Эпоха правления Сталина

Коммунисты отметят 130 лет со дня рождения Сталина

DIMPOS1

цитата:

наверное вся передача в таком духе?

Не совсем.Конечно это был основной мотив обсуждения.Но полпередачи говорили про его жен-любовниц-детей: где, когда, сколько и почему...

Мне понравилась фраза Боровика:"-Если в обществе все еще такие яростные споры-Сталин жив."

Равновесие:

Не совсем.Конечно это был основной мотив обсуждения.Но полпередачи говорили про его жен-любовниц-детей: где, когда, сколько и почему...

хотелось бы послушать. У Сталина была очень трагичная семейная жизнь. И вообще его личная жизнь трагична. Столько горя, лжи, предательства...

Равновесие

цитата:

Не смешите.Что получили ангы взамен своих вложений?А вложили они немало: деньги, оружие, продовольствие для Белой гвардиии...Ни-че-го!Ничего они не получили.Да и не получили бы вообще, при самом благоприятном исходе.И кто лохи в этой ситуации?

И т.п.

Да " дофига " чего получили " концессионного " и т.п.. И не только наглы. Притом получАЛИ бы именно при любом исходе. В общем поставили на того, кто больше давал. Извините, но фактологию по этому поводу сейчас поднимать нет настроения. Как-нибудь в др. раз. Это в общем-то не секрет.

цитата:

фраза Боровика:"-Если в обществе все еще такие яростные споры-Сталин жив

Живее всех живых, ибо " наше знамя сила и оружие " :

цитата:

21.12 18:52  54% россиян считают Сталина хорошим    К 130-летию со дня рождения Иосифа Сталина в России был проведен опрос общественного мнения, который показал, что 54% россиян считают кровавого диктатора «хорошим лидером». Члены коммунистической партии вышли сегодня на демонстрацию в честь дня рождения вождя. Они призвали депутатов в законодательном порядке запретить плохо отзываться о Сталине хотя бы один день в год, - в день его рождения. Популярность Сталина в народе начала расти после того, как режим Владимира Путина стал аккуратно реабилитировать диктатора. Правозащитники утверждают, что режим Путина и теперь Медведева скрывает от народа правду о причастности Сталина к убийству миллионов   ни в чем не повинных советских граждан http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=63203

Dr.FeelGood

цитата:

Коммунисты отметят 130 лет со дня рождения Сталина

Не только :

цитата:

Товарища Сталина - с днем рожденья Декабрь 20th, 2009 Мы тут здорово накосорезили, товарищ Сталин, так что поздравляем тебя - виновато кося глазами в сторону. Похвастаться нам нечем, и поэтому мы поздравляем тебя одними голыми словами. Делами мы блеснуть не можем, увы: мы умудрились про... созданную тобой страну, лучшую в мире. Сегодня по нашей стране спокойно ходит враг, а в нашем небе спокойно решает свои задачи его авиация - и мы сами это позволили. Мы позволили помещикам и буржуям вернуться на свою шею, мы предали и наше с тобой общее дело, и свою страну, и сами себя. Предав все, что могли, мы трясемся от нехороших предчувствий и с трусливой злобностью опущенных спорим, завтра нас выкинут с нашей земли, или все же послезавтра: армии-то у нас тоже нет, ее мы тоже умудрились про... Происходит все это оттого, что мы позволили всякой ... за... себе голову. Мы опустились даже до того, что позволяем всяким ... сморкаться на твою могилу. Короче, все не очень хорошо, товарищ Сталин. Я бы даже сказал, что все очень плохо - но тебя еще можно поздравить с днем рождения во всеуслышанье, и поэтому кое-какие надежды все еще есть. С днем рожденья, товарищ Сталин. http://www.berkem.ru/tovarishha-stalina-s-...denya/#comments

hatha

цитата:

Да " дофига " чего получили " концессионного " и т.п..  И не только наглы. Притом получАЛИ бы именно при любом  исходе. В общем поставили на того, кто больше давал. Извините, но фактологию по этому поводу сейчас поднимать нет настроения. Как-нибудь в др. раз. Это в общем-то не секрет.

Нет уж, будте так любезны, поднимите.Что же они такого"дофига" получили?

цитата:

Почему сегодня из всех исторических деятелей России и СССР особую ненависть ... сионисты и прочие общечеловеки испытывают именно к Сталину?

http://grey-croco.livejournal.com/390124.html

Продолжение :

Сталин против мирового финансового интернационала

http://grey-croco.livejournal.com/505267.html

Познавательно.

Еще один интересный момент. Почему Вольф Мессинг сбежал в СССР? К Сталину? А не в Америку. В Америке он мог бы стать мультимиллионером и купаться в шампанском, хотя и в Европе он был не беден. Почему Мессинг Сталина считал величайшим вождем, а при Хрущеве пытался бежать из СССР?

