Великая Отечественная Война

15 years




Скрытый текст


цитата:
Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.

В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 г. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:

Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих убитыми и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек;
Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны.
Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны.
Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3.


почтим память...

avatar
Catenka
22 June 2009

Великая Отечественная Война
20,1K
views
123
members
1,4K
posts

avatar
Булат
24 November 2011

1

avatar
KOM:

avatar
bairat:

американцы

тебе же написали, что это были гастарбайтеры, не успевали на лопатах и тачками материалы перевезти.
Я вот не понимаю, зачем отрицать очевидное? Не пропито, не на шлюх в Куршавелях потрачено, не на яхты и футбольные команды, гордиться надо рациональным использованием средств, а тут отрицание.

тем более, что у Сталина в этом направлении был тотальный успех, предоставляли самые современные технологии. нынешние даже часть Опеля купить не смогли
Петроff
24 November 2011


avatar
ПолныйБалбес:

Бисмарк объявил себя нейтральным посредником, но на деле поддерживал требования Австро-Венгрии и Англии, вынудив Россию принять большую их часть

Это все, что Вы родили? Ремарка в вике даже без ссылки на первоисточник?
avatar
ПолныйБалбес:

Если осилите, то можно переходить к работам серьезных историков

Надеюсь, что эти историки серьезней Вас.
avatar
ПолныйБалбес
24 November 2011


Петроff
Может быть сделаете ссылочку хотя бы из Вики? А то звучите (пока), как отличник ЕГЭ.

О птичках, все серьезные историки серьезнее меня... я не историк.
Петроff
24 November 2011


avatar
bairat:

сталинградский и челябинский тракторные заводы

Ну давай посмотрим, что на самом деле спроектировал в СССР пресловутый Альберт Кан. Смотрим его архив:
1. Сталинградский тракторный завод (Сборочный цех, административный и лабораторный корпуса);
2. Административное здание Автостроя в Москве;
3. Завод "Сталь-мост", Нижний Тагил;
4. Челябинский тракторный завод (Главный корпус).

Все. Четыре проекта. На фоне более полутора тысяч предприятий, построенных только за первую пятилетку. Как сами думаете, 0,3%, много это или мало?
Петроff
24 November 2011


avatar
ПолныйБалбес:

Может быть сделаете ссылочку хотя бы из Вики? А то звучите (пока), как отличник ЕГЭ

Ссылку на что? На плод Ваших фантазий про "враждебного" Бисмарка? Научите давать ссылки на то, чего не было.
avatar
ПолныйБалбес
24 November 2011


Петроff
Нет. Я бы хотел видеть в подтверждение ваших слов ссылку на "друга Бисмарка". Только не из романа Пикуля. Я написал очень конкретно, что результаты войны 1977-1978 г.г. были незначительными для России. И написал из-за кого, включая Германию. Это вы написали про большую помощь Бисмарка. Почитайте любое исследование по Берлинскому конгрессу и Сан-Стефанскому договору - там сказок нет. Там от Болгарии отрезали Восточную Румелию (не заню, говорит ли вам это о чем-нибудь, но это плохо). Россия вернула крепость Баязет. За все было заплачено кровью русских воинов. Но Англия, Австро-Венгрия (хорошо хоть этих в друзья России вы не зачислили), с согласия Германии (и Франции, Италии, Сербии) не позволили России реализовать свои планы победителя под угрозой новой войны (типа крымской). Я уже писал: почитайте речь Скобелева, произнесенную незадолго до смерти и повторенную им во Франции. Не знаю, правда, устроит ли вас генерал Скобелев в качестве знатока ситуации. Может и в самом деле Пикуль и Радзинский - лучше? Тогда я пас.
Петроff
24 November 2011


avatar
ПолныйБалбес:

Только не из романа Пикуля

А что не так с Пикулем? Раз уж Вы так часто его упоминаете, приведите, пожалуйста, хотя бы одну допущенную им историческую фальсификацию? Иначе слив засчитан, ок?
avatar
ПолныйБалбес:

И написал из-за кого, включая Германию

Хорошо, только подтверждения то где? Будут или как?
avatar
ПолныйБалбес:

речь Скобелева

И что речь Скобелева?

Вы утверждаете, что некие серьезные историки дескать что-то писали. Так в чем проблема? Что и где?
avatar
ПолныйБалбес
24 November 2011

1

Петрoff - троль
Петроff
24 November 2011


ПолныйБалбес
Очень информативное сообщение. Слив засчитан
avatar
bairat
24 November 2011


П
Петроff:

avatar
bairat:

сталинградский и челябинский тракторные заводы

Ну давай посмотрим, что на самом деле спроектировал в СССР пресловутый Альберт Кан. Смотрим его архив:

здесь посмотри
Петроff
24 November 2011


avatar
bairat:


здесь посмотри

А какое отношение "Условия предоставления Услуг Google" имеют к теме дискуссии?
avatar
Oleg7
25 November 2011


П
Петроff:


Все. Четыре проекта. На фоне более полутора тысяч предприятий, построенных только за первую пятилетку. Как сами думаете, 0,3%, много это или мало?

