Ты ошибаешься. Крым был ВСЕГДА российским
Курильские острова
В ходе встречи стороны высказались за скорейшее заключение мирного договора на основе окончательного решения вопроса о принадлежности всех Южных Курил
"Мы будем стремиться вычистить все отношения и зачистить их от всего, что мешает нашему сотрудничеству, - продолжал Путин
Президент России Дмитрий Медведев и японский премьер Таро Асо на их предстоящей встрече на саммите G8 в Италии рассмотрят все варианты решения вопроса о Южных Курилах, включая высказанные в Токио предложения о разделе островов. Об этом заявил во вторник российский премьер Владимир Путин на совместной с японским коллегой пресс-конференции по итогам их переговоров в Токио.
В ходе встречи стороны высказались за скорейшее заключение мирного договора на основе окончательного решения вопроса о принадлежности всех Южных Курил. "Мы намерены на основе всех имеющихся документов и договоренностей решить этот вопрос еще при жизни нынешнего поколения", - цитирует ИТАР-ТАСС Таро Асо.
Путин, отвечая на вопрос о японском предложении раздела Курил, сказал: "В России тоже есть подходы к решению этого вопроса. Я бы не хотел сейчас их затрагивать. Я бы хотел ориентироваться на ту часть общественного мнения, которая нацелена на решение проблемы"
Каково ваше мнение на эту тему?
"Мы будем стремиться вычистить все отношения и зачистить их от всего, что мешает нашему сотрудничеству, - продолжал Путин
Президент России Дмитрий Медведев и японский премьер Таро Асо на их предстоящей встрече на саммите G8 в Италии рассмотрят все варианты решения вопроса о Южных Курилах, включая высказанные в Токио предложения о разделе островов. Об этом заявил во вторник российский премьер Владимир Путин на совместной с японским коллегой пресс-конференции по итогам их переговоров в Токио.
В ходе встречи стороны высказались за скорейшее заключение мирного договора на основе окончательного решения вопроса о принадлежности всех Южных Курил. "Мы намерены на основе всех имеющихся документов и договоренностей решить этот вопрос еще при жизни нынешнего поколения", - цитирует ИТАР-ТАСС Таро Асо.
Путин, отвечая на вопрос о японском предложении раздела Курил, сказал: "В России тоже есть подходы к решению этого вопроса. Я бы не хотел сейчас их затрагивать. Я бы хотел ориентироваться на ту часть общественного мнения, которая нацелена на решение проблемы"
Каково ваше мнение на эту тему?
Sapper
13 May 2009
Nordik
23 November 2009
diplomat80
Ты ошибаешься. Крым был ВСЕГДА российским
Ты ошибаешься. Крым был ВСЕГДА российским
diplomat80
23 November 2009
Nordik: |
| diplomat80 Ты ошибаешься. Крым был ВСЕГДА российским |
Ну извини
...растет твое сознание!Плюсую
Сократий
23 November 2009
| цитата: |
| что не можно купить нужно постараться спереть втихаря, |
?
diplomat80
23 November 2009
Nordik: |
| Про Калифорнию впервые слышу |
Про Калифорнию родной...
http://www.pravoslavie.ru/smi/1521.htm
abab: |
Те технологии что можно купить нужно купить, что не можно купить нужно постараться спереть втихаря, те производства что можно к нам затащить надо к нам затащить и это путь, а возврат к плетению лаптей это не вариант.  |
Боюсь, что поздно.. То, что Вы перечислили надо было делать в те самые 2000-е годы.
Теперь купить не за что, воровать не удастся, да и своровав не очень то развернёшь производство. Утрачена культура труда, любовь к труду, к созиданию.
Так что остается чучхе, или, как мне кажется, будет нечто подобное описаному в романе Т.Толстой "Кысь"
vSAS
23 November 2009
Е Евгений из Питера: |
| Боюсь, что поздно.. То, что Вы перечислили надо было делать в те самые 2000-е годы. Теперь купить не за что, воровать не удастся, да и своровав не очень то развернёшь производство. Утрачена культура труда, любовь к труду, к созиданию. Так что остается чучхе, или, как мне кажется, будет нечто подобное описаному в романе Т.Толстой "Кысь" |
Верно, Евгений.
