Реформы по-медведевски

bantik

цитата:

автомобилестроение высокого мирового уровня (ВАЗ и КАМАЗ)

Видите ли, Бантик, автомобилестроение "мирового" уровня - это 20-30 моделей национального автопрома ежегодно, и количество легковых автомобилей на 1000 человек. А также количество месячных окладов населения в стоимости автомобиля. Это обеспечение автозапчастями, автосервисами, бензином и расходными материалами.

Вы лучше напишите раз в какой период советский автолюбитель имел право (!) приобрести комплект автопокрышек (вы в советское время резину не переваривали, нет?) и раз в какой период приобрести аккумулятор по открытке (!).

* Для юных читателей поясняю, что советский автолюбитель не мог приобрести два аккумулятора или карбюратора, а должен был заказывать их в определенные сроки, о которых нам сейчас расскажет коллега Бантик, причем не бесплатно, как можно подумать, а за полновесную стоимость.

Malabar
дааа славные были времена

помню у нас была копейка с треснутой лобовухой а на ней была отметка что мы стоим в очереди за нывым стеклом
вроде треугольничек был процарапан

Malabar
все стараетесь счастье в автомобилях измерить?

цитата:

помню у нас была копейка с треснутой лобовухой

Зато люди без опаски ездили куда угодно .

ВАЛЛИ

цитата:

дааа славные были времена  помню у нас была копейка с треснутой лобовухой а на ней была отметка что мы стоим в очереди за нывым стеклом  вроде треугольничек был процарапан

Коллега, вы побольше, побольше про такое расказываете. А то у нас молодежь изучает Советский Союз по "Книге о вкусной и здоровой пище" и "Бриллиантовой руке".

непонятно одно-почему в ''гнилом''СССР население росло?
и почему сегодня(демократия, заваленные прилавки)-''мы вымираем''©

цитата:

Население России к 2050 году сократится на 34 миллиона человек, прогнозирует Организация Объединенных Наций.

цитата:

По данным ООН, Россия заняла 71-е место в списке привлекательных для жизни стран после Албании и перед Македонией. РФ намного уступила таким бывшим советским республикам, как Эстония, Литва, Латвия и Белоруссия. Эксперты уверены, что Россия будет занимать последние места в рейтинге ООН до тех пор, пока россияне не изменят отношение к своему образу жизни.

Чего-то после праздников пессимизм меня овеял. Смотрю я на реформы в области сельского хозяйства и переработки и понимаю, что похоже наши правители на продовольственную безопасность страны забили большой болт, т.к. сейчас себестоимость продукции российской (речь про сыры) выше, чем цены на полках в магазинах на продукцию из Беларуссии, Украины, Европы...
Молочное стадо нещадно вырезается колхозниками.
Скоро все молочное у нас будет импортным... И ИМХО - это просто ***дец.

DIMPOS1

цитата:

все стараетесь счастье в автомобилях измерить?

Мне кажется что это проще, чем измерить счастье в плавках чугуна или тоннах зерновых. Хотя предложите свой метод измерения счастья, возможно вы гораздо ближе к истине.

Dimicandum

цитата:

Зато люди без опаски ездили куда угодно .

Сейчас тоже люди без опаски едут куда угодно - хоть в Париж, хоть на Пхукет.

Malabar
в продолжительности жизни, в уровне детской смертности?
данные для сравнения в СССР и России давать?

DIMPOS1

цитата:

непонятно одно-почему в ''гнилом''СССР население росло?

Вы меня простите, вы у родителей единственный сын? И родились в СССР?
Вы вспомните в вашем классе в школе, сколько было детей по одному, по двое, по трое и т.д.

цитата:

и почему сегодня(демократия, заваленные прилавки)-''мы вымираем''©

У вас сегодня (демократия, заваленные прилавки) - сколько детей?

DIMPOS1

цитата:

в продолжительности жизни, в уровне детской смертности? данные для сравнения в СССР и России давать?

А в Северной Корее продолжительность жизни еще выше и чем в СССР и чем в США. Вы же начали о счастье толковать. А теперь меряете среднюю температуру по больнице. Опираясь на советскую "статистику". А это помните, у Довлатова, у Романова спросили иностранные корреспонденты - "скажите, какова смертность в Ленинграде? В Ленинграде нет смертности", ответил тот.

