Образование в России. Реформы, развитие, финансирование

esn:

Не знаю как защита отразилась бы на моей карьере, но думаю что это было бы скорее плюсом.

а как еще может быть? Есть хоть один случай когда наличие степени у хорошего специалиста было бы минусом

esn

цитата:

кто защитился корочки кандидата никому не пригодились

Ну корочки может пока и не пригодились. А вот умения, полученные при написании, а особенно во время защиты вряд ли пропали
ЗЫ У меня брат родной пол года назад защитился. Прошел экспертный совет в ВАКе, документы лежали уже в Президиуме на подписи. И тут приходит анонимка, как потом выяснилось от «доброжелателя» с кафедры. И вызывают Сашку в ВАК для повторной защиты – вот это песня. 32 члена совета, каждый из которых считает себя светилом. Ух, как я брата муштровал, он у меня диссер наизусть мог рассказывать, начиная с любого места. Знал основные труды всех, кто приведен в списке литературы и т.д. Результат 30 «ЗА» 2 «воздержались» - там открытое голосование. А общий счет в тот день был 9:2 в пользу ВАКа.

у меня желание то есть, и тема интересная есть, а главное тема не просто высосана из палььца а можно над ней работать ии работать...но я вот задумываюсь, стоит ли аспирантура тех сил и средств затраченных на нее, все делать только ради корочки ихмо бред по моему(

По моему в аспирантуре, как в очной, так и заочной есть плюсы и помимо конечного результата

Сам с 1999 пару лет в заочной, а потом ещё 5-6 лет там же соискивался. Спустя 7-8 (не очень напряженных лет, основное работа и семья (3 сына успели появится)) из соискателя на к.ф.-м.н. упростился до к.т.н. иногда подумываю о докторской

Оч благодарен научной среде, руководителю и тому огромному опыту и разработкам, к которым был причастен.

Я 2 года учился в аспирантуре (скорее числился, чем учился), уже через пол-года понял, что ничего толкового не напишу, т.к. на тот момент тема диссертации никак не пересекалась с тем, как я зарабатывал себе на хлеб.
На мой взгляд, писать диссертацию, не занимаясь параллельно научной работой - обманывать себя самого.

>разве что корочка только, но знаю точно что времени она сожрет уйму! и рабочего и личного...

Да ничего она не сожрет. "Кандидатская" ничуть не тяжелее диплома. Я тоже переживаю что после диссерта не стал апгрейдиться в "докторскую", но это быстро проходит - штатовские коллеги (те которые вменяемые) - пояснили, что у них категорически не принято у бизнесменов иметь на визитке PhD - либо ты "абсолютный ученый" - либо коммерс (мягко скажем степень "купил"). С другой стороны - с удовольствием бы занялся наукой, даже с понижением з/п - люблю мозги разминать, кто знает может еще пригожусь..
Есть один неплохой математик (по-моему Саймонс) - он подумал , что если будет заниматься чистой наукой - то будет обречен жить в нищете. Поэтому на пару-тройку лет влез на биржу, быстренько сколотил состояние - а затем купил себе тихий остров , и теперь уже обеспеченный всем на всю жизнь - пишет научные книжки. Будем считать - я выполняю первую фазу плана :-)

>Уних есть PhDr - доктор философии - типа нашей кандидатской и есть DrDr - типа "доктор докторов" - встречается гораздо реже Ph.

Только PhD , а не Phdr. В США и Канаде эта степень является высшей. Но российские степени НЕ ПРИРАВНИВАЮТСЯ с западными (только в отдельных вузах и почти-Болонской сертификацией). Наши "кандидатские" приравниваются чаще только к "магистрам" (Master of Science, M.Sc.), а PhD - это наша "докторская". Вернее, присвоение степени PhD обычно осуществляется не по результатам защиты диссертации, а по сумме опубликованных работ и по общему вкладу в науку (или даже по общественной или публицистической деятельности). По этой причине звание доктора наук является прежде всего почётной степенью, вручаемой после многолетних заслуг, а не результатом направленной работы на получение степени.
В Германии и Великобритании есть аналоги наших "докторов" - но через хабилитацию (habilitation, от лат. habilis — способный, пригодный). После прохождения «хабилитации» претенденту присваивается титул «хабилитированного доктора» (doctor habilitatus, Dr. habil.), которая даёт право на занятие профессорской должности в университете. Однако титул «хабилитации» не является отдельной учёной степенью, а квалификацией, добавочной к докторской степени.