Феникс восстанет только из пепла!
и чем мы дальше оттягиваем -тем больше будет пепла, а то как в 18 затянули, может в 05-м бы еще к республике б пришли или прям к демократии...
abab
23 November 2009
Евгений из Питера
Пока еще не все так мрачно, ну и 2000-е годы будут длится еще тысячу лет до 3000-х ...
И кстати насчет Вашей фразы, что
Конечно сейчас почти все уверены что кризис миновал, но тем не менее в конце большого Кондратьевского цикла палюбому бежать будет некуда, неправедно нажитые капиталы превратятся в песок, недвижимость в развалины а кареты в тыквы.
Малабар сейчас конечно пурги нагонит про крепкий доллар и всемогущество США, но будущее всех рассудит.
| цитата: |
| То, что Вы перечислили надо было делать в те самые 2000-е годы. Теперь купить не за что, воровать не удастся, да и своровав не очень то развернёшь производство. |
Пока еще не все так мрачно, ну и 2000-е годы будут длится еще тысячу лет до 3000-х ...
И кстати насчет Вашей фразы, что
| цитата: |
| скоро начнётся массовое бегство из страны уже не капиталов а владельцев неправедно нажитых богатств |
Конечно сейчас почти все уверены что кризис миновал, но тем не менее в конце большого Кондратьевского цикла палюбому бежать будет некуда, неправедно нажитые капиталы превратятся в песок, недвижимость в развалины а кареты в тыквы.
Малабар сейчас конечно пурги нагонит про крепкий доллар и всемогущество США, но будущее всех рассудит.
Сократий
23 November 2009| цитата: |
| Малабар сейчас конечно пурги нагонит про крепкий доллар и всемогущество США |
Nordik
23 November 2009
abab
в общем осталась одна надежда на Большой андронный коллайдер. Мож шарахнет так что уже никому ничего не надо будет.
"У физиков есть очень хорошая традиция: через каждый миллиард лет они строят и запускают большой андронный коллайдер" (с)
| цитата: |
| Конечно сейчас почти все уверены что кризис миновал, но тем не менее в конце большого Кондратьевского цикла палюбому бежать будет некуда, неправедно нажитые капиталы превратятся в песок, недвижимость в развалины а кареты в тыквы |
"У физиков есть очень хорошая традиция: через каждый миллиард лет они строят и запускают большой андронный коллайдер" (с)
hatha
24 November 2009
abab
... или осудит.
Moonraker
И это правильно, т.к. в этом случае , несмотря ни на что, убытков и пр. вреда будет всё же поменьше, чем в случае какой-либо независимости. В противном случае - очень быстрый возврат в некое исходное состояние с привычными " прелестями ". Всё же цивилизация скорей всего не линейный процесс.
| цитата: |
| но будущее всех рассудит |
... или осудит.
Moonraker
| цитата: |
| Поэтому Россия вынуждена держать их при себе |
И это правильно, т.к. в этом случае , несмотря ни на что, убытков и пр. вреда будет всё же поменьше, чем в случае какой-либо независимости. В противном случае - очень быстрый возврат в некое исходное состояние с привычными " прелестями ". Всё же цивилизация скорей всего не линейный процесс.
DM-Focus-2
24 November 2009
Япония официально признала Россию оккупантом
ТОКИО, 24 ноября. Правительство Японии окончательно утвердило документ, где утверждается, что Южные Курилы «незаконно оккупируются Российской Федерацией». Тем самым, как передает ИТАР-ТАСС, японские власти поставили точку в неразберихе, которая продолжается с этим текстом с 20 ноября.
Документ составлен в ответ на запрос председателя комиссии по иностранным делам нижней палаты парламента Мунэо Судзуки, который высказался за активное японское участие в экономических проектах на Южных Курилах, даже если для этого нужно будет «временно согласиться» с правом России на управление островами. В ответ правительство полностью отвергло сегодня такую точку зрения.
