История Цивилизации

Dima-K

цитата:

Сантильяны и фон Дехенда

Ни одного ни др. - не читал . Ссылочками бы поделился .

Или хотя бы в в 2- словах о том , что поразило .

Dima-K присоединяюсь к вопросу hathaы, что за товарищи?

hatha
Sapper
"Мельница Гамлета" походу. Где скачать - не знаю.

Бул

цитата:

"Мельница Гамлета"

Ага , на наглицком :

http://phoenixandturtle.net/excerptmill/santillana.htm

Женщина её потихоньку переводит и выкладывает :

http://translatinghamletsmill.blogspot.com...0&max-results=1

hatha

цитата:

Женщина её потихоньку переводит и выкладывает :

Спасибо, пробежал глазами вступление.
Первое ощущение, что тяжелые наркотики зло. Но все таки покапаюсь есичо.

abab:

Первое ощущение, что тяжелые наркотики зло. Но все таки покапаюсь есичо.

Обязательно покопайся, такого нигде больше не найдешь:

цитата:

Он действительно Хаосравах Зенд Авесты и также ригведический Сушравах, тождество которых снова поднимает острый вопрос об общих индо-европейских корнях доисторических времен. Общие черты Саксонова Амлетуса и Кай-Хосрова настолько бросаются в глаза, что Юричек и после него Зенкер предприняли подробные сравнительные исследования. [n2 O. L. Jiriczek, "Hamlet in Iran," ZVV 10 (1900), pp. 353-64; R. Zenker, Boeve¬-Amlethus (1905), pp. 207-82.].

Есть такой интересный ресурс www.lah.ru там народ много интересного обсуждает у них есть книги и некоторое количество документальных фильмов на тему перу, древнего египта и т.д. диски себе купил, но пока асилил только др. Египет... весьма познавательно.

Бул

цитата:

Обязательно покопайся, такого нигде больше не найдешь:

Прочел первую главу однозначно 100% наркотики, можно завязывать!

Harry33
Я тоже смотрел про Мексику и Египет - понравилось.
Немного смущают масонские символы на сайте - это может быть направленное воздействие.

hatha

цитата:

Или хотя бы в в 2- словах о том , что поразило .

В конце 80-х гг. на волне массового умопомешательства были весьма популярны различные околонаучные вымыслы о загадках мировой истории - ядерном оружии Мохенджо-Даро, "багдадском" электричестве, космогонии дагонов и прочих рисунках плато Наска. С тех пор криптоистория, вооружившись интернетом сделала существенный шаг вперед, подвергая ревизии даже события последних ста лет.

Рожденный в СССР
Я на эти символы забил... непринципиально. На самом сайте много буков на эту тему, читал даже что-то... в общем узкому кругу интересующихся там будет интересно...

Harry33
я с масонами наобщался в свое время, у них мозги закомпостированы по самое некуда

www.lah.ru

А , ну да , небезынтересный . Правда несколько попсовый .
Там интересные материалы по истории религий . Вот , например :

цитата:

Потому то и возникла необходимость разработки искусственного церковно-славянского языка   дабы никто не относящийся к вновь образованному клану "посвященных" не мог разобраться с этими и аналогичными перлами "новодела", и все книги на глаголице либо уничтожили, либо вывезли . А всем несогласным стали говорить: не дано вам понять то, что Богом сказано, - тупые вы. А для особо напористых начали создавать "хрестоматии"  - см. некоторые (не все!!!) работы "отцов церкви".

цитата:

Что касается нашей гипотезы об эвакуации славянских текстов Писаний, то вот пример. Архимандрит Антонин (Капустин), - начальник Русской Духовной Миссии в Иерусалиме в 1865-1894 гг., - во время составления каталога библиотеки Синайского монастыря (местные монахи были, оказывается, безграмотными!) записывает в своем дневнике: "...пересмотрел славянские рукописи. Их 13 на коре  и 20 на бумаге<...> Набралось 7 Дионисиев, 7 Ефремов, 4 Василия, но все это совершенное ничто с морем Григориев и океаном Златоустов  <...> с жадностью кинулся на тетради житийника XI века, содержащие в себе "Житие и воспитание, и чудеса Преподобного Николая, Епископа Мирликийского". Оказывается значительная разница его с Ватиканским .<...> Усыпальница в состоянии пора­зить кого угодно. Целая гора мощей с неразложившимися руками, ногами и даже целыми остовами представилась глазам нашим. Один, бывший вратарь, сидит с скрещенными руками и поджатыми ногами, в положении, как скончался . Кости Преп. Максима точат влагу. Господи! Что за зрелище! Кости Констанция черные. А какого-то иерея голова, черная, с бородою, ужасна". В итоге, он нашел "Католический миссал" - Киевские глаголические листки, переданные затем на хранение в Киевскую Духовную Академию [17:206, 210, 207, 213]. Грустные мысли навевают дневники Андрея Ивановича Капустина и, в частности, предсмертная поза вратаря, уж никак не напоминающая православный чин . Но что не менее примечательно: за два года до описываемых событий такую же работу Миссия вела в Лавре св. Саввы Освященного на той же территории современных Израиля и Палестины, - государств, где исповедуется жесткий монотеизм, не признающий института монашествующих! Но еще в XIX веке находились на этой территории действующие православные монастыри! И не в Иерусалиме!

http://www.lah.ru/text/gogolev/pzc.htm

hatha
Sapper
Бул
Ссылок нет у меня. Ретро-источник книги.
Да, Мельница Гамлета. Предполагается, что целый ряд мифов целенаправленно задействован в качестве комплекса научных данных, связанных в той или иной мере с прецессией земной оси, и со всеми вытекающими циклическими катаклизмами - оледенение, потопы, извержения и пр. То есть сквозь толщу времени, некий высокоразвитый народ запустил информацию, в "долгоиграющем" виде - мифов, чтобы информация гарантированно прошла через тысячелетия, язык и письменность может утратится, а преданья нет. В той или иной форме практически все мифы древности аналогичны - и у майя, и у ацтеков, шумеров, индусов, кельтов, египтян. И у всех народов фигурируют одни и те-же числа - 12 числа зодиака, 30 градусы эклиптики одного созвездия, 72 число лет смещения солнца на 1 градус в результате прецессии земли, 360 число градусов в эклиптике, и еще куча. В любом случае я не Сантильяна , все не перескажу.
И на основе этих трудов другой историк (в нете уже можно найти) Грэм Хэнкок приводит свое исследование. Вкратце:
-цивилизации как минимум 15-17 тысяч лет
-ольмеки, инки, ацтеки, шумеры и египтяне - всего лишь пользователи знаний этой ушедшей высокоразвитой цивилизации
-пранарод практически весь был уничтожен серией глобальных катастроф, предположительно цивилизация находилась на южной оконечности Южной Америки и части Антарктиды (до оледенения)
-выжившие, мигрируя понесли знания вместе с собой далее по Земле. Это отражено у индейцев в виде легенд про просветленных Виракоча, Кецалькоатля, у шумеров (не помню как звали)
-пирамидам, городам ацтеков и инков гораздо больше лет, чем принято считать. Они были построены еще до разрухи и утраты технологий
Вот, очень вкратце - как-то так.

Dima-K
а у индусов были Арии, которые пришли с севера (из-за гор) ... чему есть подтверждения в Ведах ... А у зароастрийцев в Авесте ...
так что это ещё бабушка на двое сказала, что Африка или Южная америка или Антарктида является проматериком!
Ясно одно, что пока не прилетят инопланетяне официально - фиг чего мы узнаем!
PS
а тут ещё вроде Нибиру до кучи в телескопы уже разглядели ... так что веселье предстоит!

Dima-K

цитата:

В той или иной форме практически все мифы древности аналогичны - и у майя, и у ацтеков, шумеров, индусов, кельтов, египтян.

Общее , конечно , есть , но не совсем . Прямая аналогия или преемственность кое-где действительно есть , а где нет . Или например , вполне ранее " астрологическое " число 12 первоначально " функционировавшее " как те же знаки Зодиака превратились позднее в те же 12 апостолов у христиан или же 12 колен у иудеев и т.п. с полной потерей первоначального смысла . Что тут можно было передать путём подобной " антропоморфизации " ? Это же просто шаг назад . Или же на примере России ( Стоглавый Собор ) просто взяли и запретили науки и искусства , наряду с этим переформатировав и прежнюю религию . Преемственность и тут очень относительная . И т.д. и т.п.