-Walter-

цитата:

диплом все таки это в большей степени "типовая" работа не зависимо от качества его выполнения

Не фига подобного! У нас на потоке даже названия отличаются. Типовые - это дипломные проекты. У меня называлась - дипломная работа.
Ничего общего мой диплом с типовыми не имел. И защищать его было проще чем типовой... в комиссии никто ничего не понимал!

цитата (dirty alex @ Сегодня в 13:12)

Не фига подобного! У нас на потоке даже названия отличаются. Типовые - это дипломные проекты. У меня называлась - дипломная работа.

Какая разница как называется. Главное что работа становится итогом и результатом всего пройденного курса теоретических и практических знаний по данной тематике (т.е. специальности) так как специальности типовые, согласно классификаторам то и предметы читают типовые - всем курсам данной специальности. Выполнить работу ты мог только опираясь на знания полученные в ходе обучения по предметам своей специальности. Или тебе что то отдельное читали в отдельности от всего потока?
А аспирантура это самостоятельная работа, практически без рамок, без стандартов, рамки и стандарты устанавливаешь ты сам, а не работаешь по заранее установленной типовой программе, по которой большинство проходит обучение в ВУЗах, академиях и пр. получая высшее образование.

цитата (dirty alex @ Сегодня в 13:12)

складывается впечатление, что на форуме сплошные аспиранты, кандидаты и доктора наук!

а что тебя смущает?

-Walter-
Моя дипломная работа конечно опиралась на базовые знания, но не более того. С таким же успехом я могу сказать, что она опиралась и на школьные знания. Направлние своей дипломной работы я определял сам. Это была самостоятельная творческая работа. На которой я еще и неплохо заработал!

цитата:

а что тебя смущает?

то что все мы ездим на фокусе!

цитата (dirty alex @ Сегодня в 14:59)

цитата: а что тебя смущает? то что все мы ездим на фокусе!

пачему ты о себе во множественном числе говоришь?

-Walter-

цитата:

пачему ты о себе во множественном числе говоришь?

хитрец... первый вариант был другой!

dirty alex

Lermoontov
Опираясь на свой опыт, скажу - попробуйте!
Почему? - потому что хуже Вам и вашему мозгу (хотя тут не факт, да.. это ведь смотря чем заниматься..про мозг есичо) от этого не будет.
Причем тут опыт? -притом, что у меня в "бригаде" 2 шт. ктн и 1 шт д.ф-м.н. Оба ктн, при этом абсолютные нули, которым тупо прокатило попасть в своеобразную "волну", которая принесла им степень (нужно было НИИ выпускать кандидатов ну и они "разработали" методику производства очередной ерунды для военных).
Если Вам прокатит, то, еще раз повторю, хуже не будет.
Если шансов на такую "льготную" защиту мало или Вы сами выбираете для себя высокие стандарты в любом деле, то необходимо помнить, что, прежде чем Вы защититесь, Вам предстоит кропотливый труд исследователя при работе над диссертацией, которую, опять же, с потолка не возьмешь, значит надо как-то работать имеенно по этой тематике, а результаты работы необходимо публиковать, что опять требует труда и времени и т д и тп.

Аспирантуре - нет! МБА -да!

Kenai
ИМХО MBA и аспирантура даже сравнивать не корректно, они в разных плоскостях лежат и про обучении ставяться принципиально разные цели

Сегодня оформился на МБА в ВШКУ АНХ, во вторник первое занятие

Второе высшее стОит получать по необходимости.
У меня пока ее нет, вот и не заморачиваюсь. Но если жизнь припрет, то никуда не денусь - вприпрыжку побегу

Без имени
Поздравляю
Ищи Туарег с 64-м регионом на парковке АНХ
Мне наоборот неделю осталось учиться- 15.05 уже госник.

slr
Ага, ищи свежевыцарапанные ББФФ на двери

У меня занятия вторник, среда, четверг.

slr
Прошел месяц обучения на МВА, а у меня какие то смешанные впечатления - все это отдает какой то профанацией. Большинство занятий напоминают дискуссионный клуб сродни тутошней болтовне. Это нормально и свойственно первым вводным курсам, какие у тебя впечатления были по началу?

