Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
169,3K
views
107
members
6K
posts

may_be
28 April 2010

1

avatar
зодчий:

не всю контру Сталин добил и не просто так чистка была. Много голов Гидре отрубил, да не все.

Это, конечно, особое умение - сделать контрой ВСЕХ. Ну весь созданный Совет оказался контрой!
ВСЕ командармы (Ну, конечно, кроме самых продвинутых в теории и практике управления войсками Буденного и Ворошилова ) оказались контрой! И т.д...
Недоотсеченными остались только половина командиров полков - Вы об этом жалеете? Надо было довести уж до конца.
Правда, пришлось потом спешно отсеченные головы обратно приставлять, да не все уцелели.
Это ж надо было создать такую систему, при которой мог
цитата:
т. Блюхер систематически, из года в год, прикрывать свою заведомо плохую работу и бездеятельность донесениями об успехах, росте боевой подготовки фронта и общем благополучном его состоянии. В таком же духе им был сделан многочасовой доклад на заседании Главного военного совета 28–31 мая 1938 г., в котором он скрыл истинное состояние войск ДКФ и утверждал, что войска фронта хорошо подготовлены и во всех отношениях боеспособны.

Тромб от сердечной недостаточности - это, конечно, прекрасно. Хорошо, не от простуды умер...
А то, там сыро - в тюрьме-то. И уж скажите - по правде-то, небось имеется специальный документ о том, что зубы Рокоссовский себе сам выбил - оступился ненароком

DIMPOS1
цитата:
каков процент в сегодняшней армии грамотных и честных генералов?


А Вы тоже способ лечения видите только один - расстрелять?
Это же не шпионы пробрались во власть - это создан отбор, удерживающий у власти только таких, и отсеивающий грамотных и честных. Если этого не изменить, можно сколько угодно состригать верхушки - доверху будут дорастать только такие...
avatar
Равновесие
28 April 2010


МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.

Сайт Росархива пока безнадежно завис...
http://archives.ru/
felony
28 April 2010


цитата:
Япы к 1942 году завоевали территорию в 4 раза больше, чем все империи!Германии такого не снилось.И ведь никого из союзных генралов-адмиралов за это не расстреляли...К чему бы?
к тому что эта территория не шибко родной была, и там не проживало какое-то значительно чисо американцев, не размещалась промышленность, да и территория это весьма условное название...так пару островов в океане. Вот если б они западное побережье завоевали...тут то головы и полетели бы.
avatar
Равновесие
28 April 2010

1

felony
Население Филлипин в 1941-м году было более 40 млн человек и все с американскими паспортами...Совсем незначительное количество.
Ага, пара островов... Учите историю войны на ТО.
связь
28 April 2010


В "Комсомолке" от27 статья посвещенная нашим потерям,немецким. С интересом узнал,что по личному распоряжению Гитлера, французкий легион начал наступление на Бородинском поле... Потом правда в одном из артобстрелов потерял 75% людей. "Завалили русских трупами"только так и продвигались к Москве. А заводы только Шкоды выпустили вооружения для немцев перед нападением на СССР больше,чем все Англия
http://kp.ru/daily/24480/636958/
DIMPOS1
28 April 2010


Равновесие
ну гитлер тоже мог вместо нападения на СССР начать завоевывать Африку.
огромные территории, слабое сопротивление...
только насколько бы ослабла Англия от того, что лишилась бы огромной ''своей''
части?
а про филлипины тоже не совсем корректно. Это была автономия(в составе США)
грубо говоря-пиндосы ее просто''крышевали''
avatar
Moonraker
28 April 2010


Кстати о Катыни. Посмотрим что там за документы.

Россия обнародовала сверхсекретные документы по Катыни
По распоряжению Дмитрия Медведева с ними теперь может ознакомиться любой желающий

Скрытый текст
avatar
abab
28 April 2010


Moonraker
цитата:
Посмотрим что там за документы.

