| Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :) Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя. Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию. stepanych |
Оказалось всё до банальности просто :
1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.
Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.
Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.
Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.
2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.
После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.
Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14
http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htmВопрос в виду полной ясности можно закрывать .
зодчий:
|
не всю контру Сталин добил и не просто так чистка была. Много голов Гидре отрубил, да не все. |
Это, конечно, особое умение - сделать контрой ВСЕХ. Ну весь созданный Совет оказался контрой!
ВСЕ командармы (Ну, конечно, кроме самых продвинутых в теории и практике управления войсками Буденного и Ворошилова
) оказались контрой! И т.д...
Недоотсеченными остались только половина командиров полков - Вы об этом жалеете? Надо было довести уж до конца.
Правда, пришлось потом спешно отсеченные головы обратно приставлять, да не все уцелели.
Это ж надо было создать такую систему, при которой мог
цитата: |
т. Блюхер систематически, из года в год, прикрывать свою заведомо плохую работу и бездеятельность донесениями об успехах, росте боевой подготовки фронта и общем благополучном его состоянии. В таком же духе им был сделан многочасовой доклад на заседании Главного военного совета 28–31 мая 1938 г., в котором он скрыл истинное состояние войск ДКФ и утверждал, что войска фронта хорошо подготовлены и во всех отношениях боеспособны. |
Тромб от сердечной недостаточности - это, конечно, прекрасно. Хорошо, не от простуды умер...
А то, там сыро - в тюрьме-то. И уж скажите - по правде-то, небось имеется специальный документ о том, что зубы Рокоссовский себе сам выбил - оступился ненароком
DIMPOS1цитата: |
каков процент в сегодняшней армии грамотных и честных генералов? |
А Вы тоже способ лечения видите только один - расстрелять?
Это же не шпионы пробрались во власть - это создан отбор, удерживающий у власти только таких, и отсеивающий грамотных и честных. Если этого не изменить, можно сколько угодно состригать верхушки - доверху будут дорастать только такие...
МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.
Сайт Росархива пока безнадежно завис...
http://archives.ru/
felony
28 April 2010
цитата: |
Япы к 1942 году завоевали территорию в 4 раза больше, чем все империи!Германии такого не снилось.И ведь никого из союзных генралов-адмиралов за это не расстреляли...К чему бы? |
к тому что эта территория не шибко родной была, и там не проживало какое-то значительно чисо американцев, не размещалась промышленность, да и территория это весьма условное название...так пару островов в океане. Вот если б они западное побережье завоевали...тут то головы и полетели бы.
felonyНаселение Филлипин в 1941-м году было более 40 млн человек и все с американскими паспортами...Совсем незначительное количество.
Ага, пара островов...
Учите историю войны на ТО.
В "Комсомолке" от27 статья посвещенная нашим потерям,немецким. С интересом узнал,что по личному распоряжению Гитлера, французкий легион начал наступление на Бородинском поле... Потом правда в одном из артобстрелов потерял 75% людей. "Завалили русских трупами"только так и продвигались к Москве. А заводы только Шкоды выпустили вооружения для немцев перед нападением на СССР больше,чем все Англия
http://kp.ru/daily/24480/636958/
Равновесиену гитлер тоже мог вместо нападения на СССР начать завоевывать Африку.
огромные территории, слабое сопротивление...
только насколько бы ослабла Англия от того, что лишилась бы огромной ''своей''
части?
а про филлипины тоже не совсем корректно. Это была автономия(в составе США)
грубо говоря-пиндосы ее просто''крышевали''
Moonraker
28 April 2010
Кстати о Катыни. Посмотрим что там за документы.
Россия обнародовала сверхсекретные документы по КатыниПо распоряжению Дмитрия Медведева с ними теперь может ознакомиться любой желающий
Скрытый текстРоссия впервые опубликовала закрытые документы по Катынскому расстрелу: электронные подлинники теперь можно посмотреть на сайте Росархива.
«Электронные образцы документов размещены на сайте архивного агентства по решению президента РФ Дмитрия Медведева, - заявил в среду руководитель федерального архивного агентства Андрей Артизов. – Электронные образцы официально нигде на официальных сайтах правительственных наших органов не размещались и предстоящее размещение на нашем официальном сайте – первое».
