Война с Грузией. Часть II

hatha:

Профессор Хачикян Коррупции нет, говорите ? цитата: Власти Тбилиси отказали оппозиционному депутату парламента Грузии Георгию Цагареишвили ответить на запрос о сумме, выделенной на аттракцион в центре города – «Панорамную башню», объяснив это тем, что он является «государственной тайной » и сведения о нем засекречены, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси. «Такое объяснение могло бы быть смешным, если бы не было грустным», - заявил он на брифинге во вторник. По данным самого депутата, на установку и демонтаж проработавшего всего несколько дней в центре города аттракциона было потрачено 800 тыс. евро. Георгий Цагареишвили сообщил, что также не смог получить сведений о том, сколько было потрачено в последнее время на установку и скорый последующий демонтаж памятника Прометею и фонтана на площади Героев. Он заявил, что позиция мэрии «цинична» и призвал Палату контроля выяснить, как тратились суммы из городского бюджета. Забавный способ разворовывания денег. Строить объект, а через несколько дней демонтировать его . Это похоже грузинское ноу-хау , по крайней мере я про такое раньше не слышал.

Был праздник - поставили аттракцион, закончился - убрали. Что тут удивительного?

Профессор Хачикян

цитата:

Вопрос не в абсолютных значениях, а в положительной динамике

Завязывай брехать или общайся в личке с почитателей ежов, дебильных юль и пр. юродивых вонидзе.

Обратимся к нейтральным источникам :

цитата:

В свою очередь эксперт «Джорджиэн Инвестмен Груп» Дитрих Мюллер в интервью грузинскому изданию «Грузия сегодня» заявил, что при населении около 3 млн человек на каждого грузина уже приходится более 20 тыс. долларов долга . «Для такой маленькой страны, как Грузия, такой огромный долг очень опасен», – сказал он. Мюллер отмечает, что, помимо самого долга, месяц за месяцем растут траты на обслуживание этого долга и выплаты по процентам. К тому же займы зачастую «улетают» неизвестно куда. В частности, отметил Мюллер, непонятно на что были израсходованы 500 млн долларов   от продажи евробондов в апреле прошлого года. Именно эти «бонды» еще до войны и падения экономического роста резко увеличили государственный долг.

цитата:

По данным Нацбанка Грузии, совокупный внешний долг страны в 2009 году вырос на 1,329 млрд долларов, или на 18,2%   и достиг 8,631 млрд долларов, что составило 80,3% ВВП     страны. «Совокупный внешний долг Грузии в 2009 году достиг 80,3% ВВП страны» Как сообщает «Интерфакс», за год долг государственного сектора Грузии возрос на 477,4 млн долларов до 2,738 млрд долларов, а Нацбанка – на 453,5 млн долларов до 913,7 млн долларов. Долг же банковского сектора на конец 2009 года, наоборот, сократился на 272,9 млн долларов, составив 1,601 млрд долларов. Задолженности же других секторов экономики, включая долги между компаниями, увеличились на 671,3 млн долларов до 3,378 млрд долларов. На грани банкротства Чем опасен для Грузии такой объем внешнего долга? Как сообщил на конференции «Грузия завтра – бюджетная политика» учредитель Центра исследования экономических проблем доктор наук Давид Нармания, подобная ситуация может привести к тому, что к 2013 году Грузия может попасть в десятку обанкротившихся   стран. По его мнению, в 2013 году для обслуживания внешнего долга потребуется 760 млн лари (458,4 млн долларов по нынешнему курсу), а на проценты – 80 млн лари (48,25 млн долларов). Таких денег у Грузии нет, а больше в долг ей никто не даст...

В общем набрали кредитов на пару десятилетий вперёд , половину украли как водится , половину заинвестировали в родственные структуры с результатом близким к нулю и в итого... ВВП собакошвилевского образование не достигает и половины ВВП ГрузССР образца 1990 г.

И это без учёта того , что страна потеряла за это время более трети территорий, входивших в ГрузССР.

Да за такие " результаты " отправил бы Лаврентий Палыч тех деятелей товарным вагоном куда подальше, а скорей бы не отправил, а решил бы вопрос на месте. Быстро и эффективно.

