Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль

Не понимаю, почему люди употребляют наркотики когда им плохо, я это делаю когда мне хорошо (с).

Медный_чайник:

ВАЛЛИ Если тебе просто повезло, не стоит считать себя шибко "сильным".

ну если свой выбор считать везением, то тогда в жизни ничего кроме везения или не везения нет.

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 17:03)

С этого надо начинать! Тогда что мы тут обсуждаем? Каждый ведь уже заранее считает себя правым, и не важно, что его мнение ни на чем не основано, кроме собственных амбиций.

Амбиции гения являются мотивацией к гениальным решениям.

цитата:

Я не зря спросил, поскольку допускаю что ты не компетентен в своем понимании что есть "наркота", и имеешь об этом ОЧЕНЬ поверхностное мнение.

Если ты сейчас впаришь тут про особенности формирования наркозависимости от опиатов, каннабиатов, химии и прочих телевизоров, то от этого легче не станет.

п.у.п.с.
щас слазием в википедию..дадим тебе апределение наркотиков..те что легче станет???

пружина
вот если слазишь и дашь, то увидишь что наркотиком, согласно ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения) является химическое вещество, или смесь веществ, отличное от необходимых для нормальной жизнедеятельности (подобно пище), прием которого влечет за собой изменение функционирования организма и, возможно, его структуры То есть ты, уважаемый пружина, уже давно законченный наркоман. Как и любой кто курит никотин, пьет алкоголь, ест конфеты с коньяком, пьет кофе, чай, ест шоколад и так далее..

AGS_v:

можно годами курить траву и ничего более, так что все размышления, что все растоманы потенциальные гердосники, чистой воды бред.

В теории - можно, на практике из человек 30 моих знакомых, которые достаточно часто употребляли гашик лет 5-7 назад, человек 20 со временем перешли на серьезную химию (спиды, кислота, разные дискотечные таблетки), некоторые из них иногда ставятся героином.

без имени
у меня из 10 человек куривших траву и гаш, ниодин сейчас даже не курит.

vSAS
бояцца! )))

vartik:

Мне кажеться разрешение тяжелых наркотиков государстовом все равно что просто ходить по городу и валить людей на право и налево из АКМ. Ни у кого из нас не будет гарантии, что ребенок не пойдет и не купит наркоту в аптеке. А через несколько приемов не станет наркоманом.

в Голландии должно быть детей не осталось, всех из АКМ положило правительство

п.у.п.с....я не понял одного...ты за запрет наркотиков или за признание шаколада наркотиком...ил ты ваздержался..а то сказал мне тираду..вернее написал..какбуддто хочешь в чемто убедить..толька я не понял в чем..выводж гони?!!!

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 17:46)

пружина вот если слазишь и дашь, то увидишь что наркотиком, согласно ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения) является химическое вещество, или смесь веществ, отличное от необходимых для нормальной жизнедеятельности (подобно пище), прием которого влечет за собой изменение функционирования организма и, возможно, его структуры То есть ты, уважаемый пружина, уже давно законченный наркоман. Как и любой кто курит никотин, пьет алкоголь, ест конфеты с коньяком, пьет кофе, чай, ест шоколад и так далее..

С википедии:

цитата:

Наркотики[1] (от греч. narkotikós — приводящий в оцепенение, одурманивающий) — группа веществ различной химической или органической природы, являющихся в своей основе ядами[2] и оказывающих стимулирующее, угнетающее или галлюциногенное воздействие на центральную нервную систему. Наркотики (особенно опиаты и психостимуляторы) при регулярном употреблении, и тем более злоупотреблении, вызывают наркоманию и могут наносить серьезный вред организму человека.

