Великая Отечественная Война

15 years




Скрытый текст


цитата:
Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.

В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 г. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:

Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих убитыми и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек;
Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны.
Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны.
Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3.


почтим память...

avatar
Catenka
22 June 2009

Великая Отечественная Война
20,1K
views
123
members
1,4K
posts

Stalinizm
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Нефть была только в Румынии. Но ее не хватало. Про Саудовскую Аравию тогда не знали. В Иране СССР.

Нефть была еще в Венгрии контрнаступление в январе 1945 года возле озеро Балатон было задумано сохранить последнии ресрсы нефти в руках Гитлера. Синтетического бензина катастрофически не хватало.
avatar
Moonraker
13 February 2013


avatar
bairat:

Имеются в виду бои в северной африке. Также много ресурсов и войск отнимало строительство и наполнение атлантического вала.

А других идей в голову не приходит?
"Битва за Британию — крупнейшее[источник не указан 250 дней] авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля по 30 октября 1940 года. Термин «Битва за Британию» впервые использовал премьер-министр Великобритании сэр Уинстон Черчилль, назвав так попытку III Рейха завоевать господство в воздухе над югом Англии и подорвать боевой дух британского народа. «День Битвы за Британию» отмечается в Великобритании 15 сентября. По мнению англичан, потери, понесённые немецкими ВВС в этот день в 1940 году, вынудили германское командование признать невозможность сломить оборону Британских островов и моральный дух англичан."
И это еще только 1940 год.
Stalinizm
13 February 2013


цитата:
Во вторых на начало войны официально в городе было 2,3 миллиона.

А почему беженцев не учитываете их было не меньше миллиона
avatar
Moonraker
13 February 2013


A
AlexStv:

Вы за приведенные вами ответить можете? Или как всегда? Прокричали и под плетень?

Я говорил не про вас.

Вы своими цифрами меня уличите. Или не можете?
Stalinizm
13 February 2013


avatar
Moonraker:

А других идей в голову не приходит?
"Битва за Британию — крупнейшее[источник не указан 250 дней] авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля по 30 октября 1940 года. Термин «Битва за Британию» впервые использовал премьер-министр Великобритании сэр Уинстон Черчилль, назвав так попытку III Рейха завоевать господство в воздухе над югом Англии и подорвать боевой дух британского народа. «День Битвы за Британию» отмечается в Великобритании 15 сентября. По мнению англичан, потери, понесённые немецкими ВВС в этот день в 1940 году, вынудили германское командование признать невозможность сломить оборону Британских островов и моральный дух англичан."
  И это еще только 1940 год.

Не это вынудило немцев отказаться от высадки в Англии, а отсутствие десантного флота для переброски войск.
Англия не Норвегия ее одной дивизией не захватишь!
avatar
Arheo
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
Как раз не из-за этого. Гитлер перебросил 11 танковых дивизий из Польши в Венгрию к озеру Балатаон где он проводил успешное контрнаступление и только числом больших потерь и превосходящий силе Красной армии на немецкой армией удалось отбить  немецкое контрнаступление и опрокинуть немцев в Венгрии.


Ну, начнем с того что соотношение численности сторон в Балатонской оборонительной операции было скорее в пользу противника - 2-й Украинский фронт насчитывал около 400 тыс. чел., противостоящая ему группировка - порядка 450 тыс. чел.
При этом потери у Малиновского составили 32 899 чел., из них безвозвратные - 8 492 чел. То есть, общие - примерно 8%, безвозвратные - 2%
Так штаа, ни о какой превосходящей силе и больших потерях в Балатонской оборонительной операции не может быть и речи
avatar
Moonraker
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
А почему беженцев не учитываете их было  не меньше миллиона

Не думаю. И потом есть официальная справка того времени по численности населения по месяцам в 1941/1942 году. 2.3 миллиона. Так как без карточек прожить было невозможно, то ошибиться на миллион было просто невозможно.
avatar
Moonraker
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
Не это вынудило немцев отказаться от высадки в Англии, а отсутствие десантного флота для переброски войск.
Англия не Норвегия ее одной дивизией не захватишь!

Мы обсуждаем чем занималось Люфтваффе. Были ли у них еще другие масштабные задачи кроме восточного фронта. А не то почему Гитлер не высадился в Англии.
avatar
Moonraker
13 February 2013


A
AlexStv:

Где есть? Привести ссылки сможете? Или как с Эшби облажаетесь в очередной раз?

А Вы свои ссылки приведите для начала. Если они у Вас конечно есть.
AlexStv
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Вы своими цифрами меня уличите. Или не можете?


avatar
Moonraker:

А Вы свои ссылки приведите для начала. Если они у Вас конечно есть.


