SHaDOwww
1. Тебе под роспись вручили это письмо со штрафом? Если нет, то ты его не получал. Такое постановление должно направляться заказным письмом.
2. Штраф 5000 рублей определен на основании ч. 3.1 ст. 4.1 КОАП и ч. 1 ст. 3.5.
То есть, если за нарушение предусмотрена санкция в виде лишения права управления тс или административного ареста, административное наказание (прим. в случае фиксации в автоматическом режиме) назначается в наибольшем размере. В данном случае для физ. лица это 5000 рублей.
Здесь есть небольшая нестыковка, поскольку по ч. 4 ст. 12.9 предусмотрено не только лишение, но и штраф. Соответственно, мне не понятно, почему при вынесении решения о назначении штрафа в размере 5000 рублей основывались на санкции ст. 12.9 о лишении права, а почему нельзя было взять за основу штраф? Здесь есть вопрос.
В данном случае можно и нужно апеллировать к возможности применения штрафа и соответственно использовать ч. 3.1. ст. 4.1. в той части, что размер назначаемого административного штрафа (прим. в случае фиксации в автоматическом режиме) должен быть наименьшим в пределах санкции применяемой статьи.
Нарушения и Штрафы
Было бы полезно нам всем знать, какие бывают штрафы: реальные, не реальные и без протокола. Так же, если Вы можете умело общаться с патрульным, поделитесь с одноклубниками!
Предупрежден, значит вооружен! Буду вести список нарушений и реальных штрафов. Прошу!
Телефоны доверия
Предупрежден, значит вооружен! Буду вести список нарушений и реальных штрафов. Прошу!
Телефоны доверия
SHaDOwww
25 November 2009
rus26
23 January 2011
Аналитик
23 January 2011
rus26
не в максимальном, а в минимальном размере!!!
не в максимальном, а в минимальном размере!!!
rus26
23 January 2011
Аналитик
Ты о чем?
Ты о чем?
Аналитик
23 January 2011
rus26
когда наказание предусматривается вилка - то в автоматическом режиме - накладывается минимальный штраф. За превышение +60 штрафа в 5000 рублей не предусмотрено.
5000 есть только за движение против шерсти по односторонке (даже если зафиксировали не автоматом), а также за выезд на встречку - если в автоматическом режиме.
когда наказание предусматривается вилка - то в автоматическом режиме - накладывается минимальный штраф. За превышение +60 штрафа в 5000 рублей не предусмотрено.
5000 есть только за движение против шерсти по односторонке (даже если зафиксировали не автоматом), а также за выезд на встречку - если в автоматическом режиме.
rus26
23 January 2011
Аналитик
По-моему, мы говорим об одном и том же, только по-разному.
В качестве оснований для назначения SHaDOwww штрафа в размере 5000 р. должностное лицо использовало положения ч. 3.1 ст. 4.1 КОАП.
Я выразил мнение о том, что это неправильно, поскольку ч. 4 ст. 12.9 предусматривает ответственность не только в виде лишения, но штрафа.
Логика положений ч. 3.1. ст. 4.1 заключается в том, что штраф 5000 р. назначается в случае автоматической фиксации тех правонарушений, за которые штраф не предусмотрен, например за выезд на встречку.
По-моему, мы говорим об одном и том же, только по-разному.
В качестве оснований для назначения SHaDOwww штрафа в размере 5000 р. должностное лицо использовало положения ч. 3.1 ст. 4.1 КОАП.
Я выразил мнение о том, что это неправильно, поскольку ч. 4 ст. 12.9 предусматривает ответственность не только в виде лишения, но штрафа.
Логика положений ч. 3.1. ст. 4.1 заключается в том, что штраф 5000 р. назначается в случае автоматической фиксации тех правонарушений, за которые штраф не предусмотрен, например за выезд на встречку.