«Российская Федерация незаконно оккупирует четыре северных острова, — говорится в документе, текст которого получил МИД Японии. — В этой ситуации поездки наших жителей туда или участие в освоении островов в формах, основанных на предпосылке российского права на управление ими, не согласуются с позицией нашей страны по проблеме северных территорий. В таком подходе нет изменений».
В ответе указывается, что Токио разрешает путешествия японцев на Южные Курилы только в нынешней форме «безвизовых обменов», в частности, для посещения могил и контактов между людьми.
Напомним, ранее министерство иностранных дел Японии заявило, что правительственный документ, в котором сообщалось о незаконной оккупации Курил Российской Федерацией, попал в СМИ по ошибке и является всего лишь неутвержденной заготовкой.
Курилы перешли под контроль СССР после Второй Мировой войны. Япония продолжает претендовать на несколько южных островов гряды. Из-за неурегулированного территориального спора между РФ и Японией до сих пор не подписан мирный договор, хотя еще в 1956 году стороны подписали декларацию о прекращении войны.
В августе 2009 года МИД РФ официально объявил о том, что необходимости в помощи, которую Япония с начала 1990-х годов отправляла в адрес муниципальных образований «Курильский городской округ» и «Южно-Курильский городской округ» Сахалинской области, больше нет. При этом японской стороне была высказана «искренняя признательность» за помощь, «способствовавшую преодолению имевшихся на южных Курильских островах социально-экономических проблем, усугубленных в результате разрушительного землетрясения 1994 года».
http://news.mail.ru/politics/3078162/
***
Вот так вот...
ТОКИО, 24 ноября. Правительство Японии окончательно утвердило документ, где утверждается, что Южные Курилы «незаконно оккупируются Российской Федерацией». Тем самым, как передает ИТАР-ТАСС, японские власти поставили точку в неразберихе, которая продолжается с этим текстом с 20 ноября.
Документ составлен в ответ на запрос председателя комиссии по иностранным делам нижней палаты парламента Мунэо Судзуки, который высказался за активное японское участие в экономических проектах на Южных Курилах, даже если для этого нужно будет «временно согласиться» с правом России на управление островами. В ответ правительство полностью отвергло сегодня такую точку зрения.
«Российская Федерация незаконно оккупирует четыре северных острова, — говорится в документе, текст которого получил МИД Японии. — В этой ситуации поездки наших жителей туда или участие в освоении островов в формах, основанных на предпосылке российского права на управление ими, не согласуются с позицией нашей страны по проблеме северных территорий. В таком подходе нет изменений».
В ответе указывается, что Токио разрешает путешествия японцев на Южные Курилы только в нынешней форме «безвизовых обменов», в частности, для посещения могил и контактов между людьми.
Напомним, ранее министерство иностранных дел Японии заявило, что правительственный документ, в котором сообщалось о незаконной оккупации Курил Российской Федерацией, попал в СМИ по ошибке и является всего лишь неутвержденной заготовкой.
Курилы перешли под контроль СССР после Второй Мировой войны. Япония продолжает претендовать на несколько южных островов гряды. Из-за неурегулированного территориального спора между РФ и Японией до сих пор не подписан мирный договор, хотя еще в 1956 году стороны подписали декларацию о прекращении войны.
В августе 2009 года МИД РФ официально объявил о том, что необходимости в помощи, которую Япония с начала 1990-х годов отправляла в адрес муниципальных образований «Курильский городской округ» и «Южно-Курильский городской округ» Сахалинской области, больше нет. При этом японской стороне была высказана «искренняя признательность» за помощь, «способствовавшую преодолению имевшихся на южных Курильских островах социально-экономических проблем, усугубленных в результате разрушительного землетрясения 1994 года».
http://news.mail.ru/politics/3078162/
***
Вот так вот...