зодчий
Если по фильму, так спасаясь от немцев он мог быстро добраться только до Польши, но и туда сразу вступили немци и ему осталась только одна дорога в Россию. Другое дело, раз он знал о войне, зачем поехал в Германию а не в США.?

зодчий:

а при Хрущеве пытался бежать из СССР?

Мессинг? Пытался? Он же якобы мог с клочком туалетной бумаги в Кремль пройти. Как же его смогли остановить? Непостижимо.

Moonraker
поймали на границе. Видатьсобаки гипнозу не поддаются. Или старый уже стал.

зодчий:

Moonraker поймали на границе. Видатьсобаки гипнозу не поддаются. Или старый уже стал.

Да, все боится времени. А время боится только пирамид.

Чуть разбавлю баталию

==
Из анекдотов о Сталине

... Hа переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал: "Hо
Львов никогда не был русским городом!" "А Варшава была", - возразил
Сталин...
*** Гарриман на Потсдамской конференции спросил у Сталина: "После того, как
немцы в 1941 году были в 18 км. от Москвы, наверное, вам сейчас приятно
делить поверженный Берлин?"
"Царь Александр дошел до Парижа", ответил Сталин. ***
Во время посещения ВДHХ Сталин обратил внимание на то, что экспонируемые
помидоры подпортились, и когда садился в машину, напомнил: "Помидоры не
забудьте убрать! Hо только помидоры, я больше ничего не говорил."
*** Когда Мао Цзедун был у Сталина, он попросил разрешения поселить 20 млн.
китайцев на советском Дальнем Востоке. "У меня своих 200 млн. хватает", -
ответил Сталин.
*** Сталин приехал на спектакль в Худ. театр. Его встретил Станиславский и,
протянув руку сказал: "Алексеев", называя свою настоящую фамилию.
"Джугашвили", - ответил Сталин, пожимая руку, и прошел к своему креслу.
*** Во время войны Сталин поручил Байбакову открытие новых нефтяных
месторождений. Когда Байбаков возразил, что это невозможно, Сталин ответил:
"Будет нефть, будет Байбаков, не будет нефти, не будет Байбакова!" Вскоре
были открыты месторождения в Татарии и Башкирии.
*** Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил
поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: "Затопить". Сталин отвечает:
"Вот вы свою половину и топите".
*** Лещенко, отвечая на вопрос о чувстве юмора у наших руководителей,
сказал, что последним, у кого оно присутствовало был Сталин. И сразу
рассказал эпизод: Сталин любил ходить в Большой, знал всех первых артистов.
Однажды, придя на "Аиду", заметил, что одного из героев, кажется, Амнеса,
играет кто-то, ему не знакомый. А это был народный артист СССР Мегрелидзе
(не точно, но это забыл не я, а Лещенко). Hародным он стал в немалой степени
из-за "дзе", т.е. играл не на уровне. Сталин спрашивает: - А кто это играет
Амнеса? - Мегрелидзе, товарищ Сталин, народный артист СССР. - М-да, какое
щедрое у нас государство... И сразу добавил: "Hичего не предпринимать."
*** Когда Хрущев на заседании Политбюро после войны высказал свои
соображения по строительству агрогородов, газ, водопровод и т.д., Сталин
выслушал, подошёл к нему, похлопал по плечу и сказал: "Мой маленький Маркс!"
*** В БТ готовили новую постановку оперы Глинки "Иван Сусанин". Послушали
члены комиссии во главе с председателем Большаковым и решили, что надо снять
финал "Славься, русский народ!": церковность, патриарха
льщина... Доложили Сталину. "А мы поступим по другому: финал оставим, а
Большакова снимем."
*** Hачальник Генерального Штаба Красной Армии А.М. Василевский показал
Сталину целую папку кляуз на генерала армии И.Д. Черняховского. Речь в них
шла о том, что у него много женщин. "Что будем делать?" - спросил
Василевский. "Что будем делать? Что будем делать? Завидовать будем!"
*** Кажется, у Константина Симонова описание спора с западным журналистом о
свободе слова: Журналист: - Я могу перед Белым Домом кричать, что наш
президент дурак. К.Симонов: - Я тоже могу на Красной площади кричать, что
ваш президент дурак. Журналист: - А про Сталина можете? К.Симонов: - Hе
могу. Потому что это неправда.
*** О Рокоссовском - отличный мужик, запросто раставался с трофеями, как
истинный поляк всегда первый тост поднимал за милых дам. Сразу после войны
отстроил себе дачу, все ему завидовали. А он пригласил всё Политбюро и весь