Петроff
А сам то читал? Или 521 = 4? 0,3% ???
На 2 порядка ошибочка..
По твоей ссылке
Петроff
25 November 2011


avatar
Oleg7:

А сам то читал?

Я привел ссылку на архив Кана, там только 4 проекта в СССР. Где остальные 517? Покажи. Или если его бюро спроектировало крыльцо или лестничный пролет, то авторство всего объекта автоматически приписывается ему? Можешь привести доказательства того, что какой-либо советский промышленный объект, кроме перечисленных четырех был спроектирован Каном? Приведи.
avatar
Oleg7
25 November 2011


П
Петроff:


Я привел ссылку на архив Кана, там только 4 проекта в СССР. Где остальные 517? Покажи. Или если его бюро спроектировало крыльцо или лестничный пролет, то авторство всего объекта автоматически приписывается ему? Можешь привести доказательства того, что какой-либо советский промышленный объект, кроме перечисленных четырех был спроектирован Каном? Приведи.
Всё что я цитировал, взято именно из ссылки на архив Кана..
Заходим по твоей ссылке,
читаем
Перевод Google
Кан проектировал всего 41 здание? Идём в биографию и читаем то, что я привёл выше..
Что построил Кан
И тут интересно..
Кажется гораздо больше четырёх..
Петроff
25 November 2011


avatar
Oleg7:

взятый из статьи Дмитрия Хмельницкого

Ты бы хоть интересовался, кого цитируешь. Вот например, из последних шедевров этого истоерика:
posted image
"Красный каток: как Сталин хотел задавить запад"
Резун с Ветровым отдыхают, да и Алоизыч тоже со своим Mein Kampf позавидывал бы столь неистовому русофобству. Пиши еще.
avatar
Oleg7
27 November 2011

1

Петроff
По остальным цитатам претензий нет? Особенно по
этой?

И всё-таки, сколько бюро Кана спроэктировало заводов в России?

Насчет Хмельницкого


В общем
цитата:
Слив засчитан
© Петроff
Петроff
27 November 2011


avatar
Oleg7:

This most prolific of American architects built over 2000 projects in his lifetime, including 521 factories in Russia between 1929 and 1932

Ты с логикой дружишь? Согласно этой фразе, за всю свою жизнь он якобы построил более 2000 объектов, из них в России 521 всего за ТРИ года. Это во-первых. Во-вторых, эта фраза не дает ответа на вопрос, что именно проектировал Кан на этих объектах. Один цех? Одно крыльцо? Одну лестницу? У тебя есть ответ на этот вопрос? Нет. И что ты хочешь этим доказать?
avatar
Oleg7:

Мне по барабану историк он, или истерик.. Русофоб или нет.. Меня интересуют цифры, и его данные о постройке в СССР 521 завода поразительно точно совпадают с данными архива Кана

Тебе по барабану, насколько заслуживает доверия автор твоей цитаты? Так в инете можно найти ссылки на что угодно и подтвердить что угодно. Не говоря уже о том, что все творчество этого автора направлено на очернение истории России и русских, что очевидно по любому тексту его авторства. И ты приводишь его цитаты для подтверждения твоей правоты? Ты вообще русский? Если нет, то в продолжении спора не вижу смысла.
avatar
Oleg7
27 November 2011

1

П
Петроff:


Ты с логикой дружишь? Согласно этой фразе, за всю свою жизнь он якобы построил более 2000 объектов, из них в России 521 всего за ТРИ года. Это во-первых. Во-вторых, эта фраза не дает ответа на вопрос, что именно проектировал Кан на этих объектах. Один цех? Одно крыльцо? Одну лестницу? У тебя есть ответ на этот вопрос? Нет. И что ты хочешь этим доказать?
Я дружу, а ты? Во-первых. Этот сайт ты привёл, как истину..
цитата (Петроf)
Я привел ссылку на архив Кана, там только 4 проекта в СССР.
Во-вторых. Попробуй перевести цитату. Хотя ладно помогу..
built
Не проходить мимо. Не чесать языком. Не писать ахинею. Строить.
factory
Не цех. Не крыльцо. Не лестница. Завод. Ещё раз. Завод.
П
Петроff:

Тебе по барабану, насколько заслуживает доверия автор твоей цитаты? Так  в инете можно найти ссылки на что угодно и подтвердить что угодно. Не говоря уже о том, что все творчество этого автора направлено на очернение истории России и русских, что очевидно по любому тексту его авторства. И ты приводишь его цитаты для подтверждения твоей правоты? Ты вообще русский? Если нет, то в продолжении спора не вижу смысла.
Ещё раз. К остальным цитатам претензии есть?
Я понял, всё что не совпадает с твоей версией написали авторы, чьё творчество
цитата:
направлено на очернение истории России и русских, что очевидно по любому тексту его авторства.
Я хоть какие-то цитаты привожу.. У тебя же кроме истерики ничего. Т.е. 0..
И кстати, автор моей цитаты не Хмельницкий..
avatar
Булат
27 November 2011


avatar
Oleg7:

У тебя же кроме истерики ничего. Т.е. 0..

