Модернизация аудио 2



Уважаемые одноклубники!!!
95% того о чем вы хотите спросить расписано в АУДИО FAQ
Важно прочесть хотя бы это

Первая тема о звуке в ФФ2: Модернизация АУДИО
Если вы будите ставить музыку не у дилера, проблем с гарантией не будет!!!
А вот если поставите у дилера то 85% проблемы будут с музыкой!
Полезно изучить тему Шумоизоляция
Темы про штатную музыку
6000 СД и сабвуфер
TV и DVD в фокусе
Phantom 8300 & 8400 и др. мультимедиа штатного размера
Мультимедийные устройства штатного размера
кто-нибудь устанавливал 2DIN магнитолу?
Sony (mp3)
Модернизация 6000CD
Так же просьба, если в после прочтения FAQ остались вопросы и хотите получить быстрый и как можно точный ответ, на вопрос по поводу проблем в или с Вашей системой, описывайте её, примерно так:
Головное устройство - (бренд, модель, как подключено)
Межблочный кабель - ... проложен так то и там то...
Усилитель - ... (где размещен и как подключен + и масса)
Динамики - (модель, как и куда установлены)
Сообщения состоящие только из вопроса типа:
Помогите у меня фон, Помогите у меня что-то звенит, дребезжит, не играет и т.п.
90% либо останутся без ответа, либо ответ будет содержать только вопросы про состав системы.
Постоянные "жители" этой темы с удовольствием Вам ответят и помогут чем смогут, но мы не ясновидящие.
Для ответа на 99% вопросов необходимо описание системы
Next (2024), Archive (2013), Archive (2009)
музыка в машине, установка музыки, ФАК, FAQ, магнитола

avatar
Анатолий13
26 May 2009

Модернизация аудио 2
987,8K
views
356
members
10K
posts

guapman
19 December 2009


Товарищи, помогите! Заметил у себя косяк со штатной музыкой:
Появляются наводки когда включаю режим CD или AUX, слышно при отсутствии музыки и громкости выше средней (выше 10-12).

1) Если зажигание выключено, то наводок нету на любой громкости от 0 до 30.
2) Поворачиваю ключ (не заводя машины), появляется небольшая наводка (пощёлкивание или потрескивание ритмичное)
3) Далее включаю габариты (при этом загорается подсветка кнопок у магнитолы), и появляется ещё одна наводка в виде достаточно громкого гула.

Сегодня был на ТО, показал приёмщику, сначала он спросил про ксенон нештатный, я объяснил что ксенон можно не включать и наводка есть, потом он посоветовал на диагностику записаться.
Послушал у отца на фокусе дорестайле, там тоже есть наводки ну их даже на громкости 30 почти не слышно, а у меня на 30 гул жуткий

В чём может быть причина, на заводе накосячили чего-то? Или может в магнитоле сгорело чего, или электролиты на морозе попортились?

FF2 рестайл, магнитола 6000CD.
avatar
DionnissS
19 December 2009


ВПОС
гы. не знаю. но теоретически, когда воздух будет расшираться при нагреве, то лишнее выйдет через дыдочки и щелочки.
avatar
tihiy
19 December 2009


avatar
DionnissS:

гы. не знаю. но теоретически, когда воздух будет расшираться при нагреве, то лишнее выйдет через дыдочки и щелочки.

Это как же, саб ведь герметичный ? Или у тебя не герметичный? тогда не порядок, не на полную реализуешь потенциал

avatar
DionnissS
19 December 2009


tihiy
если бы был герметичный, то не диффузор не возвращался бы обратно, т .к. не продавился бы.

хороший опыт, засунуть в жидкий азот шарик, а потом достать его и посмотреть что будет.
avatar
tihiy
19 December 2009


avatar
DionnissS:

tihiy
если бы был герметичный, то не диффузор не возвращался бы обратно, т .к. не продавился бы.


Да ты че? А я думал что газ (в частности воздух) имеет свойство сжиматься

Или можт я лошу и законы физики уже изменились
avatar
DionnissS
19 December 2009


tihiy
ну если от холода дифф ушел назад, то куда он продавится то?


-- Добавлено: [mergetime]1261242241[/mergetime]
в золотом архиве было написано когда то, то дифф, когда вдавливаешь, должен медлено возвращаться назад, почему именно медлено он должен возвращаться, что ему мешает вернуться на место быстро?
avatar
tihiy
19 December 2009


DionnissS
От какого холода то он назад уйдет ?
avatar
DionnissS
19 December 2009


tihiy
ну, по законам физики же холодный воздух типа сжимается же, плотнее, так?


