пророком Иоанном-Окунателем-аарронитом ( именно так , а не Крестителни ), что он Мошиах-давидид, он бедных евреев просто дурил...

Чего-то я в таком раскладе не понимаю.

hatha
Понимаю ваши поиски истины внутри догматов, но давайте вернёмся в реальность.
Вот пример "гражданского" взгляда со строны. И этот взгляд аргументирован фактами (да что там, ОГРОМНЫМ потоком ФАКТОВ в таком коротком интервью, у меня времени бы не хватило столько читать и изучать). И это ОБЫЧНЫЕ рядовые социальные вопросы (в догматику ни кто не лезет). Я просто поражён количеством фактической информации в таком коротком интервью, такого уровня образования я даже не ожидал от Невзорова (а интервью, это не по бумажке - это прямо из головы, из памяти - супер).




hatha... Вот, често, мы уже год здесь обсуждаем, превратив топик в один из самых аргументированных в рунете... Вот вы мне скажите, неужели вы не видите, что с религией у социума вообще НЕТ ШАНСОВ на конструктивное развитие? Заметьте, я не касаюсь вопросов права личности на веру, я про социальные правила.

Кстати, я ПОРАЖЁН ещё одним моментом - Невзоров "скрыл" своё мнение о самой ситуации с отношением к вере в обществе. Я был просто шокирован одним моментом. В конце интервью, журналист попытался "повесить ярлык" на Невзорова - заставить выбрать, кто же вы, типа выбирайте себе ярлык (что бы нам было удобнее о вас думать). Так поступает Евгений из питера (он постоянно , без обоснования развешивает свои "названия" на оппонентов), так поступали и вы раньше. НО!!!
Смотрите как сказано (реально, сила в правде!) - "медицинский" намёк.

Помните, пол года назад я "зацепился" с кемто по ДНК? Я всегда сам был сторонник ещё и ФИЗИЧЕСКОГО анализа ситуации с выбором мировоззрения. И постоянно упоминал о факте существования механизма "разгона" мозга под адреналином и серотонином (кстати - часть механизма формирования ассоциативных связей у детей), как реального инструмента развития вида в природе (проверенного и надёжного). Так этот "разгон" во многом зависит от сугубо генетических факторов (и даже группы крови). Медицинский взгляд на проблему самый точный и фактический!!!
Невзоров - конечно удивил!

Trasser
Спасибо за интервью Невзорова.

Trasser

цитата:

Понимаю ваши поиски истины внутри догматов, но давайте вернёмся в реальность

Не давайте, эти догматы и ныне определяют реальность. А вовсе не наоборот. Хотя кто-то пока не может в это поверить.

цитата:

Невзоров

- Полнейший профан в данных вопросах. Лучше б чего-нибудь о лошадях изрек. . С загадочным прищуром несёт простенький бред. Берётся размышлять о том, в чём откровенно говоря плавает. Достаточно "змеевиков" ( которых в Византии как грязи ) и отсутствия музыки и пр. психологии на Руси. Ни хрена это ув. товарищ не знает.

Лучше б нарыл о том, как болгарские богомилы Новгород крестили. Польза б была.

Вещь, событие , давно ожидаемое, второй день читаю :


Багдасаров, Р.В.
Творцы Священной истории. – М.: Вече, 2010. – 464 с. ил. – (Сакральная история)

Адам, Ева, Ной, Иисус, Мария, Пётр и Павел, Моисей, Николай Чудотворец, Георгий
Победоносец... Это те, кто активно участвует в ходе истории, осмысленно задаёт и
меняет векторы развития человечества. Автор предлагает новый и, одновременно,
органично вырастающий из религиозной традиции взгляд на персон Священной истории.
Для этого используются библеистика, археология, культурная антропология,
биология, искусствознание и лингвистика.

hatha

цитата:

Хотя кто-то пока не может в это поверить.

Э нееее
Это скорее кто-то (не будем показывать пальцем) не может ДОКАЗАТЬ... И ни когда не сможет! Ибо только факты и есть доказательство. Всё остальное - пустое сотрясание воздуха (понт), с предложением "поверить" на слово... Что-то мне это явно напоминает?

А отзыв-то у вас какой научно аргументированный ... "профан", "бред", "нарыл"...

какой высокий слог, сколько логики, какая неотразимая доказательная база, просто наглядная КУЛЬТУРА христианства!

hatha

цитата:

Вещь, событие

Творцы священной исТОРЫи...

И свиток торы на обложке Шикарно

цитата:

Адам, Ева, Ной... ...те, кто активно участвует в ходе истории, осмысленно    задаёт и меняет векторы развития человечества

Нет это нечто

Trasser

цитата:

А отзыв-то у вас какой научно аргументированный ... "профан", "бред", "нарыл"...

Не, ну на галиматью какой может быть отзыв . Было б там, что разбирать, но нечего. Один детский сад ( для детей с замедленным развитем ). Не понимает разницы между эзотерикой и экзотерикой, между мистикой и магией и т.д. Невзоров даже Шпенглера с Инститорисом не читал, а берётся балакать об инквизиции. " Уровень ", песец всему.

цитата:

не может ДОКАЗАТЬ

Да что там доказывать. Создана уж давным давно гигантская цивилизация, которая также давным-давно живёт своей жизнью. Покрыла как бык тёлку большую часть земного шара. Жить ещё будет долго. Возможно счастливо. Что будет дальше- может быть увидим, а может и нет. Се ля ви.

Я искренне рад выдающимся успехам "части земного шара"
Я даже уверен - это НЕДОСТИЖИМЫЕ для обычных людей успехи
Это вам не детский сад! Для достижения подобного успеха обязательно нужно прочитать разницы между эзотерикой и экзотерикой Какую-то "галиматью" несут, мешают такими важными делами заниматься

hatha


Как-то сериальчик не доделан...
Не вижу

Часть V. Властители
МОЧИЛЕЦ (Владимир П.)
БОРМОТУН (Дмитрий М.)
Интерполяция: ТАЙНА ТАНДЕМА

одним снимком вся суть церкви отражена.

atotsup
Но почему же одним снимком...
У них этого...

Этоже высокообразованные люди, им некогда галиматьёй заниматься - они как начитаются Шпенглера с Инститорисом, и давай...

Спутник

цитата:

Интерполяция: ТАЙНА ТАНДЕМА

Да ну, нафиг. Багадасаров серьёзный автор. Лучше книжку купите В случае чего - кому-нибудь подарите, но спорю, что не подарите ).

Там много чего интересного...

Например, Мария Магдалина была законной женой Гая Кассия Лонгина ( того самого ) и она же основательницей первой римской христианской церкви, ну, и ещё кое-кто также женского полу ( ещё до Апост. Петра ). Ранее данный факт Ватиканом скрывался.

И никаких выдумок, автор эту тематику изучает более 25 лет.

hatha:

И никаких выдумок, автор эту тематику изучает более 25 лет.

Хатха.. Ну, право слово!
Вы ж, чай, не первый год на свете?

Спутник

цитата:

не первый год на свете

Да вроде бы.
Да хороший это автор, я давно за ним слежу. Не беллетрист. Не коммерсант в этом смысле. К сожалению, пишет крайне редко и мало. Цедит. Перепроверяет по сто раз. Можете убедиться сами, хотя тираж всего 3 000 экз. Потом не найти.

Trasser
Интервью с Невзоровым - мега респект.

hatha
Скажи честно, ты в какого бога веришь?