цитата:

ольмеки, инки, ацтеки, шумеры и египтяне - всего лишь пользователи знаний этой ушедшей высокоразвитой цивилизации

Или - развитие цивилизации человечества " не линейно " и периоды прогресса сменяются периодами деградации : вследствие геокатастроф и вследствие глобальных войн и вследствие вполне " соддомо-гоморских " проблем и т.п. . Может быть так ? Тогда это в какой-то части объясняет те факты , когда дикари не могут объяснить происхождение и назначение , доставшихся им достижений и знаний цивилизаций предыдущих .

Dr.Flyer
Думаю, что Нубиру - это такой интернет фейк как СяваБодрячком и ПриветМедвед Заявляемый эллипс орбиты таков, что там все должно промерзнуть нафиг до ядра. Ну если только, интеллектом там камни не обладают
Здесь-уж более реалистична естественная эволюция Homo Sapiens. Где-то натыкался на информацию, что найден череп, полностью аналогичный нашему возрастом около 50 000 лет.
Если-уж современная "западная" цивиллизация за каких-то 500-700 лет развития сделала скачок от сжигания ведьм и слонов держащих Землю, до коллайдера...
hatha
В том-то и соль! Чертовски интересно докапываться до сути этой алинейности.
Вот, кстати осенью Эмерих фильмец "2012" выпускает

Кстати в этом направлении можно почитать 2 книги Никонова, История отмороженных и Верхом на бомбе.

Dima-K:

Если-уж современная "западная" цивиллизация за каких-то 500-700 лет развития сделала скачок от сжигания ведьм и слонов держащих Землю, до коллайдера...

почему она раньше не делала эти скачки? или 500-700 лет назад кто-то взорвал ядерную бомбу и все резко мутировали??? Про взрыв вроде в учебниках не писали! ))

ЗЫ
О 12й планете мы можем судить только из Аккадских и Шумерских источников ... а так же и об образовании солнечной системы, кстати ... Да вобще всё можно считать фейком, что не укладывается в современные научные теории, только рано или поздно все теории подвергаются обструкции ... ибо много чего ещё есть, что не подвластно человеческому пониманию ...

Да вот Блаватскую забыли еще, у которой 5 цивилизаций было, и мы из них самая "гнилая"

Harry33

цитата:

2 книги Никонова, История отмороженных и Верхом на бомбе.

Плюс " Судьба цивилизатора " . Кое в чём попал .

Dima-K

цитата:

Чертовски интересно докапываться до сути этой алинейности

Конечно , однако , не всегда целесообразно глубоко вчитываться в безусловно интересную эзотерику , т.к. во многочисленных частностях легко потерять суть ( в хорошем смысле этого слова ) .

По России , кстати , коротенько можно изложить так :

Цитата:

цитата:

Название "христианство" в своей основе не содержит имени того, кто нам известен как Исус Христос. Все с точностью до наоборот, Исус - Христос, потому что он - христианин. Соответсвенно христианство существовало "до Исуса".

... На мой взгляд в отношении местного варианта первичного христианства сначала была применена евангелизация, а затем много позже уже и .." ветхизация ", притом , что к примеру, те же псалмы Давыда были уже давно известны, а другие ...произведения ВЗ нет.

Маленький пример по одному из возможных теологических переворотов...

Читаю Библию Скорины. К примеру, там имеется авторское предисловие. О чём там говорится... А на пальцах, как для детей, разъясняется связь того же " Исхода" с содержанием Евангелий. Притом очевидно по факту подразумевается, что читателю неизвестно и без авторского разъяснения будет непонятным какая-либо связь ВЗ с евангельскими событиями. Буквально объясняется как данную связь надобно прослеживать, на фоне приключений того же Моисея приводятся примеры из жизни Исуса Христа и т.п.

В общем получается впечатление, что данный вариант Библии расчитан на читателя, который Евангелия знает, и знает хорошо, а ВЗ - для него новинка и без подсказки автора, читатель разобраться с вопросом - " а на кой эта новинка ему нужна ", не сможет.