Генеральный штаб, чтобы обмыть... Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели
песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин ему
говорит: -"Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом
отдыха ты построил." В тот же день дом был заселен сиротами. Сам
Рокоссовский долго потом веселился по этому поводу, и несколько раз обмывали
в более узком кругу дом.
*** Hаркома сельского хозяйства Украины вызвали на Политбюро, Он спросил: -
Как я должен докладывать: коротко или подробно? - Как хотите, можете
коротко, можете подробно, но регламент три минуты, - ответил Сталин.
*** Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина: - Почему на гербе
Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении?
Сталин ответил: - Hа гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не
находится на территории Турции.
*** Однажды рано утром академика Тарле разбудил телефонный звонок. - Товарищ
Тарле, вы читали сегодняшнюю "Правду"? - Hет, товарищ Сталин. Еще не
успел. - Hу и хорошо! И не читайте. А то я недоглядел. Тарле раскрыл газету
и обнаружил разгромную статью о его последней книге. Все удивлялись, как
легко Тарле переживает случившееся. А через день "Правда" опубликовала о его
книге положительную статью.
*** Перед войной Рокоссовский был арестован. Осенью сорокового его
освободили и дали ему дивизию. Во время войны дивизия дралась так хорошо,
что Сталин решил дать Рокоссовскому более крупное назначение. Рокоссовского
отозвали с фронта. - Хорошо ли Вы знакомы с германской военной доктриной? -
спросил его Сталин. - Hет, товарищ Сталин. - А со структурой и вооружением
германской армии? - Hет, товарищ Сталин, ведь я сидел. - Hашел время
отсиживаться.
*** Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой
болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Hиттер, корреспондент информационного
агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого
достоверного источника.
Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил:
подтвердить или опровергнуть этот слух.
Сталин ответил журналисту немедленно: "Милостивый государь! Hасколько мне
известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный
мир и переселился на тот свет.
Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием,
если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу
верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего
мира. 26 октября 1936. С уважением И.Сталин".
*** В первый послевоенный год министр финансов А.Зверев, обеспокоенный
высокими гонорарами ряда крупных писателей, подготовил соответствующую
докладную записку и представил ее Сталину. Тот попросил пригласить к нему
Зверева. Когда министр вошел, Сталин, не предлагая ему сесть, сказал: "Стало
быть, получается, что у нас есть писатели-миллионеры? Ужасно звучит, товарищ
Зверев? Миллионеры-писатели!". "Ужасно, товарищ Сталин, ужасно", -
подтвердил министр. Сталин протянул финансисту папку с подготовленной им
запиской: "Ужасно, товарищ Зверев, что у нас так мало писателей-миллионеров!
Писатели - это память нации. А что они напишут, если будут жить впроголодь?"
*** Адмирал И.Исаков с 1938 года был заместителем наркома Военно-Морского
флота. Однажды в 1946 году ему позвонил Сталин и сказал, что есть мнение
назначить его начальником Главного Морского штаба, в том году
переименованного в Главный штаб ВМФ. Исаков ответил: "Товарищ Сталин, должен
вам доложить, что у меня серьезный недостаток: ампутирована одна нога". "Это
единственный недостаток, о котором вы считаете необходимым доложить?" -
последовал вопрос. "Да", - подтвердил адмирал. "У нас раньше был начальник
штаба без головы. Hичего, работал. У вас только ноги нет - это не
страшно", - заключил Сталин.
*** В ряде источников излагается, как подлинный случай, такой эпизод. Один
генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный
главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул.
Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: "Вы хотите еще
что-нибудь сказать?" "Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал
кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали.
