ЖКХ Санкт-Петербурга (с. 33) - Санкт-Петербург

второй месяц в доме меняют трубы и стояки
как результат - второй месяц по будням сидим без воды (вообще) до вечера. если повезёт
если не везёт - сутками
почему - никто не знает: аварийка не желает вмешиваться в дела "подрядчиков", пресловутые подрядчики в свою очередь не желают держать аварийку в курсе, высокие такие отношения
просидев трое суток без холодной воды (нормальная история для 21 века) и с перспективой остаться без неё ещё и на выходные, штурмом взяли диспетчерскую и таки заставили что-то делать. вода появилась. на пару дней

сегодня очередное чудо... опять нет воды весь день, включили после 9 вечера, но как включили...

из холодной трубы - горячая и наоборот. и опять никто не в теме. и кто будет менять треснувший от горячей воды бачок (а он треснет нефик делать), и кто поменяет стиралку и посудомойку (а они навернутся так же нефик делать)?. естесно, при условии, что это всё включить. но, блин, надо же хоть иногда включать... а когда, если сегодня опять анриал, а завтра с утра снова вырубят всю воду...
и традиционно нет крайних. граждане, я в диком бешенстве
вот честно, при весьма устойчивой нервной системе, допускаю воздействие своего "состояния аффекта" на тех му.. жиков, которые однажды появятся на пороге с новыми трубами

аварийка, РЖА, 004 меня скоро будут уже по голосу узнавать... а толку...
в общем, не флуда прошу, а дельного практического совета - куда и как накляузничать, чтобы мозги этим горе-ремонтникам промыли?
ЗЫ с такими кривыми руками и мозгами, подозреваю, ещё много гемора будет после установки... ужс

ЖКХ, работа, жалоба

Sergio_Leone

6 February 2013

Ptiza
Oliva
горячая вода от поставщика может к дому приходить действительно горячей по нормативам, а в теплопункте дома уже "химичат" само ТСЖ или УК. У моих родителей такой случай был несколько лет назад. Поставили в теплопункте врезку от ХВ на ГВ. То есть, разбавляли горячую воду. Из-за значительной разницы в стоимости получался хороший навар у директора кооператива и сведущих в этом.
Долго искали причину не совсем горячей воды, после обследования теплопункта с независимым техником врезку нашли.

Ptiza

6 February 2013

Sergio_Leone
Директора-то на куню развели?

Sergio_Leone

6 February 2013

Ptiza:

Sergio_Leone
Директора-то на куню развели?

его сняли общим собранием членов кооператива, через полгода он умер

Илья с Питера

7 February 2013

из пяти батарей центрального отопления - работает одна (остальные выключены).
а счёт приходит по полной

когда же придут счетчики на тепло

Ptiza

7 February 2013

Илья с Питера
У меня вообще все выключены.

Считаю щаз один бизнес план по пелетам топливным. Так вот содержание загородного дома с отоплением пелетами даже дешевле выходит, чем за квартиру платишь.
Я, правда, приплюсовываю туда стоимость стоянки.
Ну и если дом не 200 м2 с зимними садами и бассейном.

Yrkon

7 February 2013

Ptiza
Это смотря какой дом и роза ветров.
У нас люди,в среднем 4000р/мес на пелеты тратят.

Ptiza

7 February 2013

Yrkon
За трёшку 60-65 м2 почти 5 квартплата + 3,5 за стоянку. И так каждый месяц.
На пелеты же ты тока в холодное время года платишь.
Я ж написал, что экономичный дом, а не с окнами во всю стену.

Yrkon

8 February 2013

На "Фонтанке" прочитал
Из собрания обещаний Владимира Путина: 2001год— Путин предостерег от того, чтобы реформа ЖКХ проводилась за счет ухудшения жизни населения. 2002 Путин: Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. 2003 Путин— Проблему ЖКХ нельзя решить поднятием административных тарифов. 2005 Путин потребовал прекратить вакханалию с услугами ЖКХ. 2006 Путин не доволен ростом тарифов на ЖКХ. 2007 Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ. 2008 Путин— Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены. 2009 Путин— Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо. 2010 Путин— Тарифы на ЖКХ не должны повышаться более чем на 25%. 2011 Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ. 2011 Путин— ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин. 2011 Никто не должен завышать цены в ЖКХ. 2012г. Путин— Мы наведем порядок в ЖКХ. И т.д.