Возможно ли такое при условии, что к 16 веку по ТИ Русь уже более пятисот лет (!!!) была греко-христианской ? Сомнительно. Особенно , если помнить какое громадное значение в жизни людей тогда занимала религия.

В этой связи парадокс обычно объясняют замечаниями типа отсутствия к тому времени на Руси систематизированных вариантов " классических " Библий и при этом, часто забывая упомянуть, что в состав многочисленных Священных Писаний входило огромное количество произведений, обозванных позднее апокрифами. И было их гораздо больше, чем ныне канонических. А даже те апокрифы , которые дошли до нас и с которыми удалось ознакомится, дают совершенно иную картину евангелических событий. Это помня о том, что апокрифические представления как раз и преобладали, с др. событиями, местами действия, героями и т.п.

Далее, проходит пара десятков лет и видим по документам Стоглавого, что происходит властный практически запрет на практич. любые науки, искусства, музыку и т.п. " неканонические " вещи вплоть до спортивных состязаний и игр. Фактически всё чем жил народ - запретили.

Проходит ещё столетие и видим, как в присутствие двух заезжих священников- арабов, которые " изрыгают проклятия ", местный патриарх Никон публично разбивает иконы , изъятые у сограждан из домовых церквей, начинается массовый шмон и уничтожение подобных неправильных икон и апокрифов, очередная переделка, дописка и переписка церковных книг и т.п. идеологические репрессии, вылившиеся несколько позднее и в физические.

Много чего можно ещё перечислять, но не хочется утомлять, ещё отмечу, что теологическое переформатирование происходило на фоне перманентного экономического закабаления всё большего количества народа и физического уничтожения "несогласных" из различных социальных и национальных групп населения. Закончилось это построением социализма и написанием " Морального кодекса строителя коммунизма "...

Dima-K


Будет ли конец света?

Cейчас идет много разговоров о том, что в 2012 году будет конец света. Якобы какая-то загадочная планета приблизится к Земле и вызовет страшную катастрофу. Выживут лишь избранные. Если это слух, почему его не опровергнут? А если угроза действительно существует, почему мы не готовимся к ней?

Марина С., Алматы

Слухи о грядущем конце света, назначаемом на тот или иной день, возникают постоянно. И каждый раз катастрофа откладывается.

Но в этот раз слухи о конце света по своей масштабности превзошли все предыдущие.

В некоем предсказании говорится, что в 2012 году к нашей планете приблизится так называемая планета Х – Нубиру (журналисты назвали ее “Красный дьявол”). Одни говорят, что это 12-я планета Солнечной системы, другие утверждают, что планета Нубиру управляема. И не исключено, что именно с этой планеты однажды высадились первые люди на Землю.

По прогнозам предсказателей, в результате “свидания” двух планет на Земле сдвинутся полюса и начнутся катастрофы. Выживут лишь люди, которые смогут выйти на особый духовный уровень, поэтому надо уже сейчас заниматься самосовершенствованием и творить добрые дела.

Суровое предсказание облетело всю планету. В Голливуде даже умудрились быстренько снять фильм про неминуемую катастрофу, тем самым подбросив еще “топлива” в раскаленное сознание некоторых впечатлительных людей. В Интернете был запущен даже видеоролик, в котором рассказывалось о том, каким будет конец света. Небольшой текст проиллюстрирован картинками мировых катастроф и природных катаклизмов.

Чтобы развеять или подтвердить эти слухи, мы обратились к доктору физико-математических наук, профессору, руководителю лаборатории физики Луны и планет Виктору ТЕЙФЕЛЮ:

– Я видел в Интернете эту информацию и видеоролик, но все это больше похоже на какие-то сектантские происки. На самом деле никакой официальной научной информации об этом нет. Слухи, скорее всего, пошли после того, как вышла в свет книга про культовые астрономические сооружения на планете, одними из которых являются сооружения шумеров. Именно у шумеров было поверье о планете Нубиру, которая периодически возвращается к Земле. Якобы древние жрецы предсказали, что Нубиру вернется в 2100 году. Но кто-то на основе этих предсказаний, которые тоже можно поставить под сомнение, решил форсировать события. И речь пошла о 2012 годе. Возникает вопрос: а существует ли вообще эта планета Нубиру? Я скажу так: пока сведений об этой планете нет. Сегодня наука находится на достаточно высоком уровне, чтобы обнаружить даже малые тела Солнечной системы. Планета Нубиру, по-легенде, даже больше, чем Земля, но пока она не обнаружена. Скорее всего, это миф.