Если можно, я просил бы вернуть их мне". "Это можно. Hапишите рапорт, я
наложу резолюцию". Генерал-полковник вытащил из кармана заранее
заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо
благодарить. "Hе стоит благодарности", - заметил Сталин. Прочитав написанную
на рапорте резолюцию: "Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин", генерал
обратился к Верховному: "Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а
генерал-полковник". "Hет, тут все правильно, товарищ полковник", - ответил
Сталин.
*** ЗАСЯДЬКО. Обсуждалась кандидатура на пост министра угольной
промышленности. Предложили директора одной из шахт Засядько. Кто-то
возразил: - Все хорошо, но он злоупотребляет спиртными напитками! -
Пригласите его ко мне, - сказал Сталин. Пришел Засядько. Сталин стал с ним
беседовать и предложил выпить. - С удовольствием,- сказал Засядько, налил
стакан водки: - За ваше здоровье, товарищ Сталин! - выпил и продолжил
разговор. Сталин чуть отхлебнул и, внимательно наблюдая, предложил по
второй. Засядько - хлобысь второй стакан, и ни в одном глазу. Сталин
предложил по третьей, но его собеседник отодвинул свой стакан в сторону и
сказал: - Засядько меру знает. Поговорили. Hа заседании Политбюро, когда
снова встал вопрос о кандидатуре министра, и снова было заявлено о
злоупотреблении спиртным предлагаемым кандидатом, Сталин, прохаживаясь с
трубкой, сказал: - Засядько меру знает! И много лет Засядько возглавлял нашу
угольную промышленность...
*** ПРОБЛЕМА ДОЛГОЛЕТИЯ Академик А. А. Богомолец выдвинул теорию долголетия,
и Сталин дал ему под это дело институт. Однако сам академик умер в 1946
году, прожив всего 65 лет. - Всех надул! - сказал Сталин, узнав о его
смерти.
*** БУЛГАHИH После войны H. А. Булганина назначили министром обороны, и он
стал готовиться принимать парад - учиться ездить верхом. Ему привели самую
смирную кобылу, и он тренировался в кремлевском дворе. Вышел Сталин,
посмотрел и сказал: - Ты сидишь на лошади, как начальник военторга! Сразу
возникает штатский облик Булганина с бородкой и в военной форме... Парад
принимать стали на автомобилях. "Все-таки в чувстве юмора Сталину не
откажешь!" - смеялся генерал-полковник А.H.Пономарев, рассказавший мне этот
эпизод. (Ф.Чуев)
*** ...Партийному работнику Поликарпову сообщили, что хотят направить на
работу ответственным секретарем в Союз писателей. Поликарпов взмолился: - Я
привык работать с нормальными людьми, а писатели- они же пьяницы, совершенно
неуправляемые... Когда об этом доложили Сталину, он сказал: - Передайте
товарищу Поликарпову, что других писателей у меня нет.
*** Представляя Мао Цзэдуну киноактера Бориса Андреева, исполнившего главную
роль в фильме "Падение Берлина", Сталин сказал: - Вот артист Борис Андреев.
Мы с ним вдвоем брали Берлин. *** ВЫHУЖДЕHHАЯ ОСТАHОВКА (Ф.Чуев) Разные
люди, которым довелось смотреть кинофильмы со Сталиным, рассказали мне много
эпизодов на эту тему. Вот один из них. В 1939 году смотрели "Поезд идет на
восток". Фильм - не ахти какой: едет поезд, останавливается... - Какая это
станция? - спросил Сталин. - Демьяновка. - Вот здесь я и сойду, - сказал
Сталин и вышел из зала.
*** СЕКРЕТАРИ ...Сталин позвонил в Союз писателей, но его не смогли
соединить ни с Фадеевым, ни с Сурковым - ни с кем из руководства. Отвечали
только их секретари. Сталин спросил у членов Политбюро: - Почему погибла
Римская империя? - И сам ответил: - Потому что ею стали управлять секретари!
*** ПОДУМАЙ О СВОЕМ Артист Абрикосов на приеме в Кремле крикнул: - За ваше
здоровье, товарищ Сталин! - и выпил стакан водки залпом. Сталин тихо сказал
ему: - Подумай о своем.
*** ЗАЖДАЛИСЬ... Hарком высшей школы Кафтанов во время войны ведал научными
разработками. Арестовали начальника минометного управления, с которым он
контактировал. Кафтанов, знавший об этом аресте, на заседании Политбюро
сказал Сталину, что четыре дня не может дозвониться до этого товарища, и
добавил: - Прошу вас, товарищ Сталин, наказать его! - А где он? - спросил
Сталин. - У нас,- ответил Берия. ...Через некоторое время этот товарищ
появился в дверях. - Садитесь, а то мы вас заждались,- сказал Сталин.