Malabar
родился в СССР. брат есть.
у меня трое детей, ждем четвертого.
выше привел график-если посмотрите, данные не ''советской статистики''

Sanches
да у нас вообще все через *опу

DIMPOS1

цитата:

родился в СССР. брат есть. у меня трое детей, ждем четвертого.

Ну вот - а говорите - вымираем. А я вижу что вполне растем. И если в 70-е годы семья с двумя даже детьми была редкостью, то сейчас это норма, а часто и по-трое, что в Советском союзе 70-х было редкостью, и считалось многодетной семьей, с налетом асоциальности. Постоянно эти дети все друг за другом донашивали, зимой и летом в резиновых сапогах и кедах, в школах - самые сорванцы. А теперь закончили кормить всех этих дармоедов от средней азии до кубы, и сразу у русских детей появились итальянские коляски и финская одежда. И пресловутые японские памперсы.

DIMPOS1

цитата:

Эксперты уверены, что Россия будет занимать последние места в рейтинге ООН до тех пор, пока россияне не изменят отношение к своему образу жизни.

Правильно эксперты сказали. Вот перед Новым Годом даже сам Путин обратился к россиянам с призывом не жечь друга петардами на Новый Год - опасно сказал, пожжете друг друга по пьяни... Так вроде и обошлось.

Malabar:

И если в 70-е годы семья с двумя даже детьми была редкостью, то сейчас это норма, а часто и по-трое

на косой десяток бездетных семей...

Malabar
Да уж... Песенку помните: У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет... Начало 80-х годов.
Демографический провал был в 70-х годах, вроде вполне благополучных...

Я из 50-х, нас было трое у родителей. Вернее родида мама четверых, но первенец у родителей умер, родился в 1947, голод, холод- не уберегли...

Malabar:

Ну вот - а говорите - вымираем. А я вижу что вполне растем.

Кстати при Путине данный процесс пошел. А Вам старина пора подумывать о членстве в ЕР.

Moonraker

цитата:

А Вам старина пора подумывать о членстве в ЕР

штирлиц?

Евгений из Питера

цитата:

Да уж... Песенку помните: У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет... Начало 80-х годов. Демографический провал был в 70-х годах, вроде вполне благополучных...

Народ устал после войны, хотелось чтобы дети жили для себя, только вздохнули свободно. И с конца 60-х рождаемость пошла на спад. Потом правда был беби-бум 77-85, но так он и закончился. И несмотря на то что в "благополучном" Советском Союзе было очень сложно растить даже двоих детей, это все-таки более глубинные демографические колебания. Две войны и коммунисты сломали народу хребет...

Но это судьба всех европейских народов, высокая рождаемость только у азиатов. Которые вытягивали и советскую статистику в те годы.

Moonraker

цитата:

Кстати при Путине данный процесс пошел. А Вам старина пора подумывать о членстве в ЕР.

При Путине много процессов пошло: фотосинтез пошел у растений, день стал сменять ночь, тельца кровяные стали в спинном мозге образовываться, и у меня в том числе. Только боюсь маловато этого для членства в ЕР.

Malabar:

А в Северной Корее продолжительность жизни еще выше и чем в СССР и чем в США.

"Технически" это не так. Средняя продолжительность жизни в С.Корее (мужчин) - 68 лет, в СССР было 71 год

Malabar:

Сейчас тоже люди без опаски едут куда угодно - хоть в Париж, хоть на Пхукет.

То там убьют , то здесь изнасилуют .

Malabar:

И если в 70-е годы семья с двумя даже детьми была редкостью, то сейчас это норма, а часто и по-трое, что в Советском союзе 70-х было редкостью, и считалось многодетной семьей, с налетом асоциальности.

Тоже не так - если усреднять то в СССР было _вдвое_ больше детей на одну семью. И семья была _полной_ ( 8% неполных в 1980 относительно 14,5% в России 2000-х)

Malabar:

Постоянно эти дети все друг за другом донашивали, зимой и летом в резиновых сапогах и кедах, в школах - самые сорванцы.