Nordik
7 February 2010
свежее:
| цитата: |
| 7 февраля официально провозглашено в Японии Днем северных территорий Японский премьер- министр Юкио Хатояма намерен активно продвигать переговоры с Россией для полного урегулирования территориальной проблемы, пишет ИТАР-ТАСС. Об этом он заявил сегодня на состоявшемся в столичном зале «Кудан кайкан» «Общенациональном митинге за возвращение северных территорий», как здесь именуют российские южные Курильские острова. В собрании, которое, как и в прежние годы, прошло под лозунгом «Верните 4 северных острова!», участвовали члены кабинета министров Кацуя Окада, Сэйдзи Маэхара, Мидзухо Фукусима, члены парламента от правящей и оппозиционных партий. «Нас не устраивает вариант, когда бы нам вернули только два острова и после этого подписали мирный договор. Отправной точкой в решении этой проблемы должно стать определение принадлежности всех четырех островов. Мы стремимся к тому, чтобы решить эту проблему при жизни нынешних поколений. Находясь на своем посту, я бы хотел приложить максимальные усилия в этом направлении. Для России, кстати, тоже очень важно дружить с такой экономически и технологически развитой страной, как Япония», — заявил Хатояма. |
Slonikov
2 November 2010
я даже несколько удивлена, неужели курилы никого не волнуют? 
весь инет пестрит сообщениями о чуть ли не разрыве дипломатических отношений с японией из-за визита нашего президента на курилы.
весь инет пестрит сообщениями о чуть ли не разрыве дипломатических отношений с японией из-за визита нашего президента на курилы.
aav6661
2 November 2010
я тоже ждал новой темы на эту тему:unsure:
araleng
2 November 2010
| цитата: |
| визита нашего президента |
И зачем понадобилась эта провокация?
-СТАЛКЕР-
2 November 2010
Slonikov
Аня, а о чем тут говорить?
Все давно уже оговорено. Вариантов немного:
1. Покаяться и вернуть Курилы Японии.
2. Жахнуть поТбилиси Токио.
3. Вспомнить Сталина и проклять усатую тварь. (с)
4. Заклеймить позором режим Путина.
5. Обвинить во всем евреев.
6. Обвинить во всем мировую закулису.
Иногда пункты 5 и 6 объединяются.
Как-то так. Обычно эти рецепты прокатывают во всех темах.
Аня, а о чем тут говорить?
Все давно уже оговорено. Вариантов немного:
1. Покаяться и вернуть Курилы Японии.
2. Жахнуть по
3. Вспомнить Сталина и проклять усатую тварь. (с)
4. Заклеймить позором режим Путина.
5. Обвинить во всем евреев.
6. Обвинить во всем мировую закулису.
Иногда пункты 5 и 6 объединяются.
Как-то так. Обычно эти рецепты прокатывают во всех темах.
Moonraker
2 November 2010araleng: |
| И зачем понадобилась эта провокация? |
Россия-то? Вот уже больше тысячи лет существует, а зачем, никто не знает.Видимо на то воля божья.
hatha
2 November 2010
araleng
А зачем А. Шарон попёрся на Храмовую гору ?
-СТАЛКЕР-
Есть ещё один вариант. Похоже на правду :
Похожи ли японцы на евреев?
По мнению израильского ученого, они близнецы-братья
| цитата: |
| И зачем понадобилась эта провокация |
А зачем А. Шарон попёрся на Храмовую гору ?
-СТАЛКЕР-
| цитата: |
| 5. Обвинить во всем евреев.6. Обвинить во всем мировую закулису. Иногда пункты 5 и 6 объединяются. |
Есть ещё один вариант. Похоже на правду
:Похожи ли японцы на евреев?
По мнению израильского ученого, они близнецы-братья
araleng
2 November 2010
hatha
Отвечать вопросом на вопрос...что-то мне это напоминает...
| цитата: |
| А зачем А. Шарон попёрся на Храмовую гору ? |
Отвечать вопросом на вопрос...что-то мне это напоминает...