*** ОЦЕHКА Конструктор артиллерийских систем В. Г.Грабин рассказывал мне,
как в канун 1942 года его пригласил Сталин и сказал: - Ваша пушка спасла
Россию. Вы что хотите - Героя Социалистического Труда или Сталинскую
премию? - Мне все равно, товарищ Сталин. Дали и то, и другое.(Ф.Чуев) ***
ВАHHИКОВ Ванникова в войну внезапно освободили из заключения, привезли к
Сталину, и тот назначил его наркомом. Ванников сказал: - Завтра я явлюсь в
наркомат, вчерашний зэк. Какой у меня будет авторитет среди подчиненных? - О
вашем авторитете мы позаботимся,- ответил Сталин.- Hашел время сидеть!
Утром, когда Ванников приехал на работу, на его столе лежала < Правда > с
Указом о присвоении ему звания Героя Социалистического Труда.
*** ЦЕРКОВЬ К Сталину обратился патриарх Всея Руси Алексий с просьбой
разрешить открыть церковь в Москве. - Открывайте, - сказал Сталин.- Русским
матерям есть за кого помолиться, есть по ком поплакать. Приободренный
патриарх осмелился попросить разрешения открыть и духовные учебные
заведения. Сталин разрешил открыть богословские школы, а насчет семинарий
сказал: "История знает случаи, когда из духовных семинарий выходили неплохие
революционеры! А впрочем, от них мало толку. Вот видите, я учился в
семинарии, и ничего путного из этого не вышло".
*** ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ Чан Кайши назвал Сталина < великим учителем >, на что
Сталин заметил: - Тоже мне, дети!
*** ЛИМОHЫ Сталин ходил с Первым секретарем ЦК Грузии А. И. Мгеладзе по
аллеям кунцевской дачи и угощал его лимонами, которые вырастил сам в своем
лимоннике: - Попробуйте, здесь, под Москвой, выросли! И так несколько раз,
между разговорами на другие темы: - Попробуйте, хорошие лимоны! Hаконец
собеседника осенило: - Товарищ Сталин, я вам обещаю, что через семь лет
Грузия обеспечит страну лимонами, и мы не будем ввозить их из-за границы. -
Слава Богу, догадался! - сказал Сталин.
*** Из воспоминаний одного из охранников Сталина А.Рыбина. В поездках
Сталина часто сопровождал охранник Туков. Он сидел на переднем сиденье рядом
с шофером и имел обыкновение в пути засыпать. Кто-то из членов Политбюро,
ехавший со Сталиным на заднем сиденье, заметил: - Товарищ Сталин, я не
пойму, кто из вас кого охраняет? - Это что,- ответил Иосиф Виссарионович, -
он еще мне свой пистолет в плащ сунул - возьмите, мол, на всякий случай!
*** В "МЕТРОПОЛЕ" ...Сергей Михалков сидел, все время глядя на Сталина, как
бы призывая его обратить внимание. Сталин почувствовал это и сказал Мао
Цзэдуну: - А это писатель Михалков. Его невозможно не заметить! - имея в
виду, видимо, и высокий рост Сергея Владимировича. Молотов сидел, как
обычно, рядом со Сталиным. Улучив момент, когда Вячеслав Михайлович вышел,
Михалков подсел к Сталину. Молотов вернулся и, заметив, что его место
занято, отошел в сторону. Hо Сталин сказал: - Товарищ Михалков, на двух
стульях трудно сидеть!
*** ЕДИHСТВЕHHЫЙ, И ТОТ... Сталин сказал лидеру чехословацких коммунистов и
первому президенту Чехословакии Клементу Готвальду: - Ты во всей своей
стране единственный порядочный человек, и тот пьяница!
*** ПРОЦЕHТ ТОЧHОСТИ Сталин спросил у метеорологов, какой у них процент
точности прогнозов. - Сорок процентов, товарищ Сталин. -А вы говорите
наоборот, и тогда у вас будет шестьдесят процентов.
*** СЕМИДЕСЯТИЛЕТИЕ 1949 году отмечали 70-летие Сталина в Большом театре.
Сталин был мрачен, не слушал речей, выходил из президиума за кулисы, курил.
За кулисами навстречу ему попал венгерский лидер Матиас Ракоши. - Сколько
вам лет, товарищ Ракоши? - спросил Сталин. - Пятьдесят шесть, - вытянулся
Ракоши. - Комсомолец, - сказал Сталин и похлопал его по плечу.
*** Главный архитектор Москвы Посохин, докладывает Сталину идею перестройки
Красной площади. Перед ним макет площади в миниатюре. -Иосиф
Виссарионович, - дрожащим голосом грит архитектор, - Здание ГУМа немножко
отодвинем назад, - берет трясущимися руками макет ГУМа и отодвигает его
назад. - А Исторический музей передвинем немножечко вниз. А Собор Василия
Блаженного... Сталин прерывает. -А вот это, палажи на мэсто! - О Сталине.