Хотя курс маркетинга заставил задуматься о позиционировании продуктов - есть там очень интересные наблюдения, которые раньше мне в голову не приходили.

без имени
Вообще все сильно зависит от преподавателя и стиля его изложения. У нас за время учебы было несколько таких преподавателей у которых содержание лекции слабо приближалось к планируемому ранее и лишь в общих чертах шло в рамках программы, естественно на таких занятиях было много трепа в том числе и не по делу. Я думаю, это в той или иной степени характерно для любой программы обучения. Кроме того на занятиях зачастую присутствуют взрослые люди со своим опытом, а вовсе не студенты, и ценность такого опыта не меньше, а иногда и больше чем теория предлагаемая в рамках программы, отсюда и дискуссионный клуб.

Harry33
Все замечательно, только дискуссионный клуб на тему мировой экономики - это все таки форменная болтовня ни о чем, со всеми стандартными обидами на штаты и рассуждениями про страшный Китай. Маркетинг в основном выливается в рассуждения о том, как проводить исследования рынков йогуртов и прочей мелочевки. Группа же наоборот в основном зажата, а пустые рассуждения ведут преподаватели. Может это только начало, но в целом это все вызывает у меня недоумение - школа по результатам всех оценок, которые я нашел, входит в первую десятку.

без имени
Ничего про школу сказать не могу, я в ВШБИ. На курсе маркетинга трепа было достаточно, в основном со стороны слушателей, но базовые принципы, основные методики нам дали в полном объеме, кроме того был мастер-класс Александра Репьева (достаточно известный специалист в этой области...) На сколько я помню группа начала нормально работать после разбора 1-го кейса, где надо было собственно мозг включать а не просто слушать... А вообще основное направление и идея всей программы у нас была задана одним единственным преподавателем выпускником гарвардской бизнес-школы, который читал у нас менеджмент, стратегию и еще ряд дисциплин, остальные добавляли знаний в специализированных направлениях... Самым бесполезным из всей программы оказался курс информационной безопасности, прочитанный директором ИБ Microsoft RUS - Мамыкиным... от этой лекции для младших классов тошнило всю группу, потом по нашим настоятельным рекомендациям нам этот курс продублировали в исполнении толкового преподавателя.

9 =9xwHVKe:

Хочу отметить одну тенденцию – молодежь не хочет учиться, она идет в ВУЗ, т.к. это просто НАДО!!!

Доцент это звание , соответственно степень есть , тема диссертации ? Кандидат не липовый , в аспирантуре учился ? Допрос с пристрастием , тему сам начал , проверяю потянешь .
А по теме ,как относишься к ЕГЭ , толк будет ? Отсекут ли денмешки от ВУЗов ,чтобы поступали только мозги ?

Сократ
Доцент - это и звание, и должность (есть и то и другое). Кандидат не липовый, в аспирантуре учился (очной). Закончил докторантуру
К ЕГЭ отношение неоднозначное (очень). Началось как всегда - хотели как лучше, типа любой ученик из самого далекого Усть-заежинска имеет равные шансы с Москвичом. На деле в прошлом году из Пятигорска приехали в наш большой универ поступать куча выпускников со 100-бальными ЕГЭ!!!
PS Забыл тему написать (если интересно) - "Решение задач прогнозирования на базе нечеткой логики в системах управления процессами и производством"

leonbn
а что значит просто и однобоко?
все что ты написал есть, особенно в Москве. но есть и те кто и у нас наукой занимается, правда очень мало таких как лабораторий так и ученых.

не очень понятен вопрос, если честно...

spazm

цитата:

не очень понятен вопрос, если честно...

Вопроса нет, есть надежда на обсуждение, в пику огульному обвинению!

spazm

цитата:

а что значит просто и однобоко?

Просто и однобоко - это обвинять во всех "образовательных грехах" Фурсинко, Путина и ЕР. Я не претендую на истину в последней инстанции, но заявляю, что из 100% студентов за знаниями пришли максимум 2-5 %!!!

9 =9xwHVKe:

Доцент - это и звание, и должность из Пятигорска приехали в наш большой универ поступать куча выпускников со 100-бальными ЕГЭ!!!

Раньше были должности , завкафедрой , старпрепод , декан , СНС ,СМС ,сча что-то новое изобрели - ДОЦЕНТ .
А что в Пятигорске априори не может быть умных учеников ?