Грузия лишилась бытовой коррупции

— Есть один миф, которого не люблю, что не стоит бороться с коррупцией, потому что это ничего не даст. Это какая-то форма гражданской печали, которую православные должны были бы воспринимать за грех. У коррупции нет ничего человеческого. Люди объединены в государство не для того, чтобы оно облагало поборами блага, которые должно обеспечивать. Поэтому с коррупцией необходимо бороться, — говорит экс-министр по координации реформ правительства Грузии 54-летний Каха Бендукидзе. Его усилиями в стране состоялась масштабная приватизация и почти впятеро уменьшился государственный аппарат. Бендукидзе называют антикоррупционным реформатором.
Бороться с коррупцией нужно, жестко карая виноватых?

— Эффекта от такой борьбы будет мало, если делать только это. Важно зафиксировать причины, по которым возникает коррупция. Их немало, и действуют они совместно. Назову несколько из них.

Низкая зарплата государственных чиновников. Конечно, только установление высокой зарплаты не уничтожает коррупцию. Но маленькая плата ее стимулирует, потому что у людей возникает оправдание — иначе не проживешь!

Отсутствие надлежащего контроля. Это не значит, что вы придавили общество контролем — и коррупции нет, но без контроля это явление разрастается шире.

Большие полномочия чиновников. Чем больше площадь контакта чиновничества, общества и бизнеса, тем больше поле для возникновения коррупции. Но если вы не регулируете какую-то отрасль, то там и коррупции быть не может, поскольку никто не должен идти к чиновнику на поклон.

Вы принимали какое-то специальное антикоррупционное законодательство?

— В любой постсоветской стране есть законодательство, на 90 процентов эффективное для борьбы с коррупцией. Достаточно его выполнять, и все получится. Но антикоррупционная борьба останется на бумаге без политической воли власти. У новой грузинской власти хватило воли жестко избавиться от ближайших соратников, друзей, просто хороших знакомых, если их обоснованно обвиняли в коррупции.

Как Грузии удалось подняться на 11-ое место в международном рейтинге простоты ведения бизнеса?

— За счет реализации большого количества реформ. Но 11-ое место — это не самоцель. Этот индекс простоты ведения бизнеса отображает только часть реформ. Мы хотели построить свободную экономику, сделать чиновничество реальным поставщиком услуг населению, улучшить деловой климат, упростить общение гражданина и бюрократа. Приведу несколько примеров.

Во многих странах получить загранпаспорт — это сложная операция, связанная с мелкой коррупцией. Кому-то нужно дать 50 долларов, кому-то — 200. И если паспорт нужно срочно, взятка растет еще больше. Но если перестроить госаппарат так, чтобы устранить ограничения для получения паспорта, система будет работать прозрачно. Кто хочет получить паспорт быстро - пусть платит дополнительные деньги, а не взятки.

Второй пример — вы хотите пристроить маленькое здание к дому. Если для этого нужно получить 300 проектных бумаг в государственных учреждениях, то это 300 потенциальных мест, куда придется занести деньги. А если эти 300 вы замените парой-тройкой бумаг, у вас коррупционное поле сокращается с катастрофической скоростью. Исчезают все эти 300 протянутых рук, которые всегда готовы взять ваши деньги.

Это дало эффект?

— В первую очередь исчезла так называемая бытовая коррупция. В обществе постепенно образуется образ чиновнической конторы, около которой не должно быть очереди. Если и платишь официально деньги, то получаешь услугу быстро и никому ничего не должен. Производится новый стандарт мышления: а почему я ему должен давать на лапу?

В Грузии нет гаишников, нет такой специальной структуры, как дорожная полиция. Мы провели реформу, включающую полную замену личного состава ГАИ, около 15 тысяч человек. Сначала всех уволили, несколько дней полицейских не было вообще. Вместо них взяли на службу гражданских лиц. Расширили им полномочия — позволили общаться с людьми в своем патрульном округе, помогать им. В обществе появилось здоровое рассуждение: кто эти люди, чтобы нести им взятки? Новым полицейским дали высокую зарплату, которая позволяла человеку кормить семью и уважать себя. Но самое главное — старательная работа с кадрами. Ежегодно аттестация и очистка от тех, кто не может работать без взяток.