За свои ответьте для начала. Откуда вы их высосали?
avatar
Moonraker
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
Нефть была еще в Венгрии .

Ну как-то Венгрия никогда не фигурировала в списке нефтедобывающих стран. А так нефть есть во многих местах. Даже на Елисейских полях нашли.
avatar
Moonraker
13 February 2013


A
AlexStv:

За свои ответьте для начала. Откуда вы их высосали?

Вы же не согласны с моими, опровергайте если хотите. А мне Вас опровергать без надобности.
AlexStv
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Но у СССР людские ресурсы были гораздо больше. В результате у немцев летчики кончились, а у СССР нет. Хотя немцев и сбивали в начале войны гораздо меньше. К тому же немцам приходилось много ресурсов выделять на бои на западном фронте. Вот и сдулись. 


avatar
Moonraker:

А других идей в голову не приходит?
"Битва за Британию — крупнейшее[источник не указан 250 дней] авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля по 30 октября 1940 года. Термин «Битва за Британию» впервые использовал премьер-министр Великобритании сэр Уинстон Черчилль, назвав так попытку III Рейха завоевать господство в воздухе над югом Англии и подорвать боевой дух британского народа. «День Битвы за Британию» отмечается в Великобритании 15 сентября. По мнению англичан, потери, понесённые немецкими ВВС в этот день в 1940 году, вынудили германское командование признать невозможность сломить оборону Британских островов и моральный дух англичан."
  И это еще только 1940 год.


В 1940 году Германия воевала с СССР? А в 1941-43 продолжалась битва за Бретанию? Сколько летчиков немецкая армия потеряла в столетней войне? Вы в очередной раз облажались? Или опять начнете юлить?
avatar
bairat
13 February 2013


avatar
Moonraker:

А других идей в голову не приходит?
...
  И это еще только 1940 год.

ок, битва за британию закончилась в 1940. дальше:
-подводная война на море
-налеты союзников
какие еще идеи должны были прийти в голову?
AlexStv
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Вы же не согласны с моими, опровергайте если хотите. А мне Вас опровергать без надобности. 


Вы сегодня пили водку или самогон? Предоставьте доказательства ваших слов. Что бы ни у кого не возникло желания называть вас балаболом.
avatar
Moonraker
13 February 2013


avatar
bairat:

ок, битва за британию закончилась в 1940. дальше:
-подводная война на море
-налеты союзников
какие еще идеи должны были прийти в голову?

С чего это она закончилась в 1940? Просто у немцев блиц-криг не получился. А потом всю войну друг друга бомбили не по детски.
avatar
bairat:

-подводная война на мореу?

Тоже кстати тема у нас неизвестная. Как там фильм один назывался? Неизвестная война?
avatar
Moonraker
13 February 2013


A
AlexStv:

Вы сегодня пили водку или самогон? Предоставьте доказательства ваших слов. Что бы ни у кого не возникло желания называть вас балаболом.

Ссылок как я и думал нет. Одно балабольство. Видно Ваш хозяин чего поинтересней для себя бережет. А Вы так, в роли дурилки картонной.
Stalinizm
13 February 2013


avatar
Arheo:

Ну, начнем с того что соотношение численности сторон в Балатонской оборонительной операции было скорее в пользу противника - 2-й Украинский фронт насчитывал около 400 тыс. чел., противостоящая ему группировка - порядка 450 тыс. чел.
При этом потери у Малиновского составили 32 899 чел., из них безвозвратные - 8 492 чел. То есть, общие - примерно 8%, безвозвратные - 2%
Так штаа, ни о какой превосходящей силе и больших потерях в Балатонской оборонительной операции не может быть и речи 

Вот опять историю переписывают!
Вы описали начало Будапештской операции это октябрь - декабрь 1944 года и то на декабрь 1944 года 500.000 чел 4000 орудий и минометов 700 танков и и САУ и около 500 самолетов. На октябрь 1944 года немецкая группировка была и того меньше так писали еще советские историки. Не хочу искать точные цифры много лопатить советских книг
А я вам говорю про Балатонскую операцию декабрь -1944- январь 1945 где с русской стороны принимали участие 2 и 3 украинские фронты, просто удар главный немцев пришелся на 3 украинский фронт.
немцев: 500 000 чел 4000 орудий и минометов 700 танков и 500 самолетов
русских: 800 0000 чел 9000 орудий и минометов 900 танков и САУ 1300 самолетов.
Русских убитых 80 026 чел раненых 240 056 раненых.
Stalinizm
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Не думаю. И потом есть официальная справка того времени по численности населения по месяцам в 1941/1942 году. 2.3 миллиона. Так как без карточек прожить было невозможно, то ошибиться на миллион было просто невозможно.

