Мировой заговор и судьба России

Malabar
Да нет , я вопрос задал к тому что Шолохов писатель и написал роман "Тихий Дон " , это к вопросу о резне казаков .

Сократий
Ну что сказать. Пострадали многие. В том числе и жена Сталина и жены его саратников. Никто не говорит что Сталин был душкой. Репрессии были, никто это не отрицает.

Правильно ли это? трудно сказать. Но результат налицо. Практически все подполье было уничтожено.

На самом деле даже после ухода Троцкого из власти, осталась куча его сподвижников, и как ты понимаешь спонсирование их из вне не прекращалось. Именно самостоятельная политика Сталина вынудила заокеанских мудрецов активизировать интисталинский блок в партии, и параллельно привести к власти Гитлера.

Все это очень сложно. Это достаточно длительный и сложный промежуток времни. На каких-то этапах было одно, на каких-то другое, соответственно ответные шаги Сталина и его соратников.

Тот же Сталин сам какое-то время болтался как говно в проруби. Делает одно, затем совершенно по-другому. Это относится к концу 20-х , началу 30-х годов. Опыта нет, что делать не понятно. С одной стороны враги, но у них деньги. Попытаться договориться? Пытался. После череды шишек, ошибок, Сталин действительно начинает осознанную самостоятельную политику. Это уже примерно 33-35 годы. О полной власти Сталина можно говорить только с приходом в НКВД Берии, а это 39 год.

Сократий

цитата:

Был воздвигнут ряд гигантских промышленных сооружений: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и др.

Все вышеперечисленные объекты были построены американскими инженерами по американским проектам на американские деньги. В частности автор проекта ДнепроГЭСа полковник Х. Купер был награжден орденом Трудового Красного знамени, а турбины и генераторы были фирм Дженерал Моторс и Дженерал Электрик.

"Посещение Боулдер-дам, помимо возможности собственными глазами увидеть
техническое чудо, представляло для нас особый интерес. Мы собирались
встретиться с инженером Томсоном, одним из немногих американских инженеров,
получивших от советского правительства орден Трудового Красного знамени.

В СССР Томсон прожил семь лет, работал в
Сталинграде и на Днепрострое, получил орден Трудового Красного знамени;
теперь вот здесь, в пустыне, под страшным солнцем монтирует машины
гидростанции Боулдер-дам."

(с) "Одноэтажная Америка"

зодчий

цитата:

Правильно ли это? трудно сказать. Но результат налицо.

Почему же трудно? Это как раз легко сказать: вся советская и современная власть вышли своими методами из сталинизма. И чем современность ближе к идеалам сталинщины, тем это больше нравится электорату. Усиление государства, силовиков, подавление личности - все это рьяно приветствуется. Результат очень даже налицо.

Но я иногда слышал от вас что вам современный порядок не очень-то нравится.

зодчий

цитата:

Ну что сказать. Пострадали многие. В том числе и жена Сталина и жены его саратников. Никто не говорит что Сталин был душкой. Репрессии были, никто это не отрицает.

Во ну наконец-то . За то что признаёшь если не свои ошибки , то хотя бы доводы оппонентов , за то и уважаю .

цитата:

Именно самостоятельная политика Сталина вынудила заокеанских мудрецов активизировать интисталинский блок в партии, и параллельно привести к власти Гитлера.

Ты же знаток деятельности Сталина и Гитлера , может сам сравнишь этапы становления НСДАП и то время когда Сталин реально к власти пришёл ? Катся не клеются онЕ , хотя могу и ошибаться ,тебе и карты в руки .
Ответ нашёл в твоём же посте .

цитата:

Сталин действительно начинает осознанную самостоятельную политику. Это уже примерно 33-35 годы

Не напомнишь когда Гитлер к власти пришёл ?
Говорю же не сходятся у тебя концы .
Так всё же , ПОЧЕМУ 82% евреев (врагов народа) позволили таки начать индустриализацию и добились успехов которые даже не снились нашему выдающемуся пиарасту с его 100%но русским правительством ?

Malabar

цитата:

Все вышеперечисленные объекты были построены американскими инженерами по американским проектам на американские деньги.

Да мне по барабану ,по большому счёту кем и на какие шиши , я пытаюсь добиться ответа (жаль сам Сталкер слился в подполье) , КАК это могли позволить 82 % "евреев- злодеев" ? Ну как ? Сейчас 82 % Едирастов творят что хотят .