А как бороться с коррупцией в верхних эшелонах власти?

— Так называемая элитарная коррупция, конечно, остается. Но такой идеальной модели — внизу с коррупцией все чисто, а в верхах грязно — не существует. Не могут коррумпированные люди руководить некоррумпированными организациями.

Принципы борьбы с коррупцией в Грузии

— Все правительственные инициативы должны проверяться, способствуют ли они коррупции или осложняют ее

— Лучше рискнуть и для выполнения задачи иметь на одного чиновника меньше, чем на одного больше

— Нет приличной коррупции. Если заметили коррупцию, преследуйте

— Меньше государства — меньше коррупции. Следует отказаться от ненужных государственных должностей

— Попробовать бороться с коррупцией там, где это считалось невозможным

Дмитрий ГАМАШ

GAZETA.UA

http://gazeta.ua/index.php?id=341905&lang=ru

Профессор Хачикян
профессор...утро праздничного дня после пятницы...и стока букв

RomDm:

Профессор Хачикян профессор...утро праздничного дня после пятницы...и стока букв

Агитатор,

PS а чо от русских требуют толерантности? Может самим в России её поиметь?

KOM:

RomDm: Профессор Хачикян профессор...утро праздничного дня после пятницы...и стока букв     Агитатор, PS а чо от русских требуют толерантности? Может самим в России её поиметь?

Недорого

Надо съездить прикупить.

Рекламой при Сенном прирабатываешь, Олег?

Е Евгений из Питера:

Рекламой при Сенном прирабатываешь, Олег?

ОФФ

Переплевался на этом рынке. Дешево и гнило.

Бывший министр экономического развития Грузии, председатель попечительского совета Свободного Университета Тбилиси Каха Бендукидзе рассказал спецкорреспонденту ИД "Коммерсантъ" Ольге Алленовой о грузинских реформах и российских перспективах.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1385566

Профессор Хачикян

Соловьем заливаешься...как хорошо в Грузии
У меня друг...настоящий, друг детства, этнический грузин, родившийся в России. В Батуми у него много родственников, он им помогает материально, постоянно на связи, в прошлом году туда ездил сам.

Поэтому "КАК ХОРОШО В ГРУЗИИ", я знаю

Авторитет большой, американец Каха

Михо хотел сделать из Грузии - "Израиль на Кавказе", форпост борьбы против экспансии России и исламского фундаментализма...обосрался

КАХА хочет сделать из Грузии - Тайвань

Ну почему сразу нельзя взять как пример для подражания Свазиленд

diplomat80
Что за манера всё обхаивать. Да, Каха считает что

цитата:

То есть основные составляющие успеха экономических реформ — это низкие налоги и дееспособность государства, которое должно защищать безопасность, права и свободы граждан?

я, например, с ним согласен. Выйдет или нет вопрос другой но тенденция в виде борьбы с коррупцией есть. А Вы что предлагаете? брать пример с наших чиновников? Или наша система более успешна в решении экономических проблем? Ну порадуйте нас положительной динамикой в чем-нибудь.

Профессор Хачикян:

Каха Бендукидзе рассказал спецкорреспонденту ИД "Коммерсантъ" Ольге Алленовой о грузинских реформах и российских перспективах.

Ну собственно ничего нового. Рассуждения на тему о том как хорошо можно жить на чужие деньги. Причем для поддержания этой красивой картинки деньги должны поступать и дальше. Прекращение финансирования Грузии и предложение жить по средствам рассматривается как абсурдное. Вопрос о том когда же Грузия начнет жить на свои доходы и возвращать долги вообще не обсуждается. Видимо собираются быть на содержании вечно.

"Вы сказали, что хотели бы, чтобы налоги в Грузии были еще ниже, но правительство сейчас этого делать не хочет. Евросоюз же рекомендует вам, напротив, увеличивать налоги. Почему?