Oliva

8 February 2013

Вот такая, блин, музыка.

Скрытый текст

цитата:

Почему январская квитанция такая большая
07.02.2013 22:02

В январе некоторые петербуржцы получили квитанцию, в которой платеж вырос по сравнению с декабрем в 11 раз. Такие данные озвучил журналистам председатель жилищного комитета Валерий Шиян. Подобное увеличение, по его словам, произошло из-за «головотяпства чиновников». Но в основном в росте размера платежа виноваты новые Правила предоставления коммунальных услуг, от которых стонет вся Россия.

По сравнению с декабрем размер платежа за коммунальные услуги вырос практически по всему городу: в среднем на 1000 рублей. Но по некоторым домам увеличение было аномально высоким. Как рассказал журналистам председатель жилищного комитета Валерий Шиян, жители 263 многоквартирных домов получили квитанцию, в которой сумма была больше в 2, 6, 8, а где-то – даже в 11 раз.

Лидирует в списке районов-рекордсменов Кировский. Один только «ЖКС № 2» этого района выписал неверные квитанции жителям 59 многоквартирных зданий, но местная администрация, по словам Валерия Шияна, успела исправить платежки до того, как их напечатали и разнесли по почтовым ящикам. За Кировским идут Невский и Пушкинский районы.
Увеличение произошло по нескольким причинам. Где-то работал только один фактор, где-то – сразу несколько. Но основной – новые Правила предоставления коммунальных услуг, которые вступили в силу с 1 сентября.

Погрелся – плати

Согласно новым правилам, теперь мы платим за отопление не равными долями в течение 12 месяцев, как раньше, а только во время отопительного периода, который в Петербурге длится 8 месяцев. Соответственно, вырос и размер ежемесячного платежа.

Кроме того, около 80% петербургских домов уже оборудованы счетчиками тепловой энергии, а значит, жители платят не по нормативу, а исходя из реального потребления. А как известно, декабрь выдался холодным, поэтому котельные работали на полную мощность. Раньше часть денег за потребленный ресурс мы заплатили бы летом. Теперь приходится все выкладывать сразу.

Отметим: многие жители жалуются, что батареи работают по максимуму даже в относительно теплые дни. Энергетики в ответ на это всегда говорят, что меняют температуру тепловой энергии, идущей из котельной, в зависимости от погоды. Такая ситуация была и в предыдущие годы, но тогда, повторим, платеж был меньше за счет ровного распределения в течение всего года. Теперь нужно платить по факту.

Платим за соседа

После вступления в силу новых правил в квитанции появилось такое понятие, как общедомовые нужды (ОДН). Формально к ним относится тот объем воды, тепла или электричества, который тратится на помывку лестниц, их отопление и освещение. Если бы во всех квартирах стояли индивидуальные приборы учета, то высчитать объем ОДН было бы нетрудно: это разница между показаниями общедомового счетчика и той суммой, которую в итоге собрали с жильцов. Однако пока такую ситуацию можно назвать идеальной, так как далеко не у всех установлены квартирные счетчики.

До 1 сентября из этой ситуации выходили следующим образом: если между показаниями общедомового прибора учета и итоговой суммой возникала положительная разница, то ее распределяли между обладателями индивидуальных счетчиков. Брать деньги с тех, кто платил по нормативам, жилищники не могли по закону: считалось, что в этих нормативах общедомовые нужды уже учтены.

С первым днем осени ситуация изменилась, и теперь за общедомовые нужды должны платить все. Для этого существует два способа. Если в доме есть общий прибор учета, то разница распределяется между всеми жильцами согласно их доле в общем имуществе дома. Если его нет, то все должны платить по специальным нормативам на ОДН, которые были в конце августа разработаны комитетом по тарифам: по холодной воде – 0,26 рубля на 1 кв. м доли жильца в общем имуществе, 0,19 – по горячей.

При расчете этих нормативов специалисты комитета по тарифам отнюдь не ходили по домам с тряпкой и ведром, чтобы понять, сколько нужно воды для помывки лестниц. Нормативы были разработаны на основе среднего размера той разницы, о которой мы говорили чуть выше. При этом известно, что основная причина, из-за которой от жильцов поступает меньше денег, чем накручивает общедомовой счетчик, – это так называемые «неучтенные» граждане: в квартире живут трое человек, а плата за коммунальные услуги начисляется на одного. В итоге получилось, что, как было указано в некоторых квитанциях, для помывки лестницы общей площадью 100 кв. м. в месяц якобы необходимо 45 тонн (!) воды (26 - холодной и 19 – горячей).