hatha
2 November 2010
araleng
Смотрим похожий сюжет в развитии :
| цитата: |
| что-то мне это напоминает |
Смотрим похожий сюжет в развитии
:| цитата: |
Посещение Шароном Храмовой горы 28 сентября 2000 послужило толчком к эскалации арабо-израильского конфликта (см. Интифада (см. ИНТИФАДА) ). На внеочередных парламентских выборах в феврале 2001 Шарон избран премьер-министром Израиля. Согласившись с планом «Дорожная карта», предложенным Вашингтоном, начал вывод израильских войск из сектора Газа и завершил его в сентябре 2005, несмотря на взрыв недовольства в стране. В конце 2005 организовал партию «Кадима» и почти сразу же тяжело заболел. Признан неспособным к управлению страной. |
araleng
2 November 2010
hatha
Бум выводить войска с Ю. Курил?
| цитата: |
| начал вывод израильских войск из сектора Газа и завершил его в сентябре 2005 |
Бум выводить войска с Ю. Курил?
| цитата: |
| и почти сразу же тяжело заболел. Признан неспособным к управлению страной. |
hatha
2 November 2010
araleng
Таковы жестокие законы жанра. Хотя сюжетец может быть обыгран по-разному.
| цитата: |
| |
Таковы жестокие законы жанра. Хотя сюжетец может быть обыгран по-разному.
Moonraker
3 November 2010
По большому счету тема Южных Курилл чрезмерно раздута. Фактически у японцев нет никаких оснований для владения Южными Курилами. У них была возможность во времена Хрущева получить в подарок два острова, но тогда они под давлением американцев сами отказались и это предложение было официально закрыто. Больше таких предложений от России им не поступало.Если же обсуждать этот вопрос в рамках возврата к границам существовавшим до второй мировой войны то вопрос с какой стати это надо делать вообще, почему это надо делать только в отношении границ между Россией и Японией. Тогда уж надо всем все возвращать, начиная с Выборга и заканчивая Гданьском. Что абсолютно нереально.
Нисахар
3 November 2010
Moonraker
"Больше таких предложений от России им не поступало"
СМИ: после "курильского скандала" Россия все равно готова отдать Японии часть островов
http://www.newsru.com/russia/03nov2010/kurily.html
"Больше таких предложений от России им не поступало"
СМИ: после "курильского скандала" Россия все равно готова отдать Японии часть островов
http://www.newsru.com/russia/03nov2010/kurily.html
Нисахар
3 November 2010
Что выгоднее российскому народу, ситуация 1 или ситуация 2?
Ситуация 1:
Огромная Россия имеет в своем составе 4 маленьких островка с 17 000 бедного голодного спивающегося населения и незначительным по российским меркам количеством природных ресурсов. Россия показывает кукиш Японии и в очередной раз заявляет на весь мир, что не собирается жить по нормам международного права. С Японией не подписан мирный договор. Экономические отношения развиваются медленно и с пробуксовками. Да вообще никакие отношения с Японией нормально в полную силу развиваться не могут. Между тем, Япония не только соседка, но еще и выгодный рынок сбыта и сама может помочь с инновациями и модернизацией. Кроме того, ее инвестиции могут очень нелохо поднять дальний восток России.
Ситуация 2:
Россия отдала Курилы. Курильцы стали счастливыми японцами (не секрет, что Япония - страна богатая и хорошая). Отношения между двумя странами потеплели. Товарооборот возрос вместе с инвестициями. Весь мир стал относиться к России как к стране, уважающей международное право. Японцы стали намного больше инвестировать в Россию, в частности в Дальний Восток.
Отданные японцам Курилы были бы быстро заселены (т.к.японцам у себя очень тесно) и превратились бы из этого
что то типа этого:
это Саппоро, город на острове Хоккайдо, который чуть южнее островов Хабомаи и Кунашир.
Поскольку любой развивающейся стране выгодна дружба и тесные отношения с более развитыми странами, российскому народу акт передачи Курил был бы выгоден. В 21 веке, если страна хочет развиваться, ей выгоднее иметь богатых друзей и хороую репутацию. Конечно, Россия без Японии и уважения Запада не сгинет. Как не сгинули Иран и Венесуэла. Другое дело, что с модернизацией так вряд личто-то получится.