цитата:

Усиление государства, силовиков, подавление личности - все это рьяно приветствуется.

Если бы ГОСУДАРСТВА .

Сократий:

А это Сталкер сначала запостил , что сейчас верхушка 100% но русская , потом "обрезал" потому что понял , сморозил .

Морозите это вы. То ли с переохлаждения, то ли с перепоя.
Там было написано "В нынешней России ИХ 100%".
Где там хоть слово про русских?

зодчий:

Надо понимать суть лагерей. Лагеря были разными, согласно степени вины заключенного (точнее осужденного). Основная масса осужденных не находилась за колючей проволокой и уж тем более в тюрьмах. Лагерь это обычный поселок, где зэки два раза в сутки обязаны были присутствовать на перекличке. Существовала барачная система проживания, по сути общаги. Поскольку это поселок, там всегда были местные жители раз, инфраструктура обеспечения - два. Это школы, садики, больницы, пекарни, магазины, котельные и пр. При направлении осужденного в такой лагерь он по желания (и согласию) мог взять с собой жену и детей. Это не выдумка большевиков, эта система существовала и при царе. Существует и сейчас. Сейчас это называется колонии-поселения. Естественно были и колонии с более строгим режимом содержания. Там ни о каких женах ессно речи нет и быть не могло.

х-ню не неси с больницами, общагами и детскими садами. Я повторюсь наверное, я родился в бараках, в которые приехали родители по комсомольской путёвке. Ранее в этих же бараках сидел мой дед. Я порвал не одни резиновые сапоги об колючку в лесах.

Malabar:

зодчий цитата: Правильно ли это? трудно сказать. Но результат налицо. Почему же трудно? Это как раз легко сказать: вся советская и современная власть вышли своими методами из сталинизма. И чем современность ближе к идеалам сталинщины, тем это больше нравится электорату. Усиление государства, силовиков, подавление личности - все это рьяно приветствуется. Результат очень даже налицо. Но я иногда слышал от вас что вам современный порядок не очень-то нравится.

Советская власть не могла выйти из Сталинизма. Она раньше появилась
Современная власть вышла из Сталинизма? Я не наблюдаю диктатуры закона. Я не наблюдаю ответственности чиновников. Я не наблюдаю сокрашения административного аппарата. Я не наблюдаю заботы о простом человеке, герое труда. Я не наблюдаю культа науки и образования. Я не наблюдаю заботы о старшем поколении и здоровье нации. Я не наблюдаю заботы о детях. Где моя детская площадка? Где мое футбольное поле? Где мои бледнолицые братья? Почему я каждый день по дороге в гараж встречаю двух таджиков на одного славянина? Почему почти все студентки ВУЗов подрабатывают проституцией? Почему обращение в милицию бесполезно. Почему суды продажные? Почему в период кризиса инфляция 15-20%. Почему, почему, почему...

Сократий

цитата:

Да мне по барабану ,по большому счёту кем и на какие шиши

А зря. Ведь именно здесь и скрывается большей частью ответ. Существуют теории, что Ленин, Троцкий и Сталин были марионетками различных мировых групп, и борьба между ними была лишь отголоском борьбы за влияние в Европе. В какой-то момент "победила" группа Сталина, безусловно руководимая американцами.

Сократий:

Индустриализация. Была начата в 1928 году. цитата: Был воздвигнут ряд гигантских промышленных сооружений: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и др. В 1935 г. открылась первая очередь Московского метрополитена общей протяжённостью 11,2 км. Уделялось внимание и индустриализации сельского хозяйства. Благодаря появлению отечественного тракторостроения, в 1932 г. СССР отказался от ввоза тракторов из-за границы, а в 1934 г. Кировский завод в Ленинграде приступил к выпуску пропашного трактора «Универсал», который стал первым отечественным трактором, экспортируемым за границу. За десять предвоенных лет было выпущено около 700 тыс. тракторов, что составило 40 % от их мирового производства. Всё это было сделано до 1936года . И как это евреи коих количество было 82% допустили это ? А вот " 100%но русское " правительство во главе с лидером НИ ХРЕНА не построило за те же годы , даже более , за десять лет . Теперь ясно ? цитата: Прежде всего речь о той части еврейства, которая финансирует революции, оганизует войны, ведет политику репрессий и геноцида, В истории человечества было и вероятно ещё будет множество революций ,войн ,репрессий и геноцида . Неужели ВСЕ финансировало ,организовало "часть еврейства" ? Статья еврея о революции. Профессор Индианского университета (США) Алекс Рабинович о тактике и стратегии большевиков в 1917 году http://www.svpressa.ru/society/article/33246/

Для особоодарённых поясню, всё было за счёт русских. Посмотрите национальный состав России, тут были картинки.