соответсвенно в абсолютно герметичном сабе дифузор уйдёт назад.
avatar
tihiy
19 December 2009


avatar
DionnissS:

tihiy
ну, по законам физики же холодный воздух типа сжимается же, плотнее, так?


-- Добавлено: [mergetime]1261242552[/mergetime]
соответсвенно в абсолютно герметичном сабе дифузор уйдёт назад.

Куда он уйдет если изначально вопрос был:

цитата:

DionnissS
А правда что если собирать саб на улице в мороз то при повышении температуры воздух в корпусе нагреваясь расширяется и корпус разносит в клочья? 


avatar
DionnissS:

tihiy
ну, по законам физики же холодный воздух типа сжимается же, плотнее, так?


Так себеж противоречиш, тыж только что говорил что сжать нельзя?
avatar
DionnissS
19 December 2009


tihiy

цитата:
если изначально вопрос был

а сам же говоришь, физика, все дела, расширяться воздуху куда?

цитата:
Так себеж противоречиш

я же не зря про шарики и жидкий азот сказал сначала.


http://teledu.ru/video/13ba7e07-f93a-4e7d-b62a-9b0b1a6b98ff
avatar
DionnissS
19 December 2009


во, кстати.

цитата:
Prof.Nimnul
цитата:
Кстати, насколько ящик вышел герметичным? Если нажать на динамик рукой, подержать, а потом отпустить, то возвращатся диффузор должен довольно медленно (не менее 5 секунд). Если возвращается очень быстро, то или совсем дырявый или совсем герметичный 
Абсолютная герметичность вредна - давление внутри должно выравниватся. Дырявый (кроме точно расчитаного замысла) - не будет нормально играть .
avatar
DMG
19 December 2009


DionnissS Лучшая проверка - это подключить и послушать - через мельчайшие дырки идёт свист.
avatar
DionnissS
19 December 2009


DMG
про свист отдельная тема, и очень важная.
avatar
tihiy
19 December 2009


DionnissS
Ты хочеш сказать, что в герметичном корпусе при изменении температуры воздуха допустим с -20 до +20 (тут еще и упругие силы подвеса нужно учитывать как противодействие расширению или сжатию воздуха внутри короба, а также давление окружающей среды ) саб выберет весь свой ход диффузора и его невозможно будет сдвинуть ?

Ну ну, видимо у кого- то по этой причине
цитата:

Саб просто не будет "работать", пока воздух в нем холодный


Вернись в реальность

-- Добавлено: [mergetime]1261247658[/mergetime]
DionnissS
Ты ссылками с уклонением от темы то не кидайся, вопрос не в том что вредно, что полезно, а сможетли диффузор двигаться при герметичном объеме или нет

В реальных земных условиях
avatar
DionnissS
19 December 2009


tihiy
Миш. Он будет играть при -20? Какой у него звук при этой температуре и можно ли будет сказать, что "бас есть"?
Какая плотность воздуха при минус 20 и плюс 20? ответ - ~1.4 и ~1.2 т.е. разница ощутимая.

Ну чтоб он полностью убрался да, минус 100 наверно надо, это я сильно приувеличил.

-- Добавлено: [mergetime]1261248016[/mergetime]
цитата:
а сможетли диффузор двигаться при герметичном объеме или нет

Ну, Prof.Nimnul ответил на этот вопрос.
avatar
DionnissS
19 December 2009


хм. А сильно греется саб, когда играет? Кто нибудь обращал на это внимание?
avatar
DMG
19 December 2009


avatar
DionnissS:

хм. А сильно греется саб, когда играет? Кто нибудь обращал на это внимание?

DionnissS
Смотря что играет и на какой мощности. На синусе при SPL саб горячий до плавления и заклинивания катушки.
avatar
DionnissS
19 December 2009


Поставил дочке (год и 9 мес) Норберта Крафта и Луазье, теперь настойчиво требует чтоб влючал почаще. Луазье теперь как колыбельная
Теперь серьездно задумал о покупке домашки. Присмотрел бюджетные Танной Меркьюри Ф1, и простенький усилитель Денон, как источник BR плеер Филипс возьму... наверно... когда работу найду

avatar
DMG:

DionnissS
Смотря что играет и на какой мощности. На синусе при SPL саб горячий до плавления и заклинивания катушки.

ого как. Это какие так греются?
интересно, сколько Кишаньский навалил на пирлесс, что его заклинило?
avatar
DMG
19 December 2009


avatar
DionnissS:


ого как. Это какие так греются?
интересно, сколько Кишаньский навалил на пирлесс, что его заклинило?