да, а Сталин объявил миру, что СССР потеряла в войне 7 000 000 человек. Ошибиться нельзя.!
avatar
Arheo
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
По сути в Польше осталась одна пехота и артиллерия. А вот если были бы в Польше 11 танковых дивизий то за 18 дней Красная армия не прошла бы всю Польшу. да и то среднесуточные потери были около 6000 человек.


Гг... Ну да. 1 200 немецких танков в Польше и 500 - под Балатоном

цитата (Crimean khan)
По сути в Польше осталась одна пехота и артиллерия.
А вот если были бы в Польше 11 танковых дивизий то за 18 дней Красная армия не прошла бы всю Польшу. да и то среднесуточные потери были около 6000 человек.


Точнее:

- 1-й Белорусский Жукова: численность 1 028 900 чел., потери общие 77 342 чел., из них безвозвратные 17 032 чел., общие среднесуточные 3 363 чел.
- 1-й Украинский Конева: численность 1 083 800 чел., потери общие 115 783 чел., из них безвозвратные 26 219 чел., общие среднесуточные 5 034 чел.

Можете самостоятельно посчитать процентное соотношение потерь и убедиться, что у Жукова они были меньше даже чем у Малиновского (при том что Жуков наступал, а Малиновский оборонялся)
AlexStv
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Ссылок как я и думал нет. Одно балабольство. Видно Ваш хозяин чего поинтересней для себя бережет. А Вы так, в роли дурилки картонной.


Значит вы подтвердить свои слова о количестве погибших в Ленинграде, о затраченных ресурсах на западном фронте ничем не можете? Не обижайтесь тогда если вас кто нибудь начнет балаболом называть когда вы начнете рассказывать что немцев под Ленинградом победили евреи из варшавского гетто.
avatar
Arheo
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
Наступал то Жуков( великий живодер Красной армии!!!


avatar
bairat
13 February 2013


avatar
Arheo:


согласен
avatar
Arheo
13 February 2013


цитата (Crimean khan)
да, а Сталин объявил миру, что СССР потеряла в войне 7 000 000 человек. Ошибиться нельзя.!


Ну, потери убитыми так сказать на поле боя Сталин определил довольно точно
avatar
Moonraker
13 February 2013


A
AlexStv:

Значит вы подтвердить свои слова о количестве погибших в Ленинграде, о затраченных ресурсах на западном фронте ничем не можете? Не обижайтесь тогда если вас кто нибудь начнет балаболом называть когда вы начнете рассказывать что немцев под Ленинградом победили евреи из варшавского гетто.

Так а Ваши то цифры где? Вообще ни одной? Ну хоть самой завалящей?
AlexStv
13 February 2013


avatar
Moonraker:

Так а Ваши то цифры где? Вообще ни одной? Ну хоть самой завалящей?


По средам нищим не подаю. Подтвердите свои для начала документами. Может быть приличные люди и начнут с вами общатся.
avatar
Arheo
13 February 2013


avatar
bairat:

согласен


Скрытый текст


Укратце как-то так...
avatar
Moonraker
13 February 2013


A
AlexStv:

По средам нищим не подаю. Подтвердите свои для начала документами. Может быть приличные люди и начнут с вами общатся.

А это кто конкретно? Звучит заманчиво.А то может меня это очень даже устроит. Что не начнут.
AlexStv
13 February 2013


avatar
Moonraker:

А это кто конкретно? Звучит заманчиво.А то может меня это очень даже устроит. Что не начнут.


Ведете себя как маленькй ребенок. Заболтать пытаетесь? Вы цифры свои по погибшим при блокаде Ленинграда подтвердите чем нибудь кроме своих измышлений, или не противтесь если вас балаболом кто нибудь назовет.
Stalinizm
13 February 2013


avatar
Arheo:

Гг... Ну да. 1 200 немецких танков в Польше и 500 - под Балатоном 

Точнее:

- 1-й Белорусский Жукова: численность  1 028 900 чел., потери общие 77 342 чел., из них безвозвратные 17 032 чел., общие  среднесуточные 3 363 чел.
- 1-й Украинский Конева: численность  1 083 800 чел., потери общие 115 783 чел., из них безвозвратные 26 219 чел., общие  среднесуточные 5 034 чел.

Можете самостоятельно посчитать процентное соотношение потерь и убедиться, что у Жукова они были меньше даже чем у Малиновского (при том что Жуков наступал, а Малиновский оборонялся) 

Ну как всегда половинчатое рассуждение
А полосу наступления немцев под Будапештом не ровняйте с полосой наступления Жукова и Конева и из 1200 танков 80 % 10 танковых дивизий находилось северо-восточнее Берлина которых Рокоссовский в марте апреле 1945 года пытался уничтожить.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
Автобеседка
Летние шины ч.3
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Система охлаждения
FF2 эксплуатация
Выжимной подшипник


up