Аналитик
23 January 2011
rus26
за превышение +60 не положено 5000
за превышение +60 не положено 5000
rus26
23 January 2011
Аналитик
Неужели из содержания моего последнего поста следует, что за 60+ штраф 5000 р. ?
Неужели из содержания моего последнего поста следует, что за 60+ штраф 5000 р. ?
SHaDOwww
23 January 2011
Спасибо за поддержку и изложенные мысли! Однако, что же будет, когда в один безденежный день остановят, напомнят о неоплаченном штрафе и о существовании Статьи 20.25 КоАП ?
rus26
23 January 2011
SHaDOwww
Для привлечения по статье 20.25 нужно доказать, что ты был надлежащим образом оповещен о привлечении к административной ответственности. В соответствии с ч.3 ст. 28.6 коап тебе должны были выслать копию постановления по почте заказным письмом.
Однако, на границе, к примеру, никто не будет разбираться был оповещен или нет - однозначно не выпустят.
Поэтому лучше всего обжаловать это постановление с требованием о применении нижнего размера штрафа.
Для привлечения по статье 20.25 нужно доказать, что ты был надлежащим образом оповещен о привлечении к административной ответственности. В соответствии с ч.3 ст. 28.6 коап тебе должны были выслать копию постановления по почте заказным письмом.
Однако, на границе, к примеру, никто не будет разбираться был оповещен или нет - однозначно не выпустят.
Поэтому лучше всего обжаловать это постановление с требованием о применении нижнего размера штрафа.
SHaDOwww
23 January 2011
Не! За границу мне надо!
ЮРИСТЫ !!! ВЫ ГДЕ ?
ЮРИСТЫ !!! ВЫ ГДЕ ?
Greek
23 January 2011
SHaDOwww
Тута мы Вроде бы уже всё другие товарищи расписали.
У меня к примеру было так: нарушение в Краснодарском крае (разворот через сплошную, от 1000 до 1500 руб), написал ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, ждал-ждал, потом уже из местного гаи приходит постановление - по максималке 1500 руб, дело рассмотрели в моё отсутствие, меня даже не предупредив! Ну я приехал в наше гаи, и начал им разъяснять что мол неправильно они поступили, и теперь я буду жалобу писать и опротестую это в мировом суде. Ребята быстро все поняли и ТУТ ЖЕ ПРИ МНЕ исправили в постановлении сумму с 1500 на 1000, я расписался в обоих экземплярах постановления, поехал оплатил тыщу (жаба душила сильно), и привез квитанцию в гаи. Так что можно без жалоб и судов с ними договориться на минималку, главное дать им понять что нервы ты им потрепешь основательно, а потом им же задать их любимый вопрос: "ну что, как решать будем?"
Тута мы
Вроде бы уже всё другие товарищи расписали. У меня к примеру было так: нарушение в Краснодарском крае (разворот через сплошную, от 1000 до 1500 руб), написал ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, ждал-ждал, потом уже из местного гаи приходит постановление - по максималке 1500 руб, дело рассмотрели в моё отсутствие, меня даже не предупредив! Ну я приехал в наше гаи, и начал им разъяснять что мол неправильно они поступили, и теперь я буду жалобу писать и опротестую это в мировом суде. Ребята быстро все поняли и ТУТ ЖЕ ПРИ МНЕ исправили в постановлении сумму с 1500 на 1000, я расписался в обоих экземплярах постановления, поехал оплатил тыщу (жаба душила сильно), и привез квитанцию в гаи. Так что можно без жалоб и судов с ними договориться на минималку, главное дать им понять что нервы ты им потрепешь основательно, а потом им же задать их любимый вопрос: "ну что, как решать будем?"
-Phil-
23 January 2011SHaDOwww: |
| Не! За границу мне надо! ЮРИСТЫ !!! ВЫ ГДЕ ? |
Денис, мой пост смотрел?
SHaDOwww
23 January 2011
Да и ещё... Кто его знает, может на тот момент на приборе небыло пломбы и подкрутили как надо!