А вам не приходило в голову что качество одежды (оставим в покое стиль) было выше - были ГОСТ-ы. И банальное драповое пальто просто физически нельзя было износить за 1 год - вот и спокойно донашивали - совершенно обычная вещь в многодетной семье - ведь дети быстро растут.

bantik

цитата:

Тоже не так - если усреднять то в СССР было _вдвое_ больше детей на одну семью. И семья была _полной_ ( 8% неполных в 1980 относительно 14,5% в России 2000-х)

Не знаю, что это за данные - я вспоминаю свой школьный класс - 3/4 по одному ребенку, 1/4 - по двое. Троих детей во всей школе была по-моему 1 или 2 семьи. У половины детей мать либо разведена, либо во втором-третьем-четвертом браке, семейные родные отцы были дай бог у трети. У жены в школе - то же самое.

Malabar:

При Путине много процессов пошло: фотосинтез пошел у растений, день стал сменять ночь, тельца кровяные стали в спинном мозге образовываться, и у меня в том числе. Только боюсь маловато этого для членства в ЕР.

Я привел статью не для прикола - хочется понять, кто наши правители - и зачем им внушать народу чувство собственной неполноценности. В нашей истории - в том числе и в 70-х было много просто грандиозных побед - и это на фоне нефти за $2 за барель. Был один глобальный косяк - об этом уже говорили - чрезмерное увлечение оборонкой и тяжелой промышленностью. Но первое объяснимо - мы жили в чрезвычайно недоброжелательном окружении - и даже в конце 70-х работал план "Чириотир" - в первые 30 дней кампании 133 атомными бомбами предполагалось уничтожить 70 советских городов.
И на Кубу мы не зря ракеты поставляли - удалось сторговаться на убирание ядерных ракет с граници СССР - Турции и Европы.
Рост основных фондов производства - принципиальная проблема планового производства - об этом заранее не догадывался даже Маркс
Вот и сравниваешь безликих путиноидов с этими, по настоящему стратегами и патриотами.

Malabar:

bantik цитата: Тоже не так - если усреднять то в СССР было _вдвое_ больше детей на одну семью. И семья была _полной_ ( 8% неполных в 1980 относительно 14,5% в России 2000-х) Не знаю, что это за данные - я вспоминаю свой школьный класс - 3/4 по одному ребенку, 1/4 - по двое. Троих детей во всей школе была по-моему 1 или 2 семьи. У половины детей мать либо разведена, либо во втором-третьем-четвертом браке, семейные родные отцы были дай бог у трети. У жены в школе - то же самое.

Вопрос насколько валидная выборка. У меня в классе было тоже всего 5 человек - 3 девочки и 2 мальчика и все учителя - жены офицеров весьма секретного военного корпуса с высшим образованием. Но я же не делаю долго идущих выводов ?

bantik

цитата:

А вам не приходило в голову что качество одежды (оставим в покое стиль) было выше - были ГОСТ-ы. И банальное драповое пальто просто физически нельзя было износить за 1 год - вот и спокойно донашивали - совершенно обычная вещь в многодетной семье - ведь дети быстро растут.

Качество не было выше. Если вы имеете в виду износоустойчивость советских драповых пальто - то из металла детская одежда или обувь были бы еще устойчивее, практически вечные. Из чугуна например шапочка. Только все родители гонялись хоть за чешскими кроссовками ботас, или за цебо. Русские синтетические ткани охлаждали тело ребенка зимой, и согревали летом. На обуви постоянно ломались дрянные молнии, отрывались пришитые плохими нитками пуговицы.

А самое главное, любые детские вещи, даже производства Польши или ГДР котировались гораздо выше советских, за ними стояли огромные очереди, и купить их было большой удачей. 200 миллионов советских людей не могли ошибаться.

bantik

цитата:

Вот и сравниваешь безликих путиноидов с этими, по настоящему стратегами и патриотами.

У путиноидов, несмотря на всю бездарность, есть большой козырь - либеральная рыночная экономика.

цитата:

3/4 по одному ребенку, 1/4 - по двое.

Чушь какая-то ,по одному у нас вообще редкость была ,а вот 1/4 по трое .

