Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
169,2K
views
107
members
6K
posts

avatar
hatha
29 March 2011


Сегодня день рождения Лаврентия Павловича Берия!

posted image

Распространённое мнение о ЛПБ из тырнета :

цитата:

Спасшего страну в тридцатых-сороковых годах, организовавшего надёжную её защиту (атомная бомба), убитого и оклеветанного хрущёвскими выродками.
Светлая ему память!


Интересный вопрос, кстати. Когда возникла сов.традиция, чтоб общевойсковые генералы выступали палачами ?

Конечно, речь идёт об официально признанном палаче Берии - Батицком, в то время зам.командующего округом и лично застрелившем маршала.

Происхождение этого военнослужащего, ставшего маршалом при тов. Хрущёве, насквозь легендировано, как и др. персонажей того времени .

А вот фотка достаточна красноречива.



posted image

Добавить нечего.
avatar
mormon
30 March 2011


hatha
Джудишь чтоль генерал? Аль воточный малорос? Батицкай
avatar
hatha
31 March 2011


Оскал холокостников ещё не видели - нате :

цитата:

Рабочая группа по исторической памяти президентского   Совета по правам человека подготовила план по «десталинизации России» (в среду полный вариант документа опубликован на сайте правозащитного общества «Мемориал»). Как сообщается на сайте, эти предложения были переданы президенту России Дмитрию Медведеву на заседании совета 1 февраля в Екатеринбурге.

Авторы призывают узаконить увольнение чиновников любого ранга за публичное отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима


http://vz.ru/politics/2011/3/30/479920.html
avatar
E_g_o_r
31 March 2011

2

avatar
hatha:

Оскал холокостников ещё не видели - нате :

цитата:

Рабочая группа по исторической памяти президентского   Совета по правам человека подготовила план по «десталинизации России» (в среду полный вариант документа опубликован на сайте правозащитного общества «Мемориал»). Как сообщается на сайте, эти предложения были переданы президенту России Дмитрию Медведеву на заседании совета 1 февраля в Екатеринбурге.

Авторы призывают узаконить увольнение чиновников любого ранга за публичное отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима


http://vz.ru/politics/2011/3/30/479920.html

Если повнимательнее читать этот идиотизм, то становится понятно, что под вывеской "десталинизации" авторы продвигают желание обильно обмазать экскрементами всю историю нашей страны, начиная с 18 года и по 91й. И за всем этим прямо смердит влиянием какого-то кукловода...
avatar
Аналитик
31 March 2011


avatar
E_g_o_r:

Если повнимательнее читать этот идиотизм, то становится понятно, что под вывеской "десталинизации" авторы продвигают желание обильно обмазать экскрементами всю историю нашей страны, начиная с 18 года и по 91й. И за всем этим прямо смердит влиянием какого-то кукловода...

Сдается мне, того же самого, который намедни подписал распоряжение о действиях в Ливии.

Но ведь всегда найдутся демократы, которые будут орать, что это не так!
Впрочем, они тоже самое орали и про Ливию.
avatar
Malabar
31 March 2011


avatar
E_g_o_r:

обмазать экскрементами всю историю нашей страны, начиная с 18 года и по 91й.


Период с 18 по 91 г. - это отнюдь не "вся" история нашей страны. И тем более сталинские 20 лет не более значимы чем тысячелетняя история Руси.
avatar
KOM
31 March 2011

4

avatar
Malabar:

тысячелетняя история Руси.

А чего так мало?
PS обычно ты любишь ссылаться на официальных лиц государства в споре, приводить их цитаты...

"у нас богатая и древняя история, и мы по праву ей гордимся, и в то же время, россия - молодая страна, напомню, что в этом году ей исполнится 20 лет, для государства это не возраст.."... (с)
posted image
avatar
Аналитик
31 March 2011

4

avatar
Malabar:

И тем более сталинские 20 лет

3 апреля 1922 года Пленум ЦК РКП(б) избрал Сталина Генеральным секретарем ЦК партии.
5 марта 1953 - умер.
1953-1922 = 31 год
avatar
hatha
31 March 2011


avatar
E_g_o_r:

И за всем этим прямо смердит влиянием какого-то кукловода...


Не, в данном случае на ротшильдов и т.п. свалить не получится.

Кукловоды - это как раз родненькая типа национальная элита РФ и их назначенцы во властн. структурах.

Нанявшие тех самых абрамчиков для защиты своих кровных эксплуататорских интересов. Для вывоза, то есть.

Старо, но по-прежнему эффективно.
DIMPOS1
31 March 2011


avatar
hatha:

Авторы призывают узаконить увольнение чиновников любого ранга за публичное отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима

Даешь репрессии в отношении тех, кто ставит под под сомнение сталинские репрессии!
avatar
hatha
1 April 2011

1

D
DIMPOS1:

Даешь репрессии в отношении тех, кто ставит под под сомнение сталинские репрессии!