Откуда к 27-28 годам была валюта? Для покупки всех этих заводов, ставших основой индустриализации? Вначале надо думать, потом кричать индустриализация.

-СТАЛКЕР-:

Морозите это вы. То ли с переохлаждения, то ли с перепоя.

Без брызганья слюной ну никак ? Вы же понимаете что НЕТ у меня перепоя , это не понимает только чел на ТРИ БУКВЫ , потому как сам вероятно пропойный .

цитата:

Там было написано "В нынешней России ИХ 100%". Где там хоть слово про русских?

Не отрицаю , нашёл Ваши слова .

цитата:

С нижней строкой демотиватора тоже не совсем согласен, картинку подрезал.

Картинка была двусмысленной .
Тогда становится понятной мотивация , по Вашему ,что НИ ХРЕНА не сделали , с этим-то Вы согласны что ни хрена ?
Только опять логики исходя из Вашей дубовой картинки НИКАКОЙ ,82 % начали индустриализацию ,а 100% добивают то что начали 82 % ?

Malabar:

Сократий цитата: Да мне по барабану ,по большому счёту кем и на какие шиши А зря. Ведь именно здесь и скрывается большей частью ответ. Существуют теории, что Ленин, Троцкий и Сталин были марионетками различных мировых групп, и борьба между ними была лишь отголоском борьбы за влияние в Европе. В какой-то момент "победила" группа Сталина, безусловно руководимая американцами.

Логично , согласен .

цитата:

Для особоодарённых поясню, всё было за счёт русских. Посмотрите национальный состав России, тут были картинки. Откуда к 27-28 годам была валюта? Для покупки всех этих заводов, ставших основой индустриализации? Вначале надо думать, потом кричать индустриализация.

Да что ты говоришь ? То что русских был бОльший % вовсе не означает , что ВСЁ было за их счёт ,голодали в Поволжье все нации наравне .
Да в курсе я что было основой , ты ещё про Гулаг , дармовую рабсилу забыл .
Дело -то не в этом ,как бы-то ни было плоды ,заводы , пароходы были или нет ?
Были и никто из вас не говорит обратного ,только также никто членораздельно не может сказать ,в энный раз повторю , почему евреи этому не мешали ?

зодчий

цитата:

Я не наблюдаю диктатуры закона. Я не наблюдаю ответственности чиновников. Я не наблюдаю сокрашения административного аппарата.

Как же это? Какждый день кого-то сажают, отправляют в отставку, даже убивают. Недавно мэра Москвы сократили. Или вы про ответственность перед народом? А как перед народом отвечал Ежов или Каганович? Да никак.

цитата:

Я не наблюдаю культа науки и образования.

Какой науки? И какого образования? Есть осязаемый культ образования на юриста или таможенника. Согласно веяниям эпохи. Ведь при Сталине не хотели учиться на алхимика или кавалергарда. Мода прошла.

цитата:

Почему в период кризиса инфляция 15-20%.

Потому что большая часть ВВП уходит на содержание Государства, всех этих силовиков и чиновников, которые ничего не производят, но только потребляют. Да, забыл и военных со спецраспределителями. Соответственно растет и инфляция.

Я могу и дальше разобрать эти вопросы, хотите?

цитата:

Почему я каждый день по дороге в гараж встречаю двух таджиков на одного славянина?

И это просто - при Сталине была прописка и 101 километр. Давайте вернем прописку и выселение? Я преломлю свои демократические принципы.

KOM
Не забывай что я служил во ВВ. Учил то что было и то как должно быть. Это я про конвой и зоны. Более того год с копейками отслужил на зоне. 1200 рыл строгого режима, до ближайшего города 60 км (до асфальта 20 км), в радиусе 10 км еще 5 зон, а в радиусе 50 км еще два десятка зон. От полосатого режима до поселений. Какие были и есть лагеря знаю прекрасно. Что собой представляют поселки-поселения так же прекрасно знаю. Если ты думаешь что лагеря 1937 года отличались от лагерей 1987 или 2007 года, то ты сильно ошибаешься. Все действующие современные лагеря построены при Сталине. Ничего не изменилось!