Нет, они знаете, что предлагают? МВФ сказал: либо вы увеличиваете налоги, либо вы уменьшаете расходы. МВФ хочет сбалансированный бюджет, и Евросоюз тоже говорит, ребята, вы там сбалансируйте бюджет, а то будет такая ситуация, как в Греции. "

Alexander47:

diplomat80 Что за манера всё обхаивать. Да, Каха считает

Что за манера расхваливать любой, лишь бы враждебный России режим!!!

И потом, я предпочитаю верить своему другу а не тому что можно выложить в сети под любым соусом

Пожилой человек, умудренный надо полагать жизненным опытом...а все в диссидентиков играетесь

[QUOTE=Moonraker,Сегодня в 14:16]

[/QUOTE]
Рассуждения на тему о том как хорошо можно жить на чужие деньги. Причем для поддержания этой красивой картинки деньги должны поступать и дальше. Прекращение финансирования Грузии и предложение жить по средствам рассматривается как абсурдное. Вопрос о том когда же Грузия начнет жить на свои доходы и возвращать долги вообще не обсуждается. Видимо собираются быть на содержании вечно.

[/QUOTE]
Да пусть бы их и далее кормят кому это надо...
Лишь бы содержали их...

Иначе придется присылать из Москвы очередного Шеварнадзе, а оно России надо?

diplomat80
"И потом, я предпочитаю верить своему другу"
это конечно истина в последней инстанции "верить другу"

Нисахар:

diplomat80 это конечно истина в последней инстанции "верить другу"

Безусловно!

diplomat80

цитата:

Что за манера расхваливать любой, лишь бы враждебный России режим!!!

В чем его враждебность? и вообще что за манера не замечать хороших сторон, если есть то, что Вам не нравится. Кстати приведите пример не враждебного нам режима. Ничего в голову не приходит. А Вашему другу я склонен верить, только чему? Тому что он помогает - верю. Тому, что кому-то не хватает на жизнь - верю (даже если этот кто-то в США или в Норвегии). Я вот тетке помогаю. Она в Москве, одинокая и ей пенсии маловато, да и по магазинам ходить трудно. Так что у нас всё как у них. Мы разве это сравниваем?

Alexander47

цитата:

В чем его враждебность?

Как в чем? В том, что пляшут не под "нашу" дудку.

цитата:

пример не враждебного нам режима. Ничего в голову не приходит

А Уго Чавес? И это... как его... островное государство... на букву М. Или Н...

araleng
Ага вспомнил, про Чавеса. Кстати а почему мы про Кубу как-то замолчали? Она ничего не покупает? Вроде не такая одиозная как Северная Корея. Традиционно наша. Странно.

Alexander47:

Кстати приведите пример не враждебного нам режима. это сравниваем?

А Вы полагаете, что у США много искренних друзей?!
Нэт дарагой! ИХ лубят за дэнги...они платят - их лубят...

А без оплаты эту державу "namber ONE", ненавидят на всех континетах

diplomat80
Странные у Вас критерии "свой-чужой" или "любят-не любят". Надо учиться жить в обществе. Впрочем это беда всей молодежи. Ну не жили они в коммуналках, не умеют уживаться с другими людьми. Гордыня это грех.

Alexander47:

diplomat80 Странные у Вас критерии "свой-чужой" или "любят-не любят". Надо учиться жить в обществе. Впрочем это беда всей молодежи. Ну не жили они в коммуналках, не умеют уживаться с другими людьми. Гордыня это грех.

Не дочитав Ваш пост сразу подумалось об коммуналках, ощежитиях...

Вижу намаялись. Но мир это не коммуналка...даже в самой большой нашей коммуналке Москве, общество живет по этим принципам. "Свой-чужой"...и без всяких псевдоинтеллегентских соплей...иначе сомнут, затопчут.

Alexander47:

Впрочем это беда всей молодежи. Ну не жили они в коммуналках, не умеют уживаться с другими людьми. Гордыня это грех.

Напомнило моё студенчество.
Бабуля, всегда в кожанке, с папиросой в углу рта, на "Доброе утро" - ответ "Не дождётесь". Вот такое бывает старшее поколение. И не надо брюзжать на молодёжь.

KOM
Как это не надо брюзжать. Вот пример.

цитата:

общество живет по этим принципам. "Свой-чужой"...и без всяких псевдоинтеллегентских соплей...иначе сомнут, затопчут.