– Несколько лет назад было похожее сообщение о том, что к Земле якобы приближается планета Лоренца, названная в честь профессора, который ее “обнаружил”. Эта информация тоже вызвала панику, обросла всевозможными слухами. Я тогда сразу же послал запрос в Международный Астрономический союз, и мне подтвердили, что это все выдумки.

– Были слухи, что Марс приблизится к Земле так близко, что у нас на небе появятся две “луны”… Но все это слухи, выдуманные сенсации, на которые клюют люди.

Психолог Марина САЛИКОВА утверждает, что слухи эти возникают не на пустом месте.

– Понятно, что такая информация вызывает у людей интерес и привлекает, а точнее – отвлекает их внимание. Если проанализировать ситуацию, то легко обнаружится связь между возникновением таких слухов и экономическими событиями. В трудные 90-е конец света нам кто только не обещал! Но прошел кризис, и о конце света забыли. Так и сейчас. Информация о конце света между строк нам говорит: “Эй, ребята, какой кризис, какие увольнения, жить осталось всего несколько лет – радуйтесь каждому дню!”. К сожалению, многие действительно всерьез воспринимают эти предсказания.
(С).

-Andre-

цитата:

Cейчас идет много разговоров о том, что в 2012 году будет конец света. Якобы какая-то загадочная планета приблизится к Земле и вызовет страшную катастрофу.

Никто нас не спасёт! Никакая планета!
А конец Света будет выглядеть как безводная безжизненная пустыня и сто миллиардов одних китайцев. От них даже тараканы не выживут.

hatha

цитата:

Плюс " Судьба цивилизатора " .

Да, в той же тематике... хотя в ней уже намечается изменение контекста в сторону социальных отношений и далее из этой серии "Конец феминизма...", "Свобода от равенства и братства..."

Что примечательно, большую часть книг Никонова можно найти в электронном виде и в виде аудиокниг (прогрессивный подход, дабы охватить максимально широкую аудиторию)

Dima-K

Вчитываюсь в " Мельницу ... " . Очень интересная вещь , сразу не совсем её понял .

hatha
Угу И еще крайне рекомендую найти Г. Хэнкок "Следы Богов"

Dima-K:

То есть сквозь толщу времени, некий высокоразвитый народ запустил информацию, в "долгоиграющем" виде - мифов, чтобы информация гарантированно прошла через тысячелетия, язык и письменность может утратится, а преданья нет. В той или иной форме практически все мифы древности аналогичны - и у майя, и у ацтеков, шумеров, индусов, кельтов, египтян.

Отсюда может быть и иной вывод: все подключены к одной ноосфере, а мозг только обеспечивает эту связь (точнее, доступ к различным сегментам ноосферы), да хранит всякую информационную муть, которая в ноосфере нафиг не нужна.

Dr.Flyer:

Ясно одно, что пока не прилетят инопланетяне официально - фиг чего мы узнаем!

http://www.dreamer.ru/lit/magic/3dappear.shtml
Третье обращение к человечеству

Dima-K

цитата:

Предполагается, что целый ряд мифов целенаправленно задействован в качестве комплекса научных данных, связанных в той или иной мере с прецессией земной оси, и со всеми вытекающими циклическими катаклизмами - оледенение, потопы, извержения и пр. То есть сквозь толщу времени, некий высокоразвитый народ запустил информацию, в "долгоиграющем" виде - мифов, чтобы информация гарантированно прошла через тысячелетия, язык и письменность может утратится, а преданья нет.

В выходные в качестве шумофона работал зомбоящег с концертом Задорнова. Фабула, в частности, такая, что англосаксы- потомки древних славян, на что указывает "сходство" языков. Несколько цитата отттуда:
"Англ. socks - сокращение от русского носок"
"Название народа кельты пошло от русского вопроса "откель ты?"
Ну и так далее в таком же духе.

А имя бога Ра от русского слова радость слыхали