Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
171,3K
views
107
members
6K
posts

avatar
araleng
25 December 2010


DIMPOS1
цитата:
удивляет обьяснительная доярки-ни одной ошибки.

Если присмотреться, то видно, что почерк в объяснительной отличается от почерка подписи.
Вполне может быть, что текст писал другой человек.
avatar
Romm
25 December 2010


доярка только подписывала
писал чекист
у неё срок подходил
и её еще натянули
со слов доярки-у них даже коровы работали
Евгений из Питера
28 December 2010

-1

Стихотворение, найденое в полуразрушенном зоновском бараке :

При свете и во мраке
С Сибири до Европы
Промерзлые бараки
Закутаны в сугробы
Трескучие морозы,
Раскидистые кедры
И сосны, и березы
Да яростные ветры
Закаты без восхода
Пьянющие начлаги
Наряды и разводы
Конвойные собаки
А пайка или норма
Приметы злого века
Военная ли форма
Иль телогрейка зека
Немыслимые стройки
Невиданных размахов
И приговоры тройки
И ощущенье страха
Надорванные жилы
Раскрошенные зубы
Расстрельные могилы
И скрюченные трупы
Плакаты и портреты
Наместников из ада
Бесчисленные беды
Роскошные парады
Отравленные души
Уже мертвы, похоже
И в зоне и снаружи
Везде одно и то же…
avatar
UTS
28 December 2010

2

И по баракам рыскать не надо.

Скрытый текст

Хватит? Или ещё подкинуть?
Евгений из Питера
28 December 2010


UTS
Добавить.
"Ленин всегда живой" и "Партия наша надежда и сила."
Ну и конечно, эту:

Песня о Сталине (На просторах родины чудесной)
Музыка: М. Блантер Слова: А. Сурков
На просторах Родины чудесной
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
о великом Друге и Вожде.

Припев:

Сталин - наша слава боевая!
Сталин - нашей юности полет!
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет!

Солнечным и самым светлым краем
Стала вся Советская земля.
Сталинским обильным урожаем.
Ширятся колхозные поля.

Припев.

Нам даны сверкающие крылья,
Смелость нам великая дана.
Песнями любви и изобилья
Славится Советская Страна.

1938
avatar
Rival
28 December 2010

1

Евгений из Питера
Справедливости ради песни приведенные UTS действительно знали и пели ВЕЗДЕ, в отличие от коньюктурных "Ленин всегда живой" и "Партия наша надежда и сила." Лет через пятьдесят кто то вспомнит и "Оду Путину" ,как примету этого десятилетия, которую сейчас всерьез и не воспринимают
avatar
araleng
28 December 2010

1

Для любителей поностальгировать:
http://www.sovmusic.ru/
avatar
UTS
29 December 2010


Евгений из Питера
А я чего? Я ничего. Я для того, чтобы после Вашего примера те, кто не помнит, однобоко историю не восприняли. Вы согласны, что люди пели эти и подобные приведённым мной песни? А раз так, то не можете отрицать, что замордованные (неважно кем), запуганные, несчастливые люди не могли придумать и петь подобное. Мы в пионерском и комсомольском детстве пели их от души и с удовольствием.
avatar
Moonraker
4 January 2011


Собственно вот иллюстрация того стоит ли ожидать от Польши объективного подхода в спорных вопросах. Польский премьер идет уже на откровенную ложь лишь бы возложить на Россию хоть какую долю ответственности за это крушение.Если даже он и не знал, то ему должны были объяснить что согласно правилам решение о посадке принимал только пилот, диспетчер не мог запретить что-то делать, он мог только советовать.Весь мир идет не в ногу, МАК не знает правил, один польский премьер идет в ногу и знает кто за что отвечает. Понятно что все его заявления это фигня, но для польского народа это уже не фигня, это факт - российские диспетчеры виноваты.

Польский премьер назвал виновных в трагедии под Смоленском
Скрытый текст
avatar
hatha
5 January 2011


Moonraker
цитата:
иллюстрация того стоит ли ожидать от Польши объективного подхода в спорных вопросах


К бабке не ходи :

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ МИФЫ
ДЖОРДЖА ФРИДМАНА: ВЗГЛЯД ИЗ ПОЛЬШИ

Скрытый текст


Лешек Сыкульски

Об авторе: Лешек Сыкульски – председатель Института геополитики (Польша). http://geopolityka.org.p
http://www.win.ru/digest/6231.phtml
avatar
hatha
5 January 2011


ШЕСТЬДЕСЯТ ОДНА НЕПРАВДА НИКИТЫ ХРУЩЁВА
Гровер Ферр

цитата:
цель Хрущёва состояла в том, чтобы положить конец демократическим реформам, начатым, но так и не завершённым при жизни Сталина...
Именно Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930 – 1950-е годы.

Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур

Скрытый текст


Собственно это уже давно общеизвестные истины, "неизвестные" лишь самым недоразвитым ( или лживым ) гражданам нашей прекрасной страны.
avatar
зодчий
5 January 2011


hatha
на Жукова я уже кажется ссылался здесь. Точно не помню, но вроде цитировал.
avatar
hatha
5 January 2011


зодчий
цитата:
на Жукова я уже


Не, это я первым и ранее ссылался.

Впрочем - какая разница... Будем считать, что это был ты.
avatar
hatha
5 January 2011

3

Вассерман о Сталине без цензуры.

Сталин - самый эффективный менеджер.

http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc...layer_embedded#!

Ситуация всё более проясняется и с чем мы имеем дело становится всё более ясным. Мостик в наши дни - прямейший.

Без попов тут уж явно никак. Чего в принципе и следовало ожидать.
Петроff
5 January 2011


hatha
Браво, Хатха, на этот раз за приведенную тобой ссылку

На мой взгляд тебе осталось лишь, на основании тобой же приведенной ссылки, пересмотреть свои антисемитские наклонности!
avatar
зодчий
5 January 2011

1

П
Петроff:

пересмотреть свои антисемитские наклонности!

это святое
avatar
hatha
5 January 2011


Петроff
цитата:
пересмотреть свои антисемитские наклонности!


Это у кого из Пророков был сынок с именем Сёма ?

У Маркса с Энгельсоном ?
DIMPOS1
5 January 2011


Уже было? Солженицын
Улыбнуло
avatar
hatha
6 January 2011


Наша Конституция - всё ещё сталинская

Скрытый текст


Автор юрист из аппарата Госдумы.
avatar
hatha
6 January 2011


В 2011-м Медведев приравняет Сталина к Гитлеру?

Скрытый текст
avatar
hatha
12 January 2011

2

Под судом либеральный фашизм.
Просто ссылка.

***

Говорить как-то не хочется.

b.8 Запрещено размещать ссылки на сайты эротической и порнографической тематики, и сайты содержащие нецензурную лексику, без предупреждения об этом.
Удаление топика или сообщения.
Увеличение рейтинга на 10%
Ограничение доступа на форум - срок 3-ое суток.
avatar
hatha
9 January 2011


О проценте оправдательных приговоров в 1935-36 годах
Вот в чём нынешние следствие и судебная система перещеголяли сталинское время, так это в числе оправдательных приговоров. Даже при "либерале" Медведеве их число не превышает 1%.
цитата:

В книге "Опричники Сталина", на которую я уже ссылался, есть статистика по Западносибирскому краю в 1935-36 гг. (в то время в этот край входили Томская, Омская, Кемеровская, Новосибирская области, Алтайский край и Горный Алтай, часть Красноярского края).
Так, с 20 декабря 1935-го по 20 апреля 1936-го было расследовано 1100 "контрреволюционных" дел на 2470 человек. Самим НКВД в ходе следствия были прекращены дела на 9,5% привлечённых. Из оставшихся дел прокуратура прекратила следствие ещё на 6,7% арестованных.

По уголовным делам на обеих стадиях было прекращено 7% дел, 24,3% были возвращены на доследование (как правило, в большинстве таких дел шёл пересмотр на более мягкие статьи).
4% дел были прекращены из-за превышения срока следствия (тогда он составлял 2 месяца).

По самым строгим статьям того времени - измена Родине (4 человека), шпионаж (22), террор (40) и диверсии (16) 32 дела, или 39% (!) были забракованы прокуратурой или судами как абсолютно фальсифицированные.
Из 40 дел по террору остались 25, но это были те дела, по которым не было никаких сомнений: на скамье подсудимых оказались кулаки, которые убили 11 председателей колхозов и работников сельсоветов (ещё 7 были тяжело ранены).
Но и это не всё - 10 смертников по этим делам были помилованы вышестоящими организациями (замена расстрела на 15 лет).