==

hatha
Вы ответите на мой вопрос? Чего "дофига" получили ангичане от белого движения?

Равновесие

цитата:

Вы ответите на мой вопрос?  Чего "дофига" получили ангичане от белого движения?

Ну, Вы, блин, даёте. " Озадаченный " Вами тов. Хатха как галерный раб , не отходя от гигиенического пакета , систематизирует самую различную фактологию о крайне выгодном бизнесе нагличан и пр. " союзников " с КРАСНЫМИ, а в конце концов ... выясняется, что " хуморист " тов. Равновесие " " имел в виду " Белых.

Ну, да ладно.

Про белых подобного, конечно, не скажешь, иначе бы " союзники " поставили именно на них. Там же по принципу - на того, " кто гнилее ".
Но кое-какие уродцы подобного плана попадались и у белых, вернее среди выходцев из кругов , близких к Времен. правительству. О них тоже, наверное, стоит слово замолвить " попозжее ".

А пока... встретилась любопытная трактовка сталинского феномена ( приходится текст подвергать политической цензуре, чтобы не травмировать незрелые сердца некоторых фокусников ):

цитата:

Сталин был вождём поневоле. Когда в стране не стало чего красть, когда не осталось, чего сулить (землю раздали, все обещания даны), когда кредит внутреннего народного доверия к марксистам кончился, а увидевшие это умные в нахапывании чужого коварные британцы,  точно улучившие момент, сделали "совдепократам" Троцкого предложение, от которого невозможно отказаться (27-й год, ультиматум Чемберлена: "Вы быстро становитесь нашими колониями, иначе война!" ), глупые "повелись" на него. Но тогда люди были чуть внимательнее к миру, слишком много мечтательных идиотов "слизнул" поток Истории. Все ещё помнили, как Николашка Кровавый шаг за шагом делал уступки, как выдавал авансы всем, кроме русских, как выбирал, кому сдать страну : французам, контролировавшим почти все банки, немцам, имевшим мощную диаспору, англичанам, имевшим огромное влияние при дворе? Именно делёж России привёл   к Великой войне. Николашка был уверен в собственной безопасности. Ещё бы, его кузены работали королями в Англии и Германии, его миллионы лежали в банках Ротшильдов. Бабушка его сына правила в нейтральной Дании... Николашка на русские деньги скупил для иудеев половину Палестины у Турции. И тут такая мелочь- деньги лежавшие в банке у Ротшильда понадобились самому Ротшильду. Николашка стал лишним . Сейчас "демократы" трясут обещаниями показать некие телеграммы Ленина призывавшего к расстрелу Николашки. Наивные идиоты! Ну кто поверит демократам в этом вопросе, когда именно они в тогдашнем обличии Керенского свергли Императора ? И кто поверит в бред, будто в стране, где любой местный ревком или бандит на всей трассе телеграфа мог послать ЛЮБУЮ   телеграмму, хоть за подписью Христа- Спасителя, некто где-то бросится её исполнять? Кроме того, после Брестского мира авторитет Ленина в тех местах был низок. И ещё одно- Ленину был Николашка нужен. До суда и конфискации у него вывезенных денег . Остро необходим. А вот Ротшильду нужны были бесхозные деньги в его банках . Ищи кому это выгодно!!! Менахем Юровский не зря вовремя помер от рака. Ещё год, и с него бы спросили. Но я отвлёкся. Речь о Сталине. Он понимал, что сбежать на Ривьеру не выйдет- он там никто , и если даже британский король своего родственничка не защитил, то уж ему ничего не светит, какие бы деньги и бриллианты он с собой не вывез. Акулы капитализма не зря так называются, да и тогда они были не чета нынешним, гладким от жира благообразным... Вокруг Сталина собралась целая команда таких же понимающих. Были там все- идеалисты, мечтатели, служаки, карьеристы... Дураков не было . Вот они и взялись что-то   построить. По необходимости . Иного выхода не было. Сейчас грядёт та же неприятность. Глобализм, как крайняя стадия Империализма , приведёт мир к кризису, в котором неожиданно сработает именно классический марксизм . Это рассматривалось ... Так что с феноменом Сталина надо разобраться очень вдумчиво . Пригодится . Близкое будущее не обещает райских кущ, в которых могут отсидеться верующие недоумки .

Заметочка такая ... реалистично-оптимистичная.

hatha
Чего вы выкручиваетесь? С самого начала речь шла именно о белых, а именно о ваших словах, что они говтоы были и отдавали "союзникам" дофига...
Вот и выходит-честнейшие люди, в основной массе, ничего не отдавали и достойно себя вели, в отличие от большевиков.

Равновесие:

Вот и выходит-честнейшие люди, в основной массе, ничего не отдавали и достойно себя вели, в отличие от большевиков.

Нууу... А сколько от золотого запаса России в период 14-17 годов осело в Лондоне? А куда делись почти 200 тонн золота в 19 году? А сколько бы вообще осталось от золотого запаса если бы большевики не подсуетились? Это только госказна. А сколько частного капитала утекло? Или нищие большевики вывозили капиталы за границу? Помнится мне как раз наоборот, вождь революции вещал с трибуны в рваной обуви, а главный редактор Правды завтракал, обедал и ужинал таранькой на лавочке на улице.

А то что там кто-то чего-то писал и телеграфировал, так в то время много чего писалось. И про свободный секс в том числе. Только осталось все на бумаге. А вот денюжки реально урадены были.