зодчий:

KOM Не забывай что я служил во ВВ. Учил то что было и то как должно быть. Это я про конвой и зоны. Более того год с копейками отслужил на зоне. 1200 рыл строгого режима, до ближайшего города 60 км (до асфальта 20 км), в радиусе 10 км еще 5 зон, а в радиусе 50 км еще два десятка зон. От полосатого режима до поселений. Какие были и есть лагеря знаю прекрасно. Что собой представляют поселки-поселения так же прекрасно знаю. Если ты думаешь что лагеря 1937 года отличались от лагерей 1987 или 2007 года, то ты сильно ошибаешься. Все действующие современные лагеря построены при Сталине. Ничего не изменилось!

т.е. сейчас сидит столько же и по таким-же статьям?

Постановлением Тройки НКВД ... 1937 г., обв.: Обвинение в ведении антисоветской агитации, направленной на развал колхозов, против существующего государственного строя..
Приговор: к заключению в ИТЛ сроком на 10 лет. Реабилитирован ... Прокуратурой ... (с)

Это второй приговор.

Сократий:

-СТАЛКЕР-: Морозите это вы. То ли с переохлаждения, то ли с перепоя. Без брызганья слюной ну никак ? Вы же понимаете что НЕТ у меня перепоя , это не понимает только чел на ТРИ БУКВЫ , потому как сам вероятно пропойный . цитата: Там было написано "В нынешней России ИХ 100%". Где там хоть слово про русских? Не отрицаю , нашёл Ваши слова . цитата: С нижней строкой демотиватора тоже не совсем согласен, картинку подрезал. Картинка была двусмысленной . Тогда становится понятной мотивация , по Вашему ,что НИ ХРЕНА не сделали , с этим-то Вы согласны что ни хрена ? Только опять логики исходя из Вашей дубовой картинки НИКАКОЙ ,82 % начали индустриализацию ,а 100% добивают то что начали 82 % ?

Вам бы к врачу.
К психиатру обратиться, травки попить всякие.
А то до беды недалеко.

Контактами хороших врачей помочь?

цитата:

Потому что большая часть ВВП уходит на содержание Государства, всех этих силовиков и чиновников, которые ничего не производят, но только потребляют. Да, забыл и военных со спецраспределителями.

А 30 лет назад не уходило ?
Позавчера друг рассказал , КАК , за сколько оперировали его отца ,я просто ох...удивился .
Дожили ( трудно выразится без мата ) ,бесплатная медицина заключается только в предоставлении кровати с грязным продавленным матрасем в палате на 10 х .
Ну ладно и раньше так было , но тогда лекарства , операции и врачебный обход были БЕСПЛАТНЫМИ !!

Malabar

цитата:

Есть осязаемый культ образования на юриста или таможенника

Да не в этом дело ,а в том что теперь учёба по профилю не имеет НИКАКОГО значения ,главное корки . В Курилке об этом красноречиво говорили , КОМ тоже про ГоСпром сказал .
Раньше поле ВУЗа безо всякого блата можно было стать главным спецом ,если диплом был по профилю и был нужен спец .

зодчий


родной брат второго деда.

Арестован ... 1937 г.
Приговорен: тройка при УНКВД ... обл. ... 1937 г., обв.: по ст. 58-10.
Приговор: к 10 годам заключения в концлагере Реабилитирован в марте 1989 г. ...облпрокуратурой (с)

-СТАЛКЕР-:

К психиатру обратиться, травки попить всякие. А то до беды недалеко. Контактами хороших врачей помочь?

Спасибо , не нуждаюсь , да и Вас-то кто лечить будет ?
Такой ценой не нать .

цитата:

А то до беды недалеко.

Без Вас скучновато станет в ВиВ .

Я уже давно заметил , как только Ваши аргУменты исчерпаны Вы отсутствие оных хамством подменяете .

зодчий
старший брат, кстати вернулся героем, прошёл всю войну, привёз вагон красного дерева, из него построил дом, я в нём мёд ел.