А Вы, уважаемый, уже тут не юродствуете и над уже состоявшимися решениями президентов не глумитесь, а не то придётся пройтить известно куда. .

цитата:

В России уже в ближайшее время может начаться очередной этап по клеймению тоталитарного прошлого. Рабочая группа по исторической памяти Совета по правам человека при президенте РФ подготовила план действий, по масштабам сравнимый с тем, что происходило в последние 20 лет во многих странах Восточной Европы. Документ, в котором содержится пункт о необходимости перезахоронить тело Владимира Ленина, уже одобрил Дмитрий Медведев, пишет "КоммерсантЪ".
Антитоталитаризм должен стать "частью официальной политики России". Те чиновники, которые отрицают или оправдают преступления тоталитарного режима, должны быть уволены, считают разработчики документа.

http://www.utro.ru/articles/2011/03/31/966002.shtml

Фактически айфоноокружение под видом запрета на сталинизм, выбило себе индульгенцию для дальнейшего проведения антинародной традиционно-грабительской политики.

Где-то подобное обеспечивает "законами об уг. ответственности за отрицание голокоста", у нас ответственностью за"оправдание сталинизма". Названия разные, а группа интернационалистов-мошенников - везде одна. И везде власти обеспечивают их процветание с помощью уголовно-правовых репрессий в отношении коренного населения. Что из себя представляют эти самые власти - становится всё очевидней.
avatar
MAR
5 April 2011

2

МЫ ТРЕБУЕМ ОСТАНОВИТЬ РАЗВЯЗЫВАНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В РОССИИ!
Президенту РФ Дмитрию Медведевуссылка

Скрытый текст


авторов не вижу... но какой-то подвох чувствуется
avatar
E_g_o_r
6 April 2011


http://www.ng.ru/ideas/2011-04-01/5_destalinizaciya.html
цитата:
Не десталинизация, а модернизация сознания
Предложения президентского Совета по гражданскому обществу и правам человека –реальный путь к национальному примирению
...


Кургинян очень ехидно и точно разобрал этот опус Караганова Суд Времени на 5 канале (сообщение #9774240)
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=114
avatar
vartik
6 April 2011

-1

зодчий
цитата:
Гитлер не уничтожал евреев. а наоборот нянчился с ними как курица с цыплятами.

Странно, а я видел евреев с татуировками на руках, прошедших концлагеря. Они мне другое рассказывали. Хотя ты прав. Цыплят выращивают, потом забивают.
avatar
зодчий
6 April 2011

1

avatar
vartik:

зодчий
цитата:
Гитлер не уничтожал евреев. а наоборот нянчился с ними как курица с цыплятами.

Странно, а я видел евреев с татуировками на руках, прошедших концлагеря. Они мне другое рассказывали. Хотя ты прав. Цыплят выращивают, потом забивают.

То что ты видел евреев прошедших концлагеря доказывает лишь то что холокоста не было. Согласно версии холокоста всех евреев сожгли в газовых камерах.
avatar
hatha
6 April 2011


avatar
зодчий:

всех евреев сожгли

Не всех. Несколько лет назад в одном из пригородов Тель-Авива лично видел одного деда, про которого газеты многократно писали, что он прошёл... 3 лагеря смерти.
Можно было бы поржать, если б фон не был столь жутковатым.

На фоне очередной индексации:
цитата:


Правительство Германии приняло решение об увеличении средств, выделяемых выжившим в Холокосте, на 15 процентов , со 110 миллионов евро в 2011 году до 126,7 миллионов в 2012 году.

Об этом стало известно на Конференции по материальным претензиям   евреев к Германии, более известной как Claims Conference. Согласно новой договоренности, достигнутой между Берлином и еврейской организацией, занимающейся переговорами от имени евреев-жертв нацизма , количество средств, выделяемые Германией выжившим в Катастрофе, продолжат увеличиваться и достигнут 136 млн евро в 2013 году и 140 млн. евро в 2014 году. В общем, Германия, как ожидается, выделит Claims Conference 513  миллионов евро в период между 2011 и 2014 годами. (mignews.com)

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1391968.html#ixzz1IlYokMs2
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


За полярда можно и покривляться, закатывая глазки.

avatar
MAR:

но какой-то подвох чувствуется


Из-за бугра инициатива, от г-на Лопатникова из госдепа.
avatar
hatha
6 April 2011


зодчий
цитата:


Скрытый текст


Кстати, что удивительно и характерно. День Победы там праздновать типа нельзя, а холокост можно. Точно - фошызьм какой-то.
DIMPOS1
6 April 2011


avatar
hatha:

Даже с целью воссоединения ? Совсем-совсем ? Может хоть в последний раз можно ?