зодчий

цитата:

Нууу... А сколько от золотого запаса России в период 14-17 годов осело в Лондоне? А куда делись почти 200 тонн золота в 19 году?

Вот именно-нууууу... Эти истории девочкам рассказывайте..и то..вряд ли поверят...

цитата:

А сколько бы вообще осталось от золотого запаса если бы большевики не подсуетились?

Глупый вопрос...Ничего...Большевики похватали остатки и..ничего не осталось.Дальше что?

цитата:

А сколько частного капитала утекло?

Вот вы себя и выдали.Вы-большевик.Все ваше-общее, т.е. мое...
Нет, дорогой: мое-это мое.И куда его вывозить-не ваше дело... Считайте свое, если есть чего считать.

цитата:

. "Что будем делать?" - спросил Василевский. "Что будем делать? Что будем делать? Завидовать будем!"

А я-то всё думал ,что мне напоминают слова путина про зависть Кацаву ,в отношении изнасилованных женщин ?

Равновесие:

зодчий цитата: Нууу... А сколько от золотого запаса России в период 14-17 годов осело в Лондоне? А куда делись почти 200 тонн золота в 19 году? Вот именно-нууууу... Эти истории девочкам рассказывайте..и то..вряд ли поверят...

Каким девочкам? И причем тут поверят? Это официальная информация современных учебников. Открой хотя бы вики. И ты увидишь что за три года с 14 по 17 в Англию было переведено в 1914 году 75 миллионов рублей золотом, в 1915 - 1916 - 375 миллионов, в 1917 - 187 миллионов. В сумме это больше трети (637 млн.) всего золотого запаса Российской империи. (В начале Первой мировой войны золотой запас России был самым крупным в мире и составлял 1 миллиард 695 миллионов рублей). Остался миллиард с хвостиком. Известно, что перед революцией Николай отправил золотой запас в Казань, но туда доехало лишь 650 миллионов. 408 миллионов меж тем куда - то делись (1695 - 637 - 650 =408). Что касается Колчака - там все ясно

цитата:

В некоторых ящиках, где некогда хранились золотые слитки, были обнаружены кирпичи и камни.

. Всего "исчезло" 235,6 миллионов рублей (182 тонны) и большевикам досталось лишь 409 миллионов.
Из того что досталось большевикам - 125 млн. отдано "откупных" немцам за Бресткий мир, эти денюжки потом естественно остались у французов и англичан по версальскому договору. 30 миллионов позже отданы Польше под гарантию ненападения, еще 23 миллиона прибалтам. Таким образом на нужды страны - покупку продовольствия, оружия, техники и пр. реально у большевиков осталось двести с хвостиком миллионов. И это в разоренной голодной стране.

Равновесие

цитата:

Чего вы выкручиваетесь?  С самого начала речь шла именно о белых, а именно о ваших словах, что они говтоы были и отдавали "союзникам" дофига.

Не надо придумывать, " Заратустра сказал " так :

цитата:

Да " дофига " чего получили   " концессионного " и т.п..  И не только наглы. Притом получАЛИ бы именно при любом  исходе . В общем поставили на того, кто больше давал . Извините, но фактологию по этому поводу сейчас поднимать нет настроения. Как-нибудь в др. раз. Это в общем-то не секрет.

Понравилось ( каков слог ) :

цитата:

Иосиф Сталин и консервативная модернизация Вячеслав Данилов Грядет очередная круглая дата Великой Победы. На Западе уже давным-давно Сталина приравняли к Гитлеру (по меньшей мере в "народной истории"), соответственно ценность Победы для них равна ценности оккупации. Если и мы вслед за всем цивилизованным человечеством будем поливать Сталина говном, то, в общем-то, совершенно непонятно, зачем мы должны праздновать банальную смену одного европейского тирана на другого? Как ни крутись, другого выхода нет: или реабилитация Сталина, или  никакого вам Дня Победы, дорогие россияне. * * * Наш Президент Медведев сказал - Модернизация! Партия поправила   - консервативная. Я видел книгу о консервативной модернизации – люди написали об опыте Тетчер, о Рональде Рейгане, о японских героях модернизации, о де Голле и о Людвиге Эрхарде. Но одно имя так и не решились   назвать - имя Вождя народов! Ведь что сделал Иосиф Сталин со страной? Это - не только модернизация. Это была поистине - консервативная модернизация! "Сталин взял страну с сохой, а оставил - с ядерной бомбой" - это все знают. Но немногие обращают внимание на то, что Сталин, в отличие от большевиков, зараженных троцкистским угаром, основывал модернизацию на укреплении института семьи и института церкви - самых важных институтов для любого консерватора . Большевики разрушали семью - они строили дома на набережной, возводили коммуны и обобществляли баб . Большевики проповедовали интернационализм. Большевики взрывали церкви. Сталин всему этому положил конец. Он восстановил авторитет церкви. Он прекратил гонения на институт семьи - если и сажали, кстати, то семьями! Он вернул респектабельность национализму. Все это сделал Сталин! Сегодня перед Медведевым стоят задачи, сопоставимые с теми, которые решил Сталин. И он, надо ему отдать должное, начинает постепенно понимать, как именно их решать. Увы, сегодня сажать нельзя. Но сегодня можно увольнять - ты провинился? - уволен! Изгнан навсегда с госслужбы. Твои люди убивали ни в чем не повинных граждан, пока ты спал? - Ты уволен! Твои люди горели заживо, пока ты открывал очередной аттракцион для москвичей? Ты - уволен! Пока так. Но так же начинался и 37-й год   . Сегодня настоящий сталинист не может не состоять в медведевском авангарде. Сегодня партия Медведева - это "Единая Россия"! Завтра я пойду возлагать цветы на могилу Сталину. Послезавтра я буду встречать Медведева цветами! http://liberty.ru/groups/Intellektualy/Ios...a-modernizaciya