цитата:

Наркома́ния (от греч. νάρκη /narkē/ — оцепенение, сон, и μᾰνία /mania/ — безумие, страсть, влечение.) — хроническое прогредиентное заболевание, вызванное употреблением веществ-наркотиков, характеризующееся фазным течением и наличием в своей структуре нескольких поэтапно формирующихся синдромов: 1) синдром изменённой реактивности, 2) синдром психической зависимости, 3) синдром физической зависимости, эти три синдрома объединяются в общий наркотический синдром, 4) синдром последствий хронической наркотизации. В быту и в юридической практике, однако, в понятие наркомании включают любое употребление запрещённых психоактивных веществ, в том числе и не вызывающих зависимости (например, конопля или ЛСД). В то же время употребление алкоголя и табака обычно не причисляют к наркомании, так как это не запрещено, хотя они и являются наркотиками. Также употребляется термин «токсикомания» — обычно это означает зависимость от веществ, которые законом не отнесены к наркотикам.

Так что не все так просто как ты говоришь.

Сразу оговорюсь - наркотики сложная проблема и простого решения этой проблемы не существует. Сам я больше склоняюсь к полной легализации ВСЕХ наркотиков и жесточайший учет наркоманов.
С учетом того что производство наркотиков само по себе не сложнее, а следовательно не дороже аспирина - на средства вырученые от легальной продажт наркотиков и от сокращения госнаркоконтроля вести мощную пропаганду здорового образа жизни и лечение желающих вылечиться!
Проблема наркомании не в самой наркомании как таковой, и это можно увидеть повсеместно, а в том, что наркоман за дозу готов на все , следовательно если нарка этой дозой бесплатно обеспечить в пункте выдачи, повода убивать, грабить и т.п. у наркомана не будет и он просто тихо загнется если не захочет лечиться.
Вместе с сокращением расходов на борьбу - криминал лишиться огромных источников дохода.
Кстати и проституцию давно пора легализовать, и краткоствольные огнестрелы, выбив из под криминала еще два источника дохода!
Еще раз повторюсь я не за слепое разрешение всего! Я выступаю за то, чтобы взвешенно подойти к проблеме и если после оценки окажеться, что эффективней разрешить и взять под контроль - надо разрешать, а не прикрываться лицемерной якобы заботой о здоровье нации

Harry33...тоже анархист??!!!...молодец...только жаль ты не путен...

пружина:

п.у.п.с....я не понял одного...ты за запрет наркотиков или за признание шаколада наркотиком...ил ты ваздержался..а то сказал мне тираду..вернее написал..какбуддто хочешь в чемто убедить..толька я не понял в чем..выводж гони?!!!

как ты верно ранее заметил, что бы что-то запрещать, для начала имеет смысл в этом разобраться. То есть четко понимать что именно запрещаем и почему именно. А пока я наблюдаю исключительно социально-политические игры. Где наркотиком считается то, что неудобно с точки зрения манипулирования человеческим сознанием. Но это не заявляется в прямую (что естественно), нам рассказывают про ужасы героиновой зависимости и тут же совершенно непонятно с чего запрещают ряд психоделиков, и совершенно не парятся на счет запрета того же алкоголя. А ведь алкогольная зависимость ничуть не пушистей той же героиновой. А если учесть масштабы, то алкоголь уже давно побил все рекорды геноцида и правительственного попустительства. На лицо двойная мораль, где с одной стороны ведут пропаганду борьбы с наркоманией, а с другой - наращивают темпы производства и импорта алкогольной продукции.

Я думаю, что дело не в конкретных веществах, а именно в лукавом предоставлении информации о них. Все знают что такой цианид, и что будет если его сожрать. Его не надо запрещать, что бы оградить людей от смерти. Просто расскажи о последствиях, только честно и объективно. И все знают что такое алкоголь, и если, человек идиот, то найти способ спиться он успеет всегда. Впрочем тоже касается и обжорства. Банальная человеческая распущенность и нежелание думать собственной головой.

Вывод: я бы очень внимательно относился к использованию термина "наркотик" и еще более внимательно и осторожно относился к популистским обобщениям, рассчитанным на несведущих граждан.

Б Бул:

Так что не все так просто как ты говоришь.

Объясни чем, согласно приведенным тобой определениям, алкоголь отличается от наркотика?