Приговорен: в 1931 г., обв.: на основании Постановления ВЦИК и СНК СССР от 1.02.30 г..
Приговор: Высланы на спецпоселение. Реабилитирован по Закону от 18 октября 1991 г. (с)

Malabar:

Как же это? Какждый день кого-то сажают, отправляют в отставку, даже убивают

Действительно. Сейчас сидит миллион с хвостиком. В 37 году сидело столько же (1 176 тыс). Только население страны было на 100 млн. больше.

Действительно отправляют в отставку. Призидента Башкирии с пенсией почти в миллион. Ложок, отдельная песня. Утрата доверия. В чем? Парадокс.

Действительно убивают. По-этому дети не играют на улице, а сидят дома.

цитата:

Какой науки? И какого образования? Есть осязаемый культ образования на юриста или таможенника. Согласно веяниям эпохи. Ведь при Сталине не хотели учиться на алхимика или кавалергарда. Мода прошла.

Нет культа образования. Есть образованность народонаселения. Применительно к юристам и прочему модному высшему. Попробуй поступи в ВУЗ на эту специальность. Для примера Питерский Финэк. В этом году 300 баллов были НЕ ПРОХОДНЫМИ!!! А вообще я речь вел об образовании в целом. Если ты забыл, то ликвидированы начальные школы в малонаселенных местах, готовится реформа образования (платное среднее), начальное профессиональное практически превратилось в фикцию (нет производственной базы), наука сам знаешь.

цитата:

Потому что большая часть ВВП уходит на содержание Государства, всех этих силовиков и чиновников, которые ничего не производят, но только потребляют. Да, забыл и военных со спецраспределителями. Соответственно растет и инфляция.

Согласен полностью. Плюс воровство, черный нал, уход от налогов и супердоходы кучки приватизаторов.

цитата:

И это просто - при Сталине была прописка и 101 километр. Давайте вернем прописку и выселение?

Не вижу связи. 101 км есть и сейчас, прописка у меня в паспорте так же стоит.

цитата:

Я преломлю свои демократические принципы

Демократия понятие относительное

Глас вопиющего в пустыне про 82 % евреев , только и мозгов у некоего хватило картинку передрать , а на пояснения ума уже нет ?
Так что же натворили эти 82 % ?

цитата:

Есть образованность народонаселения.

Какая нна "образованность" ? В Курилке большинство с ВО или студенты и меньшинство более двух слов по русски связать может . Это не образованность ,а покупка корок в рассрочку .

зодчий:

Сейчас сидит миллион с хвостиком. В 37 году сидело столько же (1 176 тыс). Только население страны было на 100 млн. больше.

Как всё просто. подумаешь на сотку больше http://lists.memo.ru/ более 2 600 000 (с) А подумать, что вначале убили в гражданскую ( рука не поднимается с большой буквы), а потом репрессировали лучшую часть населения страны?

Сократий:

Так что же натворили эти 82 % ?

русских убивали.

KOM:

Сократий: Так что же натворили эти 82 % ? русских убивали.

К репрессиям ты моё отношение мог прочесть и не раз , только вот и ты не передёргивай , были расстреляны , сидели в лагерях и сгинули не только русские .
Нацсостав репрессированных сам найдёшь ?
Не бери на себя слишком много , говорится ведь " Поскреби любого русского ..." ну дале ты знаешь .
Тут опять концы твои с зодчим не сходятся , а он утверждал шо Сталин сажал и расстреливал евреев ?

KOM
не понял. Причем тут переселенцы? Я привел цифру осужденных. Причем всех осужденных, как политических так и уголовников за 37 год.

Про твоих родственников. Это не этично, парировать могу, но принципиально не буду.

зодчий:

KOM не понял. Причем тут переселенцы? Я привел цифру осужденных. Причем всех осужденных, как политических так и уголовников за 37 год. Про твоих родственников. Это не этично, парировать могу, но принципиально не буду.

Как не этично? С юга из дома в тундру, за защиту икон.

PS ну давай пройдись.

я тоже парировать могу.

цитата:

Я повторюсь наверное, я родился в бараках, в которые приехали родители по комсомольской путёвке.

Забавно , родился я таки в роддоме ,правда барачного типа , но родители тоже приехали на ударную . Потом успели чутка пожить в бараке .
Совпадение биографии , но какое расхождение во взглядах .