у него так по любому вопросу на этом форуме. жалко подпись убрали, а так мог бы поставить
avatar
E_g_o_r
4 December 2011

3

цитата:
Утерянные победы - 2. Выводы
По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.
2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.
3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.
4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.
5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.
6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.
7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.
8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.
9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.
10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.

Отсюда: http://www.armor.kiev.ua/humor/txt/ger.php

В этом контексте интересно почитать
Вестфаль Зигфрид, Крейпе Вернер, Блюментрит Гюнтер, Байерлейн Фриц, Цейтцлер Курт, Циммерман Бодо, фон Мантейфель Xассо. Роковые решения.
http://militera.lib.ru/h/fatalerror/index.html

цитата:
"Роковые решения" — книга о поражении фашистской Германии во второй мировой войне. Она написана группой генералов гитлеровского вермахта по заданию министерства обороны США. Авторы книги — участники описываемых ими событий — рассказывают о подготовке вооруженных сил нацистской Германии к войне, о провале стратегических и оперативных планов немецкого командования, о поражениях немецко-фашистских войск в крупных операциях на различных театрах военных действий, а также о той атмосфере интриг и личной вражды, которая царила в высших штабах гитлеровской армии в наиболее критические периоды войны. Особого внимания советского читателя заслуживают главы, посвященные разгрому немецко-фашистских войск под Москвой и Сталинградом. Книга представляет интерес для широкого круга читателей.
avatar
E_g_o_r
4 December 2011

14

Не нашел как таковой темы о Великой Отечественной.

Для затравки:
1) интерактивная карта войны http://www.pobediteli.ru/flash.html?DR=0
Ее же можно скачать http://www.pobediteli.ru/download.html

2) интересный фильм про историю партизанского движения "Партизаны против Вермахта" http://www.gpc.by/index.php?option=com_sho...330&lang=ru
Остальных серий (5-8) в онлайне не нашел, надо качать в торрентах http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3791997
avatar
E_g_o_r
12 December 2011


Опять же Кугринян выпустил несколько фильмов в серии "Реальная война. Порождение бездны"
http://specistoriya.ru/index.php/realwar.html
avatar
bairat
3 December 2011


хороший ресурс. сижу смотрю.
avatar
E_g_o_r
3 December 2011

2

Очень интересно и познавательно. Книга о том, как в годы войны работало производство стрелкового оружия.
Новиков В. Н. Накануне и в дни испытаний
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/index.html
цитата:
Как ковалось оружие Победы? Каким образом его создателям — конструкторам, инженерам, рабочим удалось превзойти военную технику фашистской Германии, на которую работало пол-Европы? Об этом рассказывает бывший заместитель наркома вооружения СССР, в послевоенные годы — председатель Госплана СССР, заместитель председателя Совета Министров СССР В. Н. Новиков. В книге немало страниц, посвященных видным государственным и военным деятелям, с кем встречался и под чьим непосредственным руководством работал.
avatar
KOM
3 December 2011

1

E_g_o_r
Спасибо за подборку.
avatar
E_g_o_r
20 December 2011

2

Опять фильмы из серии "Реальная война". Теперь "Вопросы историкам"
http://specistoriya.ru/index.php/realwar/2...7-19-22-01.html
Часть 1
Часть 2
Часть 3
avatar
E_g_o_r
4 December 2011


Воспоминания Ванникова. Воспоминания об организации производства артиллерийского вооружения и стрелкового оружия. Более лаконичны, чем мемуары Новикова, но тем не менее также интересны.
Ванников Б.Л. Записки наркома
http://militera.lib.ru/memo/russian/vannikov/index.html
цитата:
Борис Львович Ванников (1897-1962) руководил в 1939-1946 годах сначала наркоматом вооружения, потом наркоматом боеприпасов. Рукопись его воспоминаний об этом периоде работы нашей оборонной промышленности передал "Знамени" его сын Р. Б. Ванников. В 1965-1970 годах "Записки наркома" под общей редакцией и с комментариями генерал-полковника артиллерии Ф. А. Самсонова, в литературной редакции Д. В. Рубежного, предполагало выпустить издательство "Наука" (в серии "Вторая мировая война в исследованиях, воспоминаниях, документах"), но книга не вышла в свет. Проделанная издательством работа во многом облегчила подготовку настоящей публикации. Представляем читателям и написанную в 1968 году для названной книги вступительную статью Главного маршала артиллерии Я. Н. Воронова.
avatar
Будьте здоровы
4 December 2011


Спасибо. Очень интересно.
avatar
E_g_o_r
5 December 2011

2

5 декабря 1941 года началась Калининская наступательная операция, ознаменовавшая начало контрнаступления под Москвой
http://www.youtube.com/watch?v=e8p0soSS9hc

Вот тут можно посмотреть карты того времени Разгром немецко-фашистских войск под Москвой. Схемы

Немец для драпа «созрел»
avatar
E_g_o_r
16 December 2011

1

posted image

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
Автобеседка
Летние шины ч.3
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Система охлаждения
FF2 эксплуатация
Выжимной подшипник


up