Кроме того, - хоть это немного не по теме - пассионарные люди того времени имели возможность сбежать из лагеря. Так, в Сиблаге на 1 января 1936 года насчитывалось 69 тысяч заключённых. И вот только за май-сентябрь из Сиблага сбежало... 3242 узника (или около 4,5%). Впоследствии из них были пойманы только 687 человек (некоторых ловили даже в 1948-м или 1952-м годах - всё это время они жили по поддельным или чужим документам).


http://hasid.livejournal.com/1172924.html

Понятно чего так боятся антисталинисты-менгелисты.
avatar
Moonraker
12 January 2011


Эта музыка будет вечной.

Адвокат семей, погибших под Смоленском: Доклад МАК шокировал

Скрытый текст
DIMPOS1
12 January 2011


Moonraker
цитата:
хотят знать правду

Хоть бы намекнул, какую именно правду они хотят ''знать''
avatar
Moonraker
12 January 2011


D
DIMPOS1:

Moonraker
цитата:
хотят знать правду

Хоть бы намекнул, какую именно правду они хотят ''знать''

Они намекнули. Хотят услышать что российские диспетчеры виноваты в данной катастрофе.А дальше можно фантазировать. Не смогли предотвратить или не захотели, а может специально создали все условия для того чтобы авария произошла. В общем дальше дело техники. Сейчас главное добиться чтобы диспетчеров признали виновными.
DIMPOS1
12 January 2011


Moonraker
цитата:
Сейчас главное добиться чтобы диспетчеров признали виновными.

это невозможно.
avatar
Moonraker
13 January 2011


D
DIMPOS1:

Moonraker
цитата:
Сейчас главное добиться чтобы диспетчеров признали виновными.

это невозможно.

А им это неважно. К тому же нет ничего невозможного для западной демократии.Добились же признания СССР виновным в Катыни 1, будут добиваться и признания России виновной в Катыни 2.
Петроff
15 January 2011

4

http://agaroza.com/i/p/caricatura_jertvam_stalinizma.jpg
avatar
Ярославна
16 January 2011

2

Ничего в нашем мире не меняется, по крайней мере, в плане геополитики:

Запись беседы товарища И.В. Сталина с послом Аргентины Леопольдо Браво
7 февраля 1953 г.

Сталин спрашивает, сколько времени посол не был в СССР и изменилась ли Москва за это время.

Браво отвечает, что он отсутствовал в СССР четыре года и что в Москве заметны очень большие изменения. Ведется грандиозное строительство.

Браво говорит далее, что президент Аргентины Перон поручил ему передать Генералиссимусу Сталину сердечный привет и сказать, что Аргентина желает укреплять связи с Советским Союзом и, в частности, развивать торговые отношения.

Сталин говорит, что с нашей стороны возражений против этого не будет.

Браво отвечает, что Аргентина - независимая страна, но что раньше в стране было много иностранных империалистических монополий, которые господствовали в важных отраслях экономики Аргентины. Президент Перон начал кампанию за национализацию иностранных предприятий и уже национализировал некоторые из них, в частности железные дороги, порты, электропромышленность, городской транспорт, мясохладобойни. Заявляет, что без экономической независимости нет и свободы .

Сталин соглашается с этим. Говорит, что американцы хорошо знают, что те, кто владеет экономикой страны, владеют и ее независимостью, и что будет хорошо для Аргентины, если ее экономическая независимость будет утверждена, хотя бы постепенно. Это будет хорошо для Аргентины.

Спрашивает посла, как обстоит дело с экономической независимостью Мексики.
Браво отвечает, что, по его мнению, Мексика не может свободно развиваться из-за сильной зависимости от США.

Сталин говорит, что сила англо-американцев состоит в том, что в то время, как Испания, например, заботилась в первую очередь о католицизме, они стремились развить свою промышленность. Отмечает, что для того, чтобы стать самостоятельными, надо иметь свою индустрию.

Браво полностью соглашается с этим. Говорит, что именно поэтому они борются в Аргентине за экономическую независимость, причем имеют в этом деле некоторые успехи.

Сталин говорит, что без этого условия нельзя добиться независимости.
Браво сообщает, что в текущем году аргентинские заводы впервые дали сельскому хозяйству страны тракторы и грузовики собственного производства.

Сталин спрашивает, имеется ли в Аргентине нефть.

Браво отвечает, что нефть имеется, но не хватает оборудования для бурения нефтяных скважин.

Сталин спрашивает, имеются ли специалисты для нефтедобывающей промышленности.

Браво отвечает, что такие специалисты имеются. Отмечает также, что нефтяная промышленность в Аргентине национализирована, принадлежит государству.