пока не очень получается посмотреть, аншлагом завалило сервер.
курим, ждем...
http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
Евгений из Питера
28 April 2010


Легко посмотреть на сайте Эха Москвы: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/675404-echo/

Вот то, чего ранше не публиковалось, кажется:
Евгений из Питера
28 April 2010


posted image
Евгений из Питера
28 April 2010


posted image
Евгений из Питера
28 April 2010


posted image
Евгений из Питера
28 April 2010


Так что рябая собака со своими подельниками расстрелял поляков. В чем собственно и сомнений у меня лично не было.
may_be
28 April 2010


Настаиваю на формулировке : "советских граждан польского происхождения..."
avatar
Dr.FeelGood
28 April 2010


В Тамбове 8 мая откроют памятник Сталину
avatar
Alexander47
28 April 2010


Dr.FeelGood
Не зря видимо говорили "Тамбовский волк тебе товарищ"
avatar
Dr.FeelGood
28 April 2010


Alexander47
Это дар
Гипсовый бюст Сталина был передан в дар тамбовскому обкому КПРФ коммунистами Южной Осетии в знак признательности за гуманитарную помощь, которая им была оказана после конфликта с Грузией.
Евгений из Питера
28 April 2010

-2

..памятник представляет собой бюст вождя на полутораметровом постаменте. Он будет установлен на охраняемой территории ОАО «Тамбовагропромкомплект».
Гипсовый бюст Сталина был передан в дар тамбовскому обкому КПРФ коммунистами Южной Осетии в знак признательности за гуманитарную помощь, которая им была оказана после конфликта с Грузией.



Гипсовая башка из Южной Осетии на охраняемой территории агропромкомплект... Это сильно.
Нехай стоит, голубям будет на что гадить
avatar
hatha
28 April 2010

1

Евгений из Питера
цитата:
Так что рябая собака со своими подельниками расстрелял поляков. В чем собственно и сомнений у меня лично не было


Так ведомство господина Геббельса ещё когда об этом на весь мир кричало.

Даже наглядную информацию распространяли. Не все услышали. А ведь могло сложиться иначе.

Надо в свете новых данных немецкие агитки повнимательнее изучать, там очевидно масса правдивой информации.
posted imageposted imageposted image

Потом продолжим изучать историческое наследие раскрывателей всяческих правд.
avatar
araleng
28 April 2010


hatha
цитата:
Так ведомство господина Геббельса ещё когда об этом на весь мир кричало.

"Даже остановившиеся часы два раза в сутки показывают правильное время" (с)
avatar
hatha
28 April 2010

1

araleng
цитата:
Даже неисправные часы два раза в сутки показывают правильное время


Ну, тогда продолжим обличение кровавого режима Иосифа Сталина гитлеровскими правдолюбами. Думается перманентным борцам в перманентно-кровавыми режимами будет приятно и радостно их видеть.

posted image
http://media.ffclub.ru/up15560-___.jpg
avatar
Сократий
28 April 2010

-2

О Катыни
цитата:
По просьбе президента Медведева Росархив обнародовал на своем сайте архивные документы по катынскому делу из «пакета №1», который первоначально хранился в архиве ВКП(б)-КПСС, а затем в президентском архиве. Среди семи документов на сайте опубликована и знаменитая докладная записка наркома внутренних дел СССР Лаврентия Берии Иосифу Сталину с предложением применить к заключенным в лагерях и тюрьмах НКВД полякам «высшую меру наказания – расстрел».
avatar
araleng
28 April 2010


hatha
цитата:
Ну, тогда продолжим обличение кровавого режима Иосифа Сталина гитлеровскими правдолюбами.

Нуачо..первый плакатик вполне удовлетворит многих борцов с всемирным жидомасонским заговором.
avatar
hatha
28 April 2010


araleng
цитата:
борцов с всемирным жидомасонским заговором.


... который по национал-социалистической немецкой версии в известной время возглавлял ( заговор то есть ) тов. Сталин И.В.

То есть свободолюбивые немцы отчаянно боролись со всемирным жидомасонским заговором тов. Сталина.

А все, кто боролся с немецкой оккупацией соучастники этого самого всемирного жидомасонского заговора.

Выходит так. Новые веяния...
avatar
KOM
28 April 2010


avatar
araleng:


Нуачо..первый плакатик вполне удовлетворит многих борцов с всемирным жидомасонским заговором.

Серп и молот надо заменить.
avatar
araleng
28 April 2010


KOM
цитата:
Серп и молот надо заменить.

На мастерок и циркуль?
avatar
hatha
28 April 2010


KOM
цитата:
Серп и молот надо заменить


Да заменили уже

Обновили вариант Родины-матери ( на правозащитный лад ) и уже давно.

Вступай в еврейский легион !

posted image

Выглядит очень совремённо.
DIMPOS1
28 April 2010

1

hatha


posted image
avatar
hatha
28 April 2010


DIMPOS1

Ох, спасибо, такого перла ещё не видел.
avatar
Сократий
28 April 2010


Не знаю куда запостить , но было-то в "эпоху" .
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
И как это мимо Хатхи проскочило ?
Не баян.
цитата:
Среда 28 апреля 2010 года

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up