Но разгадка проста. Приоритет российской властной элиты не модернизация, а сохранение своей власти. Понятно, что передача Курил была бы если не самоубийством, то тяжелым ударом по популярности правящей власти в стране, привыкшей быть империей зла.(ц)
Ситуация 1:
Огромная Россия имеет в своем составе 4 маленьких островка с 17 000 бедного голодного спивающегося населения и незначительным по российским меркам количеством природных ресурсов. Россия показывает кукиш Японии и в очередной раз заявляет на весь мир, что не собирается жить по нормам международного права. С Японией не подписан мирный договор. Экономические отношения развиваются медленно и с пробуксовками. Да вообще никакие отношения с Японией нормально в полную силу развиваться не могут. Между тем, Япония не только соседка, но еще и выгодный рынок сбыта и сама может помочь с инновациями и модернизацией. Кроме того, ее инвестиции могут очень нелохо поднять дальний восток России.
Ситуация 2:
Россия отдала Курилы. Курильцы стали счастливыми японцами (не секрет, что Япония - страна богатая и хорошая). Отношения между двумя странами потеплели. Товарооборот возрос вместе с инвестициями. Весь мир стал относиться к России как к стране, уважающей международное право. Японцы стали намного больше инвестировать в Россию, в частности в Дальний Восток.
Отданные японцам Курилы были бы быстро заселены (т.к.японцам у себя очень тесно) и превратились бы из этого
Поскольку любой развивающейся стране выгодна дружба и тесные отношения с более развитыми странами, российскому народу акт передачи Курил был бы выгоден. В 21 веке, если страна хочет развиваться, ей выгоднее иметь богатых друзей и хороую репутацию. Конечно, Россия без Японии и уважения Запада не сгинет. Как не сгинули Иран и Венесуэла. Другое дело, что с модернизацией так вряд личто-то получится.
Но разгадка проста. Приоритет российской властной элиты не модернизация, а сохранение своей власти. Понятно, что передача Курил была бы если не самоубийством, то тяжелым ударом по популярности правящей власти в стране, привыкшей быть империей зла.(ц)
Булат
3 November 2010
Нисахар
выгодно иметь репутацию придверного коврика?
выгодно иметь репутацию придверного коврика?
Moonraker
3 November 2010
Нисахар: |
| Moonraker "Больше таких предложений от России им не поступало" СМИ: после "курильского скандала" Россия все равно готова отдать Японии часть островов |
Насчет "готова отдать" это всего лишь желание журналиста придумать шапку позабористей. Если же прочитать саму заметку, то мы узнаем, что "как пишет "Коммерсант", Медведев, комментируя свой визит на Кунашир, дал понять, что Россия будет вкладывать средства в развитие региона, и, соответственно, не планирует отдавать острова Японии."
В целом как я понимаю Медведев именно это и хочет донести до японцев что Россия не считает себя связанной какими-либо обязательствами по судьбе данных островов. И японцам придется с этим смириться так как никаких аргументов у них на руках нет.
Moonraker
3 November 2010Нисахар: |
| и в очередной раз заявляет на весь мир, что не собирается жить по нормам международного права. С Японией не подписан мирный договор. |
Пошло поехало. Интересно какие нормы международного права нарушила Россия. И что такого особенного в том что между Россией и Японией не подписан мирный договор? Такие договора, что, подписаны между остальными странами участницами второй мировой войны? Может между Польшей и Германией подписан? Педалировать эту тему несерьезно, тут пол Европы можно будет обвинить в нарушении норм международного права.
Нисахар
3 November 2010
Moonraker
Существует ли хоть один документ на правообладание этими 4-мя островами?
Существует ли хоть один документ на правообладание этими 4-мя островами?
-СТАЛКЕР-
3 November 2010Moonraker: | ||
Пошло поехало. Интересно какие нормы международного права нарушила Россия. И что такого особенного в том что между Россией и Японией не подписан мирный договор? Такие договора, что, подписаны между остальными странами участницами второй мировой войны? Может между Польшей и Германией подписан? Педалировать эту тему несерьезно, тут пол Европы можно будет обвинить в нарушении норм международного права. |
Я думаю, что отсутствие мирного договора - это скорее проблема Японии, а не России.
У носорога очень плохое зрение, но с его весом это не его проблема. (с) Народная африканская мудрость.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club