Сталин говорит, что это хорошо, очень хорошо.

Браво, оговорившись, что его последующее заявление будет неофициальным, сообщает, что несколько лет назад Англия ела аргентинское мясо бесплатно, так как мясохладобойни, железные дороги и флот принадлежали Англии, и что Аргентине даже приходилось доплачивать за экспортируемое в Англию мясо.

Сталин спрашивает: будет ли так продолжаться в дальнейшем?

Браво отвечает, что дальше этого не будет, так как в настоящее время железные дороги, мясохладобойни и порты принадлежат государству, однако указывает, что Аргентина испытывает нехватку вагонов и железнодорожного оборудования.

Сталин говорит, что у нас найдутся и вагоны, и машины для Аргентины.
Браво благодарит.

Сталин говорит, что у нас в старое время, при царизме, вся, например, промышленность Ленинграда и весь Балтийский флот держались на английском угле, но теперь этого нет, так как мы выгнали англичан. Поэтому они и ругают нас.
Браво соглашается с этим.

Сталин говорит, что англосаксы любят сидеть на чужих спинах. Кончать с этим надо.

Браво говорит, что, к счастью, во всех странах развивается движение за национальную независимость и что скоро Англии придется сидеть лишь в своем доме.

Сталин. Пусть сидит в своем доме, а мы и не намереваемся вторгаться в ее дом.

Браво считает, что Англия в настоящее время в связи с ростом национально-освободительного движения во всем мире не решается уже вторгаться в чужие страны.

Сталин. Нет, есть такие районы, куда Англия вторгается: Малайя, Африка и другие места. Указывает, что в Бельгии и Голландии также сильны английские интересы. Отмечает, что еще существуют в мире места, которые Англия могла бы грабить, но что их становится с каждым днем все меньше.

Браво выражает надежду, что скоро таких мест не останется совсем.

Сталин говорит, что каждая нация, даже самая маленькая, хочет жить своей собственной жизнью.

Браво полностью соглашается с этим. Говорит, что такое желание существует у каждой нации.

Сталин говорит, что надо создать какой-нибудь союз латиноамериканских стран для позитивных целей, для целей экономического строительства, а не только для организации сопротивления. Спрашивает, захотят ли латиноамериканские страны образовать такой союз?

Браво говорит, что как будто у латиноамериканских стран существует такое желание, но, как только какая-либо страна начинает бороться за экономическую независимость, США поднимают в прессе враждебную кампанию против этой страны, стремясь обвинить ее в приверженности к коммунизму и в зависимости от Советского Союза.

Сталин говорит, что это лишь выдает бедность ума руководителей США, у которых денег много, а в голове мало. Отмечает при этом, что американские президенты, как правило, не любят думать, а предпочитают пользоваться помощью "мозговых трестов", что такие тресты, в частности, были у Рузвельта и Трумэна, полагавших, видимо, что если у них имеются деньги, то ума не нужно.

Браво говорит, что он очень рад видеть Генералиссимуса Сталина в добром здоровье, веселым и бодрым.

Сталин спрашивает: чем может быть вызвана такая радость, какую пользу он принес Аргентине?

Браво говорит, что Сталин - это человек, о котором думают люди всего мира, и не только коммунисты, человек, который всех интересует, о котором все спрашивают, книги которого читают и высказываниями которого руководствуются.

Сталин замечает, что посол, очевидно, преувеличивает.
Браво говорит, что все его слова от чистого сердца.
Сталин говорит, что не сомневается в этом, но что люди в других странах преувеличивают его роль. Один похвалит, другой подхватит, начинают хвалить все.

Браво говорит, что как бы там ни было, но он твердо знает, что ни о ком в мире так много не говорят, как о Сталине.

Сталин в шутливом тоне замечает, что одни его хвалят, другие ругают. Например, Черчилль.

Браво вновь благодарит за оказанную ему честь и говорит, что он преисполнен радостью в связи с представившейся ему возможностью видеть и говорить с Генералиссимусом.

На этом беседа, продолжавшаяся 40 минут, окончилась. На беседе присутствовал Министр Иностранных Дел СССР Вышинский А.Я.
Записали беседу т. Вышинский и т. Колосовский.
Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ, г. Москва), ф. 558, оп. 11, ед. хр. 250, лл. 3-11.

взято от сюда
avatar
Alexander47
17 January 2011

-3

Lapusha
Хатха растит новую смену?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up