Всем можно.
Скрытый текст

avatar
-СТАЛКЕР-
7 April 2011

7


posted image
avatar
hatha
7 April 2011


avatar
-СТАЛКЕР-:


posted image

Совершенно верно : все- "наши люди" или рыбак рыбака.

Изгоев подобрал, не побрезговал . Интересно в какой форме он будет подбирать к выборАм - педиков и пр. сексуально-суицидальных. А они ему, ох, как понадобятся.
avatar
-СТАЛКЕР-
7 April 2011

5

avatar
hatha:

Изгоев подобрал, не побрезговал

А мне интересно другое. Вот все сейчас в один голос кричат - Сталин преступник, он развязал мировую войну, нам надо срочно покаяться. Но давайте вспомним времена холодной войны. Наши идеологические противники выливали на нашу страну тонны помоев и лжи не стесняясь в выражениях, однако тема преступлений Сталина и его роль в развязывании войны не поднималась. Интересно - почему? Что мешало поднять этот вопрос уже тогда? Может быть наличие огромного количества живых свидетелей того времени? Которые могли сразу расставить точки над i.
А сейчас, когда эти свидетели представляют собой немощных стариков, которых с каждым годом все меньше и меньше, на нас снисходят откровения от новоявленных историков.
Никому это не кажется странным?
avatar
Аналитик
7 April 2011

3

avatar
-СТАЛКЕР-:

avatar
hatha:

Изгоев подобрал, не побрезговал

А мне интересно другое. Вот все сейчас в один голос кричат - Сталин преступник, он развязал мировую войну, нам надо срочно покаяться.
Никому это не кажется странным?

А ты посмотри, из каких семей вышли эти "обличители сталинского режима" - и будешь очень удивлен, узнав, что у 90% этих горлопанов - предки были посажены за дело.
Так что теперь всего-лишь пытаются пнуть мертвого льва.
avatar
-СТАЛКЕР-
7 April 2011


avatar
Аналитик:

и будешь очень удивлен, узнав, что у 90% этих горлопанов - предки были посажены за дело

Я нисколько не буду удивлен данному факту. Ибо я уже многократно приводил данный пример:
- все кричат, что надо жестко бороться с коррупцией
- если за все случаи взяток сажать, то надо одномоментно посадить несколько миллионов чиновников всех мастей
- данный объем посадок с лихвой превысит 37 год

Почему все думают, что в 37-м сажали всех без вины?
may_be
7 April 2011


avatar
hatha:

День Победы там праздновать типа нельзя, а холокост можно. Точно - фошызьм какой-то.

Где нельзя?
Разгоняют с ОМОНОМ?

День Победы в Иерусалиме
avatar
зодчий
7 April 2011


avatar
-СТАЛКЕР-:

- данный объем посадок с лихвой превысит 37 год

В 37 году при населении под 170 млн чел в СССР сидело почти 1,2 млн чел. Сейчас в России при населении в 140 млн сидит почти миллион.
В процентном отношении сидящих на количество населения страны цифры идентичны.

Только в 37 году менты не брали взяток и чиновники не распиливали бюджет.
avatar
Аналитик
7 April 2011


avatar
зодчий:

Только в 37 году менты не брали взяток и чиновники не распиливали бюджет.

Потому как сажали за три колоска.
Впрочем, сейчас за них тоже сажают.
А вот ежели страну продал - то поздравляют в Лондоне.
avatar
hatha
8 April 2011


M
may_be:

цитата (hatha @ Вчера в 22:14)
День Победы там праздновать типа нельзя, а холокост можно.  Точно - фошызьм какой-то.

Где нельзя?
Разгоняют с ОМОНОМ?

День Победы


А кто эти люди и где это ?
avatar
tired_pilot
8 April 2011


may_be
hatha
Далеко от темы не уходим
avatar
hatha
8 April 2011


Взгляд из Молдавии:

Проект "десталинизации России": "Не Дмитрию Медведеву, и, тем более, не ЕС или США давать оценку истории СССР"

Недавно в России был обнародован проект "десталинизации России", который был подготовлен Советом по правам человека при президенте, пишет "Независимая Молдова". Данный документ предусматривает длинный перечень мер, среди которых переименование городов, улиц, установка памятников, издание новых исторических исследований, учебников и т.д. Предлагается также принять серию законов запретительного характера, наподобие тех, что действуют в некоторых государствах Восточной Европы и Прибалтики (Польша, Латвия, Эстония) . В соответствии с ними публичные высказывания о советском периоде истории и политических деятелях прошлого в положительном ключе являются уголовно наказуемым деянием .

Скрытый текст


avatar
tired_pilot:

Далеко от темы не уходим

Теперича стало прям как в гулаге, при старом тоталитарном режиме. Сталинизьм форменный.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up