п.у.п.с.
тоесть ты хочешь разобраться...так давайте все разрешим и все само собой разрешиться...я за свабоду..личности..плоть до того что хочеться цианиду ...пакупай пей...

Harry33...взляды о легализации всего и вся это есть взляды на апсалютную свабоду личности...это анархизм..вышшая форма утопии...камунизм гавно...нада строить анархическоек опщество...бес путеных...


Harry33
...государство это как там система для угнетения собственно нации...народаю...так вот...государство запрешает разрешает и прочее...на войну зовет...палицыю...и ментовна людей травит...я поэтому анархист...

п.у.п.с.
кстати...я и бул..выступаем за легализацию наркотиков и приравниванию их к водке..че ты нам хочешь доеказать ..с чем ты несогласен?7

пружина:

п.у.п.с. тоесть ты хочешь разобраться...

Я предлагаю для начала исключить двойную мораль. Считаем что наркотики - зло? Давайте дадим им определение и запретим все что туда попадет. Только все, а не по принципу это нам не нравится, это фу, а это вкусно, это оставим. Или если мы не можем следовать этому определению, и под него подпадает все что совершенно гармонично и давно интегрировано в человеческое существование - тогда оставим эту затею вообще.

Мне смешно смотреть на то как поддатые менты, шманают молодежь на предмет наркотиков И на то как "продвинутый" папа делает наставления своему сыну, что бы тот не курил марихуану, а сам каждый день за обедом опрокидывает по 100 грамм, а и курит на кухне сигареты.

пружина:

кстати...я и бул..выступаем за легализацию наркотиков и приравниванию их к водке..че ты нам хочешь доеказать ..с чем ты несогласен?7

я вас поддерживаю

пружина
Выше я написал тебе определение анархизма. Я не считаю себя сторонником данной идеи.
Анархия в обществе IMHO невозможна в принципе ибо в любом социуме за короткий промежуток времени выстраивается иерархия, при наличии иерархии вышестоящие будут стремиться оказывать влияние и навязывать свое меровоззрение нижестоящим. Причем если из группы исключить верхушку процесс расслоения повториться.

Запрещать все подряд только потому, что иной способ регулирования запрещающим незнаком или они не в состоянии построить адекватные механизмы управления - не является выходом.
Т


пружина

цитата:

кстати...я и бул..выступаем за легализацию наркотиков и приравниванию их к водке..че ты нам хочешь доеказать ..с чем ты несогласен?7

Я тут тоже на вашей стороне

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 16:13)

vSAS бояцца! ))) vartik: Мне кажеться разрешение тяжелых наркотиков государстовом все равно что  просто ходить по городу и валить людей на право и налево из АКМ. Ни у кого из нас не будет гарантии, что  ребенок не пойдет и не купит наркоту в аптеке. А через несколько приемов не станет наркоманом. в Голландии должно быть детей не осталось, всех из АКМ положило правительство

Прежде чем прикалываться, читай внимательно. В Голландии наркоту в аптеках продают?

п.у.п.с....я вапше наркотике злом не шитаю...как не может быть злом...нож...ружье...палка...закон...злом это становиться в руках человека...поступки человека вот зло...и васпитание нового поколения анархистов-людей свабодных...дорожащих свабодой друк друга...и мне пративно что человек стадное животное...все время нужен лидер..вожак путен...нада чтото менять в васпитанни чтобы росли личности не нуждающииеся в пастухахх...
Harry33...тя тоже касаеться...
ведь что такое лидер...вот вазьмет марские косяки рыб...если одной рбке мозк отбить и атправить абратно в косяк..то буквально сразу косяк начнет повторять движение бесбашенной рыбки...тоесь..агресивная...порою неадекватная реакция..вызывает явление лидера...ну это природа...я то как раз хочу идти против природы...к высшему разуму...знаю утопия ..но приятно кагда естькуда стремиться

vartik:

Прежде чем прикалываться, читай внимательно. В Голландии наркоту в аптеках продают?