Dimicandum

цитата:

Чушь какая-то ,по одному у нас вообще редкость была ,а вот 1/4 по трое .

Сократий, у вас регион совсем другой, и менталитет населения. Я про среднерусскую возвышенность.

Malabar:

Только все родители гонялись хоть за чешскими кроссовками ботас, или за цебо. Русские синтетические ткани охлаждали тело ребенка зимой, и согревали летом. На обуви постоянно ломались дрянные молнии, отрывались пришитые плохими нитками пуговицы.

Кто хотел - то и гонялся. У простых работяг на эти гоняния просто не было времени. А в столице "мажоры" понятно на месте от своего недовольства не сидели - там культ потребления был существенно выше радости простого созидательного труда... Сколько сказок слышал про внешторговские причуды и про чудесно привезенные джинсы из командировки "сбытзаграндерьмопоставка"

-- Добавлено: [mergetime]1263310111[/mergetime]

Malabar:

У путиноидов, несмотря на всю бездарность, есть большой козырь - либеральная рыночная экономика.

Согласитесь, что любой фетиш действует только на подготовленного зомби. На папуаса в Африке диск роллинг-стойнз не влияет ну никак. Нужно брендирование, закрепление рефлексов, образное видение. В конце концов NLP просто обязывает сделать "якорь" на соответствующую метафору. "либеральная экономика" пока все же неустойчивый звукообраз, и тем более не бренд. И думаю у 90% населения вызывает стойкий негатив. Даже упертые либертарианцы признавались, что "рефрейминг содержания" произведенный гайдаро-ельциноидами за пару лет разрушил нежно лелеянное ими понятие "демократии", превратив утопический термин в ругательство...

С другой стороны - вы не обратили внимание - что НЕплановая экономика имеет свои перекосы - например предложение должно сильно превышать над спросом - отсюда дичайший перерасход и торговых площадях, и в складских. Отсюда паранормальный рост прослойки ленд-лордов, арендодателей, логистов, таможенников и прочих посредников.. Заодно сообразим что для компенсации залеживания должна значительно увеличиваться торговая наценка, унифицироваться ассортимент товаров с одной стороны - и разноситься публичный и кутюрный сектор (хотя шьются на одних фабриках), совершенствоваться товарное кредитование-лизинг, растут расходы на рекламу-продвижение-брендирование и их производителей и прочее задурманивание мозгов и массовое перетекание денег в нетоваропроизводящую прослойку..

Sanches:

Чего-то после праздников пессимизм меня овеял. Смотрю я на реформы в области сельского хозяйства и переработки и понимаю, что похоже наши правители на продовольственную безопасность страны забили большой болт, т.к. сейчас себестоимость продукции российской (речь про сыры) выше, чем цены на полках в магазинах на продукцию из Беларуссии, Украины, Европы... Молочное стадо нещадно вырезается колхозниками. Скоро все молочное у нас будет импортным... И ИМХО - это просто ***дец.

Могу подтвердить одним своим наблюдением с соседнего супермаркета: выбирая сыр, заметил в продаже (и пал ессно выбор) на сыр из Украины с небольшого городка что в 12 км от моего города, где я родился и вырос. Качество отменное и цена... ниже чем российские. Я просто в шоке: расстояние неоднократно измерянное от Сургута до этого городка автомобилем составляет ... 4000 километров! Поразительно: это какова же его первоначальная себестоимость, если его сюда привезли в СУРГУТ через таможенников, через многочисленных посредников со своей наценкой, наценка магазина...
ЗЫ: точно знаю что сыры в Сургут поставляются через Москву, как впрочем и всё и везде по России идёт ТОЛЬКО через резиновую.

Nordik
заказывал знакомому пилоту корпус для телефона(чел летал в китай)
в москве стоил около 500 рублей, в китае-меньше рубля
правда года 4 назад было дело...

Nordik

цитата:

Поразительно: это какова же его первоначальная себестоимость, если его сюда привезли в СУРГУТ через таможенников, через многочисленных посредников со своей наценкой, наценка магазина...

Ну это утверждение можно рассматривать только как гипотезу, причем на мой взгляд совсем не как основную.