При этом он отметил, что все это время доступ к сверхсекретным документам имели единицы. Теперь же, чтобы окончательно исключить версии о том, что польских офицеров расстреляли гитлеровцы, Росархив делает документы из «Особой папки №1» достоянием общественности.
«В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории», - подчеркнул Артизов.
x
Moonrakerцитата: |
Посмотрим что там за документы. |
пока не очень получается посмотреть, аншлагом завалило сервер.
курим, ждем...
http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
Евгений из Питера
28 April 2010
Легко посмотреть на сайте Эха Москвы:
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/675404-echo/Вот то, чего ранше не публиковалось, кажется:
Евгений из Питера
28 April 2010
Так что рябая собака со своими подельниками расстрелял поляков. В чем собственно и сомнений у меня лично не было.
Настаиваю на формулировке : "советских граждан польского происхождения..."
В Тамбове 8 мая откроют памятник
Сталину
Dr.FeelGoodНе зря видимо говорили "Тамбовский волк тебе товарищ"
Alexander47Это дар
Гипсовый бюст Сталина был передан в дар тамбовскому обкому КПРФ коммунистами Южной Осетии в знак признательности за гуманитарную помощь, которая им была оказана после конфликта с Грузией.
Евгений из Питера
28 April 2010
-2
..памятник представляет собой бюст вождя на полутораметровом постаменте. Он будет установлен
на охраняемой территории ОАО «Тамбовагропромкомплект».Гипсовый бюст Сталина был передан в дар тамбовскому обкому КПРФ коммунистами Южной Осетии в знак признательности за гуманитарную помощь, которая им была оказана после конфликта с Грузией.
Гипсовая башка из Южной Осетии на охраняемой территории агропромкомплект... Это сильно.
Нехай стоит, голубям будет на что гадить
Евгений из Питерацитата: |
Так что рябая собака со своими подельниками расстрелял поляков. В чем собственно и сомнений у меня лично не было |
Так ведомство господина Геббельса ещё когда об этом на весь мир кричало.
Даже наглядную информацию распространяли. Не все услышали. А ведь могло сложиться иначе.
Надо в свете новых данных немецкие агитки повнимательнее изучать, там очевидно масса правдивой информации.
Потом продолжим изучать историческое наследие раскрывателей всяческих правд.
araleng
28 April 2010
hathaцитата: |
Так ведомство господина Геббельса ещё когда об этом на весь мир кричало. |
"Даже остановившиеся часы два раза в сутки показывают правильное время" (с)
aralengцитата: |
Даже неисправные часы два раза в сутки показывают правильное время |
Ну, тогда продолжим обличение кровавого режима Иосифа Сталина гитлеровскими правдолюбами.
Думается перманентным борцам в перманентно-кровавыми режимами будет приятно и радостно их видеть.
http://media.ffclub.ru/up15560-___.jpg
hathaцитата: |
Ну, тогда продолжим обличение кровавого режима Иосифа Сталина гитлеровскими правдолюбами. |
Нуачо..первый плакатик вполне удовлетворит многих борцов с всемирным жидомасонским заговором.
aralengцитата: |
борцов с всемирным жидомасонским заговором. |
... который по национал-социалистической немецкой версии в известной время возглавлял ( заговор то есть ) тов. Сталин И.В.
То есть свободолюбивые немцы отчаянно боролись со всемирным жидомасонским заговором тов. Сталина.
А все, кто боролся с немецкой оккупацией соучастники
этого самого всемирного жидомасонского заговора.
Выходит так. Новые веяния...
araleng:
|
Нуачо..первый плакатик вполне удовлетворит многих борцов с всемирным жидомасонским заговором. |
Серп и молот надо заменить.
KOMцитата: |
Серп и молот надо заменить |
Да заменили уже
Обновили вариант Родины-матери ( на правозащитный лад ) и уже давно.
Вступай в еврейский легион !
Выглядит очень совремённо.
DIMPOS1Ох, спасибо, такого перла ещё не видел.
Сократий
28 April 2010
Не знаю куда запостить , но было-то в "эпоху" .
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у АмерикиИ как это мимо Хатхи проскочило ?
Не баян.
цитата: |
Среда 28 апреля 2010 года |