Повторим еще раз: как бы ни назывались общедомовые нужды, по сути эта разница между тем, сколько в реальности потребили жители и сколько они заплатили. Однако для их вычисления нужно знать точный размер площадей этого самого общего имущества. Такие данные были не у всех управляющих компаний, что стало основной причиной октябрьского скандала с коммунальной квитанцией.

В ноябре и декабре город бесплатно предоставил жилищникам справки из ГУИОНа и комитета по земельным ресурсам по этим площадям. И если в январе плата за общедомые нужды выросла, то, скорее всего, в этом виновато это самое уточнение, которое показало, что реальный объем общего имущества выше. Однако, как рассказывала «Фонтанка», точность цифр, указанных в предоставленных справках, вызывает сомнение.

Так, в распоряжении «Фонтанки» есть справка, предоставленная одному из жилкомсервисов. В огромном списке из домов, обслуживаемых этой компанией, есть и такой: общая площадь здания – 6500 кв.м., площадь нежилых помещений по данным ГУИОНа – 699 кв.м., а площадь нежилых помещений, прошедших кадастровых учет, – 28500 кв.м. (данные комитета по земельным ресурсам). То есть получается, что площадь нежилых помещений превышает площадь самого дома. Не сложно догадаться, какие квитанции получили жители, если управляющая компания ввела именно эти цифры.

Коммунальная схема

От новых Правил предоставления коммунальных услуг стонет вся Россия. Но к федеральным проблемам в Петербурге добавились и местные. Так, как уже рассказывала «Фонтанка», из-за вступления в силу новых правил в сентябре плата за отопление не начислялась. Однако некоторые управляющие компании посчитали, что им не нужно будет также начислять и плату за октябрь – в отношении тех домов, которые оборудованы общими счетчиками тепла. Но платить за потребленный ресурс нужно, и некоторые жилищники включили эти суммы в январский платеж (такие квитанции, например, получили жители 77 домов в Пушкине).

Еще одна проблема: сейчас действует очень сложная схема сбора данных с общедомовых счетчиков. Изначально эти цифры собирают управляющие компании – примерно с 23-го по 26-е число текущего месяца. После этого их нужно заверить в энергетических компаниях. Заверенные справки приходят к жилищникам в самом конце месяца, и только потом их нужно отправить в ГУП «ВЦКП», который и печатает квитанции.

Если на каком-то этапе произойдет заминка, и «ВЦКП» не получит цифры вовремя, то в очередной квитанции в соответствующей графе будет стоять «ноль», а плата будет начислена в следующих квитанциях. Так, например, произошло и в январе: многим жителям пришлось отдать деньги сразу за два месяца. Отметим, что сейчас Смольный запускает пилотный проект в домах, обслуживаемых двумя жилкомсервисами в Московском и Фрунзенском районах: там сбором данных со счетчиков будут заниматься энергетики. Предполагается, что если проект будет удачным, то эту практику распространят на весь Петербург.

Наконец, по словам Валерия Шияна, где-то сотрудники управляющих компаний, при подготовке данных для квитанции, попросту не там поставили запятую. «Основная причина - это головотяпство и ошибки, опечатки исполнителей», – заявил он журналистам. По словам Шияна, меры уже приняты: советом директоров уволен директор ЖКС №2 Пушкинского района, решается вопрос о подобных мерах в Кировском районе. Кроме того, администрациям Кировского, Пушкинского и Невского районов посоветовали снизить на 50% премию директорам ГУЖА. Всеми домами, чьи жители получили неправильные квитанции, занимается прокуратура. Некорректные начисления чиновники обещали пересчитать в февральском платежном документе.

Кроме того, с 12 февраля в жилкоме будут проходить семинары для чиновников районной администрации, бухгалтеров управляющих организаций. Также в ведомстве решили разработать пособие по расчету квартплаты. Хотя разобраться в коммунальной бухгалтерии зачастую не могут даже те, кто проработал в этой сфере всю жизнь. А значит, нас неизбежно ждут новые скандалы.

Андрей Захаров,
Ксения Клочкова,
«Фонтанка.ру»

iNemcev

12 February 2013

Сейчас пришла ровно такая же квитанция, как и в январе...