-Phil-
23 January 2011
SHaDOwww
Дык я нигде в посте и не писал о том, что надо платить
Ты спросил юридического совета, я описал как бы сам действовал в таком случае в предусмотренных законом рамках. Жалобу на постановление в суд, плюс несколько жалоб по адресам.
Если за рулем был другой человек, это надо доказать. Все в твоих руках. Можно привести 80-летнюю бабушку с твоей доверенностью, вписанную в ОСАГО и договором от указанного числа на доставку соседа в город Волгоград по срочной нужде.
А так по умолчанию считается, что за рулем был ты
Пример с топором - не очень ) квазиделикты были в римском праве, у нас слава богу нет пока ))
По пломбе - и я ж об этом
Дык я нигде в посте и не писал о том, что надо платить
Ты спросил юридического совета, я описал как бы сам действовал в таком случае в предусмотренных законом рамках. Жалобу на постановление в суд, плюс несколько жалоб по адресам.
Если за рулем был другой человек, это надо доказать. Все в твоих руках. Можно привести 80-летнюю бабушку с твоей доверенностью, вписанную в ОСАГО и договором от указанного числа на доставку соседа в город Волгоград по срочной нужде.
А так по умолчанию считается, что за рулем был ты
Пример с топором - не очень ) квазиделикты были в римском праве, у нас слава богу нет пока ))
По пломбе - и я ж об этом
SHaDOwww
23 January 2011
Филипп! Смортел. Спасибо! Но платить как-то не хочется, вообще!
К примеру у меня есть топор, кто-то его взял и зашиб насмерть соседа. Что ж это меня в тюрьму за это?! Не правильно это!
Как на счет притиворечий:
К примеру у меня есть топор, кто-то его взял и зашиб насмерть соседа. Что ж это меня в тюрьму за это?! Не правильно это!
Как на счет притиворечий:
Аналитик
23 January 2011
SHaDOwww
по закону - презумпция виновности.
на водителе лежит ответственность доказывать, что это не он нарушил.
Далее, данное письмо счастья - не обязательно под роспись.
Чем грозит неоплата - либо штраф в 2-м размере (а если не обжалуешь - то, соответсвенно, 10000 руб), либо до 15 суток ареста.
по закону - презумпция виновности.
на водителе лежит ответственность доказывать, что это не он нарушил.
Далее, данное письмо счастья - не обязательно под роспись.
Чем грозит неоплата - либо штраф в 2-м размере (а если не обжалуешь - то, соответсвенно, 10000 руб), либо до 15 суток ареста.
-Phil-
23 January 2011
Про топор вроде уже было ))
Дэн, как раз принятием поправок к ст. 1.5. КоАП РФ (см. примечание) наше государство и сделало широкий и решительный шаг к объективному вменению и к 37 году. Презумпция невиновности в отношении правонарушений, зафиксированных спец. устройствами (камерами) НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Это грустно, но увы. Так что противоречий тут нет. А иначе со всей нашей процессуалистикой вообще бы никто не платил. Как раз исходя из вышесказанного про топор.
Идти в суд по адм. делу надо с доказательствами. Потому я и спросил про объективную сторону состава - 174 км\ч имело место или нет? Если не имело, тогда по описанному мной сценарию. Можно не отвечать))
Если факт имел место - тогда с оборудованием все ОК, и не платить будет сложно. Одно скажу точно - мировой судья исходит из аксиомы достаточности, справедливости и непротиворечия законодательства, поэтому твои доводы о противоречии одних статей закона другим не будут услышаны. Равно как и вопросы к суду - "а как бы я мог?", "а если это был не я?" и т.д.
Дэн, как раз принятием поправок к ст. 1.5. КоАП РФ (см. примечание) наше государство и сделало широкий и решительный шаг к объективному вменению и к 37 году. Презумпция невиновности в отношении правонарушений, зафиксированных спец. устройствами (камерами) НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Это грустно, но увы. Так что противоречий тут нет. А иначе со всей нашей процессуалистикой вообще бы никто не платил. Как раз исходя из вышесказанного про топор.