Разве это принцип жизни человека разумного. Скорее это для стада животных. Человечество не выживет при таких принципах. Мне так кажется.

Alexander47:

KOM Как это не надо брюзжать. Вот пример. цитата: общество живет по этим принципам. "Свой-чужой"...и без всяких псевдоинтеллегентских соплей...иначе сомнут, затопчут. Разве это принцип жизни человека разумного. Скорее это для стада животных. Человечество не выживет при таких принципах. Мне так кажется.

Блажен кто верует

Тяжело разговаривать с человеком, идеализирующем окружающий мир

Если это не пиар, Александр, то Вам можно только посочуствовать

Alexander47:

Разве это принцип жизни человека разумного. Скорее это для стада животных. Человечество не выживет при таких принципах. Мне так кажется.

Не хотел в эту тему, т.к. полный ОФФ, но тут придётся к месту.

Правозащитники недовольны ходом реализации программы "Толерантность" в Петербурге
15.06.2010 16:19

Публичного обсуждения программы "Толерантность", привлечения общественных организаций к работе над программой, включения в экспертный совет программы представителей общественных организаций требует коалиция "Ксенофобия.NET".

Свои предложения они направили губернатору Петербурга Валентине Матвиенко в открытом письме, поступившем и в редакцию "Фонтанки".

Среди основных замечаний авторов послания отмечается нежелание властей обсуждать проблему гомофобии.

...
В сфере межнациональной толерантности, полагают участники "Ксенофобии.NET", затрагивать следует такие проблемы, как социальная неустроенность мигрантов, дискриминационные по сути механизмы регистрации приезжих, язык вражды в СМИ, нетолерантная среда в школе.
(с)

Казалось, бы вот она, толерантность, а на самом деле...

Полностью.

Правозащитники считают, что "власти стыдливо обходят тему сексуальных меньшинств

Все правильно! И это для них ГЛАВНОЕ! Остальное - соус!

Парад ... вот что им необходимо

diplomat80
При чем тут идеализация? Просто надо реалистически подходить к людям. Как правило человека нельзя изменить или переубедить кроме случаев, когда он сам готов это сделать. А чего мне сучуствовать? Я своё считай прожил. Врагов у меня не было и я никого своим врагом не считаю. А если сильно с кем не согласен, то ведь можно просто ограничить общение до минимума не доводя до вражды. Просто я привел в пример коммуналки т.к что бы не говорили, но это была школа совместной жизни. Большинство современной молодежи просто не выжила бы в таких условиях т.к считают своё "я" превыше всего. Хорошо это или плохо - не знаю, но мне кажется, что плохо. Возможно человечество найдет какую то другую точку равновесия между "я" и "мы".
KOM
Со многими положениями так называемой толерантности я не согласен. Трудно провести грань между толерантностью и попустительством. Уважительность к другим должна быть обоюдной. Но найти эту грань не так просто. тут надо видимо интуитивно понимать какие обычаи вызваны личным Эго а какие составляют глубинную суть народа.

Alexander47:

Со многими положениями так называемой толерантности я не согласен. Трудно провести грань между толерантностью и попустительством. Уважительность к другим должна быть обоюдной. Но найти эту грань не так просто. тут надо видимо интуитивно понимать какие обычаи вызваны личным Эго а какие составляют глубинную суть народа.

Я вообще начал разочаровываться в правозащитном движении.

KOM
Нечего было очаровываться. Просто надо соглашаться с тем, с чем согласен и стараться доказать свою точку зрения по вопросам по которым есть расхождение. Да и вообще что значит правозащитники. Они все реальные люди со своим мнением. И оно вовсе не одно на всех.

diplomat80:

Нисахар: diplomat80 это конечно истина в последней инстанции "верить другу" Безусловно!

Лично я предпочитаю верить себе, а не чьим то друзьям. Поэтому сам съездил и все посмотрел.

Но есть люди, которые не имеют возможности съездить и посмотреть и "друзей из Батуми" у них нет.

Поэтому у них есть выбор - верить друзьям diplomatа80 или статьям и репортажам в газетах и журналах.