В Голландии наркоту в кафе-шопах продают Такие специализированные магазины, где тебе ее не только продадут, но еще и помогут выбрать в зависимости от твоих требований. Там работают настоящие профессионалы

пружина:

п.у.п.с....я вапше наркотике злом не шитаю...как не может быть злом...нож...ружье...палка...закон...злом это становиться в руках человека...поступки человека вот зло...и васпитание нового поколения анархистов-людей свабодных...дорожащих свабодой друк друга...и мне пративно что человек стадное животное...все время нужен лидер..вожак путен...нада чтото менять в васпитанни чтобы росли личности не нуждающииеся в пастухахх...

респект тебе, чувак и уважуха!

пружина

цитата:

ведь что такое лидер...вот вазьмет марские косяки рыб...если одной рбке мозк отбить и атправить абратно в косяк..то буквально сразу косяк начнет повторять движение бесбашенной рыбки...тоесь..агресивная...порою неадекватная реакция..вызывает явление лидера...ну это природа...я то как раз хочу идти против природы...к высшему разуму...знаю утопия ..но приятно кагда естькуда стремиться

Давай уточним, одно дело двигаться своим путем не взирая на модные тренды и т.п. и это я понимаю и поддерживаю, но совсем другое - двигаться всегда против чего-либо... ты становишься таким же заложником толпы как и участники толпы только со знаком минус.
Сегодня всем налево - значит тебе направо, завтра все вперед - ты назад...
Может все же лучше не ставить себя в прямую зависимость от кого-то или чего-то?

Harry33...какая мода...я не против всего и всех...я тоже ходил строем...но аднажды понял...я буду самим собой...и иногда не в ладах с природой патаму как мне ненравиться...некоторые природные явления...

чтоб понятнеее было я поясню на примере...есть государства и законы...а есть еще так называемое виртуальное пространство..интернет..где законов и есть и нет..интернет есть порождение анархиии или протатип того к чему стремиться нада...хочешь порно пожалуста хочешь читать ваенную тайну читай хочешь матом ругаться поджжалуста...не хочешь сиди в курилке на ффклабе...но ты выбираешь сам ...и мне очень гадко када лидеры вожаки пытаються чтото запретить в интернете..или..вести аграничения...они поднимают свае на маё святое...

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 15:46)

наркотиком, согласно ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения) является химическое вещество, или смесь веществ, отличное от необходимых для нормальной жизнедеятельности (подобно пище), прием которого влечет за собой изменение функционирования организма и, возможно, его структуры

я вот где то видел очень похожее определение, но ещё с 1 характеристикой

химическое вещество, или смесь веществ, отличное от необходимых для нормальной жизнедеятельности (подобно пище), прием которого влечет за собой изменение функционирования организма и, возможно, его структуры, употребление которого не является традиционным для данной культуры

т.е. табак и водка для нас не наркотик только потому, что традиционно их все употребляют.

Точно также для каких нибудь индейцев традиционно жевать листья коки - и они не считают это наркотиком.

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 18:48)

Б Бул: Так что не все так просто как ты говоришь. Объясни чем, согласно приведенным тобой определениям, алкоголь отличается от наркотика?

Ничем. Кроме того, что с алкоголем изначально государство лопухнулось, разрешив его.
Именно исходя из этих соображений я выступаю за легализацию наркотиков. Противникам легализации могу сообщить, что при Союзе порнуха была запрещена, вроде как даже за "Эммануэль" давали реальный срок. А сейчас порнуху разве что в прайм-тайм не показывают. И ничего не изменилось, кроме того что нет возможности на порнухе сверхприбылей поднять.

Harry33:

... Сам я больше склоняюсь к полной легализации ВСЕХ наркотиков и жесточайший учет наркоманов. ...

Очень не согласен! Крайне опасно разрешение ВСЕХ наркотиков. Сделать доступными тяжелые наркотики, всё равно, что убрать перила на краю пропасти. Предлагать такое можно либо по безграмотности, либо из желания навредить жителям данного государства.