Идти в суд по адм. делу надо с доказательствами. Потому я и спросил про объективную сторону состава - 174 км\ч имело место или нет? Если не имело, тогда по описанному мной сценарию. Можно не отвечать))
Если факт имел место - тогда с оборудованием все ОК, и не платить будет сложно. Одно скажу точно - мировой судья исходит из аксиомы достаточности, справедливости и непротиворечия законодательства, поэтому твои доводы о противоречии одних статей закона другим не будут услышаны. Равно как и вопросы к суду - "а как бы я мог?", "а если это был не я?" и т.д.
-Phil-
23 January 2011
Аналитик
коротко и точно
коротко и точно
Дант
28 January 2011
-IgoreK-
29 January 2011
сами ездят как хотят, а с народа будут в три шкуры драть
SHaDOwww
4 February 2011
Greek
5 February 2011
Сегодня попал на экипаж 2-го батальона г.Лермонтова, 2 часа "бодались" с ними по поводу пленки, написали мне протокол, замерили правое переднее стекло - когда объяснил им что они нарушили порядок проведения замера, они в протоколе написали "на правое переднее стекло нанесено покрытие, ухудшающее обзорность..." 
написал ходатайство о рассмотрении дела в мировом суде г.Лермонтова (я там прописан), к протоколу приложил готовые объяснения на 4 листах (которые ИДПС долго читал и удивлялся написанному), во вторник поеду к ним, узнаю когда назначат суд. В понедельник собираюсь написать в прокуратуру по поводу превышения полномочий сотрудниками ДПС. Снял видео, ниже выкладываю.
написал ходатайство о рассмотрении дела в мировом суде г.Лермонтова (я там прописан), к протоколу приложил готовые объяснения на 4 листах (которые ИДПС долго читал и удивлялся написанному), во вторник поеду к ним, узнаю когда назначат суд. В понедельник собираюсь написать в прокуратуру по поводу превышения полномочий сотрудниками ДПС. Снял видео, ниже выкладываю.Аналитик
4 February 2011
Greek
а в температурные рамки они вписались?
а в температурные рамки они вписались?
SHaDOwww
4 February 2011
Если написали "ухудшающее видимость", то тут еще и служебный подлог! Это статья УК РФ.
Greek
4 February 2011
Аналитик
температура -4 была, пасмурно, ну и влажность думаю немаленькая. Всё заснял на видео, в том числе пасмурное небо
температура -4 была, пасмурно, ну и влажность думаю немаленькая. Всё заснял на видео, в том числе пасмурное небо
Greek
4 February 2011
SHaDOwww
Протокол в машине забыл, машина в гараже, поэтому точнее завтра напишу про формулировку. А в чем именно служебный подлог?
Протокол в машине забыл, машина в гараже, поэтому точнее завтра напишу про формулировку. А в чем именно служебный подлог?
Аналитик
4 February 2011
Greek
влажность не колыхае, как и пасмурное небо. Ограничения только по температуре.
влажность не колыхае, как и пасмурное небо. Ограничения только по температуре.
SHaDOwww
5 February 2011
Слова "граничить" и "ухудшать" имеют огромную разницу! По этому:
UrRu
5 February 2011
Greek: |
| 2 часа "бодались" |
Ключевая фраза.
Предлагаю переименовать ветку или создасть новую, как вариант названия:
SHaDOwww vs Greek , кто больше потратил время на общение с ДПС и описание этого потраченного впустую времени на сайте, не удивлюсь если не на одном.
РыСы: Только сразу предлагаю не скатываться до мелких оскорблений, обращаюсь к Greek.
Аналитик
5 February 2011
UrRu: | ||
Ключевая фраза. |
А лучше наклониться и раздвинуть булки?
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club