Все греются - это физика. КПД около 5% - остальное тепло.
avatar
tihiy
19 December 2009


avatar
DionnissS:

ого как. Это какие так греются?
интересно, сколько Кишаньский навалил на пирлесс, что его заклинило?

Дело не в том сколько кишаньский навалил, а в том кто, что и как делал с ним до того как Димка его купил. У Толика поинтересуйся результатами вскрытия. Много интересного узнаешь

avatar
DionnissS:

tihiy
Миш. Он будет играть при -20? Какой у него звук при этой температуре и можно ли будет сказать, что "бас есть"?
Какая плотность воздуха при минус 20 и плюс 20? ответ - ~1.4 и ~1.2 т.е. разница ощутимая.

Ну чтоб он полностью убрался да, минус 100 наверно надо, это я сильно приувеличил.


Ну ичто что "баса нет" работать то всеравно будет

avatar
DionnissS:



-- Добавлено: [mergetime]1261248016[/mergetime]
цитата:
а сможетли диффузор двигаться при герметичном объеме или нет

Ну, Prof.Nimnul ответил на этот вопрос.

А ты как думаешь?

Кстати лично для меня Prof.Nimnul ниразу не авторитет
avatar
DionnissS
20 December 2009


цитата:
У Толика поинтересуйся результатами вскрытия.  Много интересного узнаешь


Дохтор, огласите результаты вскрытия, оооочень интересно ))

цитата:
Ну ичто что "баса нет" работать то всеравно будет

Ну, блин... даже сказать не чего... задолбали к словам придираться.

Миш, я как то прислушиваюсь по некоторым вопросам к большинству, в данном вопросе Prof.Nimnul один из. Если ошибаюсь на практике, то в таких темах можно обычно все исправить.
avatar
Анатолий13
20 December 2009

1

avatar
DionnissS:

Дохтор, огласите результаты вскрытия, оооочень интересно ))

Я не доктор, но с ним общался
В общем, там его какой-то самородок пытался лечить после падения(скорей всего в ящике).
Наворотили дел с магнитной цепью, его и заклинило через время.
Мастер сказал, удивительно как он вообще работал
Вообще, я когда забирал динамики, столько у него увидел, самый яркий саб, это Фокаловская 15шка, ему принесли отремонтированным термо пистолетом
avatar
Slayer666
21 December 2009


вопрос такой... хочу голову Alpine CDE-103BT, Фронт DLS R 6A L.E, зад DLS R 6A(твитеры в двери или задние стойки), кандёр 1 Ф
какой усилок из не очень дорогих вытянет эти дины???
шумка дверей будет обязательно!
avatar
Wzhick
21 December 2009


avatar
tihiy:

DionnissS
Ты хочеш сказать, что в герметичном корпусе при изменении температуры воздуха допустим с -20 до +20 (тут еще и упругие силы подвеса нужно учитывать как противодействие расширению или сжатию воздуха внутри короба, а также давление окружающей среды ) саб выберет весь свой ход диффузора и его невозможно будет сдвинуть ?

Ну ну, видимо у кого- то по этой причине
цитата:

Саб просто не будет "работать", пока воздух в нем холодный


Вернись в реальность

-- Добавлено: [mergetime]1261247658[/mergetime]
DionnissS
Ты ссылками с уклонением от темы то не кидайся, вопрос не в том что вредно, что полезно, а сможетли диффузор двигаться при герметичном объеме или нет

В реальных земных условиях

Миш, в абсолютно герметичном сабе при снижении температуры дифф может уйти внутрь. Из за того что давление воздуха внутри саба уменьшится из-за его охлаждения, а снаружи не изменится, так как его тут много. В результате на диффузоре окажется разность давления. Уйдет ли он до ограничения подвеса это считать нужно, при каком перепаде давления его так вплющит, а потом считать какую температуру надо сделать что бы этот перепад создать.

Если саб не герметичный, при охлаждении воздуха диффузор никуда не сдвинется.

В герметичном сабе при нажатии на диффузор он мгновенно возвращается обратно. Если кто-то пишет что он должен возвращатся секунд 5, то он неудачник который не смог сделать герметичный саб. Этот же неудачник потом напишет что герметичный саб это плохо и звук у него неправильный

Если кому нужен ну очен герметичный саб - у меня есть... )) Я помню один человек даже спорил со мной что он не герметичный так как дифф сразу обратно становится. )))
avatar
tihiy
21 December 2009


avatar
Wzhick:



Миш, в абсолютно герметичном сабе при снижении температуры дифф может уйти внутрь. Из за того что давление воздуха внутри саба уменьшится из-за его охлаждения, а снаружи не изменится, так как его тут много. В результате на диффузоре окажется разность давления. Уйдет ли он до ограничения подвеса это считать нужно, при каком перепаде давления его так вплющит, а потом считать какую температуру надо сделать что бы этот перепад создать.