Иванов:

Harry33: ... Сам я больше склоняюсь к полной легализации ВСЕХ наркотиков и жесточайший учет наркоманов. ... Очень не согласен! Крайне опасно разрешение ВСЕХ наркотиков. Сделать доступными тяжелые наркотики, всё равно, что убрать перила на краю пропасти. Предлагать такое можно либо по безграмотности, либо из желания навредить жителям данного государства.

Приведи пожалуйста пример аналогичный разрешению наркотиков.
Разрешение чего привело к полному шваху? Спиртного, порнографии, проституции? Нет! Упорядоченная организация реализации спиртного, порнографии, проституции приводит только к снижению криминала в этой области.
Про разрешение оружия в соседней теме много понаписали.
Так что я за легализацию всех наркотиков. В т.ч. и тяжелых. За этим последует снижение преступлений, связанных с добычей денег на наркоту. Плюс снизится число загнувшихся от бодяжной дури. А увеличится ли число наркоманов - это вопрос. ЧИсло алкоголиков не зависит от доступности или запрета алкоголя. Нет алкоголя - будут пить одеколон, ацетон, тормозуху. Так же и с наркотой.

Б Бул:

Приведи пожалуйста пример аналогичный разрешению наркотиков. Разрешение чего привело к полному шваху? Спиртного, порнографии, проституции? Нет! Упорядоченная организация реализации спиртного, порнографии, проституции приводит только к снижению криминала в этой области.

Не смешивайте понятия!! Легализация всех наркотиков. В т.ч. и тяжелых - это не то что "упорядочная реализация"
Хотя что это я, для вас ведь нет разницы что потребить, тяжёлые наркотики или " спиртного, порнографии, проституции". Иначе, вы бы не ставили всё на одну полку.
Ещё попробуйте честно ответить на простой вопрос:
Вы уверены, что ваши дети НИКОГДА не попробуют тяжелый наркотик, если он будет продаваться рядом с пиво, сигаретами и журналом Плейбой?
Если уверены, что да, то можете дальше гнуть пальцы...

Иванов:

Ещё попробуйте честно ответить на простой вопрос: Вы уверены, что ваши дети НИКОГДА не попробуют тяжелый наркотик, если он будет продаваться рядом с пиво, сигаретами и журналом Плейбой? Если уверены, что да, то можете дальше гнуть пальцы...

Логика есть , ТОЧНО .
В советское время пЫво было дефицитом ,его взрослым то не хватало ,не то что подросткам ,ТОГДА в ТАКОМ гигантском количестве как сейчас , подростки , спивающиеся от пивного алкоголизма как сейчас , пЫво НЕ употребляли .
Это яркий пример . Кто оспорит ??

Иванов:

Ещё попробуйте честно ответить на простой вопрос: Вы уверены, что ваши дети НИКОГДА не попробуют тяжелый наркотик, если он будет продаваться рядом с пиво, сигаретами и журналом Плейбой? Если уверены, что да, то можете дальше гнуть пальцы...

Нет, я не уверен. Так же как и не уверен, что они не станут террористами, фашистами, убийцами, религиозными фанатиками. Так же как не уверен, что они не станут священниками, учеными, врачами, военными.

Я сам, несмотря на легкодоступность наркотиков, ни разу не пробовал что-то тяжелее травки, и ту крайний раз курил лет 7 назад и весьма редко. Я надеюсь, что мои дети не будут сильно тупее меня, и не будут страдать фигней.

цитата (Сократ @ Сегодня в 00:04)

А пример с пивом привёл , с наркотой будет также , при попытке легализовать .

Сократ, а ты в курсе, какой примерно процент наркоты изымается нашими правоохранительными органами в результате политики полного запрещения? Ты в курсе, насколько трудно купить наркоту в любом городишке в результате политики полного запрещения?
Ты в курсе, сколько наркоторговцев сидит за торговлю наркотой, особенно крупными партиями?