Ptiza

12 February 2013

iNemcev
Розовая?
Мне еще не пришла

iNemcev

12 February 2013

Ptiza
ну так они всегда розовые не?

мы ещё в пятницу или субботу вытащили из ящика

Ptiza

12 February 2013

iNemcev
У меня по ТСЖ белые, а по ЖКС розовые.

Димедрол

12 February 2013

Семья = 4 взрослых + подросток
Расход ГВС: 2 куб.м. / мес
При этом в счёт ещё навешивают ОБЩЕДОМОВОЙ расход - 1.66 куба!!!

Т.е. фактически я как бы обмываю ещё такую же семью!

Ptiza

12 February 2013

Димедрол
Приезжиё южане в доме водятся?

Димедрол

12 February 2013

Ptiza
да чорд их знает!

в доме 9эт., 7 подъездов = ок. 300 квартир - попробуй проследи!
Тут ведь и без южан - БЕЗЛИМИТЧИКИ, видимо, воду круглосуточно не перкрывают...

Oliva

12 February 2013

Димедрол:

Семья = 4 взрослых + подросток
Расход ГВС: 2 куб.м. / мес

Вы что не моетесь?

Ptiza

12 February 2013

Oliva
Может закаляюцца...

Вообще мне вот непонятно, как разносят воду тех, кто без счетчиков...
Вот я потребляю воды как и положено по нормативу (кстати, за глаза хватает норматива для одного на двоих), а оплата как считается?
Общедомовой счетчик поножить на тариф минус заплаченные деньги всех жильцов?

Oliva

12 February 2013

Ptiza:

Oliva
Может закаляюцца...

Разница между общедомовыми счетчиками и тем,что оплачено всеми жильцами делится пропорционально долям общедомовых площадей. Надеюсь понятно изложила.

Ptiza

12 February 2013

Oliva
Я не про то спрашивал...
Я про то, как исчисляется сама разница

Сдается мне, что нормативные не учитываются просто

Oliva

12 February 2013

Ptiza:

Oliva
Я не про то спрашивал...
Я про то, как исчисляется сама разница

Показания общедомовых счетчиков - расход по индивидуальным счетчиками- расход по нормативу(те у кого нет счетчиков)= некая величина,которая уже делится между всеми квартирами. Раньше эту разницу оплачивали только те,у кого были индивидуальные счетчики. Теперь платят все и осчетченные и нет.

Димедрол

12 February 2013

Oliva
мы мало пачкаемся.

Oliva

21 February 2013

Это что еще за бред ? Возвращаемся к оплате по нормативу с последующей корректировкой? Получим те же яйца только в профиль и то не факт. "Профиль" будет только в пользу УК , т.к последние получат возможность в безакцептном порядке компенсировать все задолжности за счет нашей экономии. Пример тому 13-я кв плата,которую людям списывали в счет перерасчетов по воде и пр.

Скрытый текст

Есть,конечно, западный опыт,но к нам он(опыт) ИМХО не приемлем. Хотя сейчас ОДН перекрывает всю экономию по счетчикам, особенно там,где нет ТСЖ.

Doktoroff

21 February 2013

Димедрол:

Семья = 4 взрослых + подросток
Расход ГВС: 2 куб.м. / мес

Oliva:

Вы что не моетесь?

Димедрол
Oliva
Ну не знаю, не знаю...
2 взрослых / 2 ребёнка: ГВС в среднем 8 кубов за месяц

ilbod

21 February 2013

А кто что скажет про счетчики на отопление. Вот у нас они стоят , работают, а УК их показания не принимает. Как быть и что делать?

Oliva

21 February 2013

ilbod:

Индивидуальные?

ilbod

21 February 2013

Oliva
да, у каждого на свою квартиру, и у дома на весь дом.

Oliva

21 February 2013

ilbod:

Oliva
да, у каждого на свою квартиру, и у дома на весь дом.

С этого места подробнее. Новострой какой-нибудь?

зы Регламентирующих доков нет для индивидуальных тепловых счетчиков и алгоритма расчета

Oliva

25 February 2013

Очередной кандидат на биржу труда ?

Скрытый текст

Oliva

25 February 2013

Oliva:

Очередной кандидат на биржу труда ?

Скрытый текст

Хорошая реакция

Скрытый текст

1 person online

to leave a message or Sign up