Ну дык яж не спорю, и именно об этом и говорю. Вопрос в том какой сабовый динамик(например насколько велик ход диффузора), и какой диапозон изменения температур, чтобы выбрать весь свободный ход.

Все правильно, нужно считать.
avatar
xemul
21 December 2009


tihiy
Новый Год на носу, а вы в дебри газодинамики залезли
Прекращайте, а то выдадут всем по белому пригласительному билету в заведение имени Ганнушкина Петра Борисовича.
avatar
DMG
21 December 2009


Абсолютно герметичный саб сделать почти невозможно - надо всю внутреннюю поверхность заливать герметиком, а не только швы. Места пропускания всё равно останутся - кабель, диффузор саба, саморезы крепления (не говоря тем паче о винтах) динамика. Можно поэкперементировать - вставить в корпус якобы герметичного саба грибок от шины, поднять давление немного и прикрутить манометр. Поэтому давление всегда выравнивается с наружным. Даже при проливке корпуса водой если саб не течёт (что крайне редко даже для стеклопластикого саба), это не значит, что он не "дышит".
avatar
DionnissS
21 December 2009


DMG

Залить всё герметиком может каждый, а вот пожертвовать головкой саба, чтоб она не снималась потом, нет. А вот там, воздух то и проходит.

Я думаю, чтоб головка ушла назад полностью,.. ну да -80-120 градусов должно быть, в этом диапазоне, это и подвес порвётся скорее всего в этих условиях.
avatar
Wzhick
21 December 2009


avatar
DMG:

Абсолютно герметичный саб сделать почти невозможно - надо всю внутреннюю поверхность заливать герметиком, а не только швы. Места пропускания всё равно останутся - кабель, диффузор саба, саморезы крепления (не говоря тем паче о винтах) динамика. Можно поэкперементировать - вставить в корпус якобы герметичного саба грибок от шины, поднять давление немного и прикрутить манометр. Поэтому давление всегда выравнивается с наружным. Даже при проливке корпуса водой если саб не течёт (что крайне редко даже для стеклопластикого саба), это не значит, что он не "дышит".

Расскажу про свой из фокуса.

Частично мдф, частично стеклоткань с эпоксидкой (слоев много), плексиглас. Швы пролиты, не герметиком, а эпоксидкой, не один раз. Кабеля нет, есть ванночка, вся пролита внутри (из-за негерметчиности отказался от XLR). Диффузор... ну даж не знаю, он пластиковый, если тока брак и не проклей попадется. Саморезов на сабе нет - винты на забивных гайках, гайки вплавлены в переднюю плексигласовую стенку, очень герметично. Передння стенка оргстекло 20 мм, на куче саморезов, и на герметике.

Негерметичность если тока на резьбе винтов может оказаться (длина резьбы около 1 см), или если дифузор бракованный, ну или негерметичность материалов, того же мдф. Она возможно и есть, но для того что бы диффузор вжался внутрь и оттуда не вылазил, его надо не 5 секунд давить... а часы, а может и дни. И еще дольше обратно будет вылазить.

Делалось с фанатизмом. Вес с головой 30 кг. )
avatar
mishanya_ff
21 December 2009


Анатолий13
Посмотрел твои фотки усей под сидением, возник вопрос:
минус там прикручен в крепление сидения?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Similar topics
FF2 оборудование и з.ч.
Модернизация аудио ч.4
FF2 оборудование и з.ч.
Замена магнитолы Ford 6000CD на Sony
FF2 оборудование и з.ч.
Автомагнитола с HDD диском
FF2 оборудование и з.ч.
CD-чейнджер к Ford 6000CD или Sony
FF2 оборудование и з.ч.
6000CD, Sony и сабвуфер.
FF2 оборудование и з.ч.
MP3 USB Link
FF2 оборудование и з.ч.
Как снять штатную магнитолу?
FF2 оборудование и з.ч.
Mini FAQ
FF2 оборудование и з.ч.
iPod/iPhone/iPad и прочие в машине
FF2 оборудование и з.ч.
Шумоизоляция
FF2 оборудование и з.ч.
Магнитола Sony (mp3)


up