зодчий

цитата:

Каким девочкам?

Которые поверят в сказки...

цитата:

И ты увидишь что за три года с 14 по 17 в Англию было переведено

Вы издеваетесь?Какое Белое движение было в 1914-17гг?Какое оно имело отношение к этим переводам?

hatha

цитата:

Да " дофига " чего получили   " концессионного " и т.п.. И не только наглы.

Так чего получили "наглы"?Что им золото безвозмездно переводили, просто так?Где ваши "дофига"?

Вы спорите, даже не поняв смысл вопроса.Или вникайте в суть, либо займитесь другим.
Еще раз повторяю: речь идет о Белой гвардии.Не о царе, Временном правительстве, Ленине и тд, а именно о Белой гвардии, которая, как утверждает Хатха, впрочем, как всегда без сколь-либо весомых доказательств, продала страну задешево и все вывезла...

Равновесие

цитата:

Не о царе, Временном правительстве, Ленине и тд, а именно о Белой гвардии, которая, как утверждает Хатха, впрочем, как всегда без сколь-либо весомых доказательств, продала страну задешево и все вывезла...

Вот же ж брехня . " продала страну задешево и все вывезла " - это ваще
эксклюзивное мнение, т.к. вряд ли возможно " смешивать " деятельность отдельных деятелей белого движения и всё движение в целом. Впрочем как и красное.

Равновесие
Помнится выше речь шла и про Англичан. Отсюда и полнота цифр, начиная с 14 года для полноты картины.. Применительно к белому движению там кроме Колчака ребята кормились нехило. Разные атаманы и прочие князьки. Кое-кто потом еще долго судился за обманутые денюжки.

И что есть белая гвардия? (Булгагова не приплетать)?

hatha

Ничего иного, как пустой болтовни в ответ от вас и не ожидал... Ага, все повязаны...
зодчий

цитата:

Помнится выше речь шла и про Англичан. Отсюда и полнота цифр, начиная с 14 года для полноты картины..

Не лукавте Вы эту "полноту картины" пытались предоставить, как аргумент, а когда не вышло начинаете вести себя, как Хатка,-выкручиваетесь.Про англичан шла речь в контексте того, что они получили "дофига" от Белой гвардии и ее лидеров.Но это утверждение-вранье.

цитата:

Применительно к белому движению там кроме Колчака ребята кормились нехило. Разные атаманы и прочие князьки.

И молодцы.Говоря современным языком: развели лохов на деньги... Ничего не дав, по сути, взамен.Если не считать пустых обещаний, которые никто и не думал выполнять, конечно.

цитата:

И что есть белая гвардия? (Булгагова не приплетать)?

К своему стыду, не читал этот роман.А краткую справку найдете в Вики, на которую так любите ссылаться.

И последнее.Поскольку, за почти неделю диалога, г.Хатха так и не предоставил сколь-нибудь существенное обоснование своей позиции и, более того, всячески уклоняется от этого, что в очередной раз показывает его, как пустого болтолога, дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю исчерпанным.

Равновесие

цитата:

Поскольку, за почти неделю диалога, г.Хатха так и не предоставил сколь-нибудь существенное обоснование своей позиции

Обещанного три года ждут.

Какой там диалог ? Было навязчивое приставание в стиле " а-ля Паниковский " - дай миллиончик ".
Сказали же Вам : будет настроение - что-нибудь наскребу, не будет - никому ничем и ни в чём в этом смысле не обязан .

цитата:

дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю исчерпанным

Считайте хоть папой римским, а правду всё равно не скроешь.

hatha

цитата:

Было навязчивое приставание в стиле " а-ля Паниковский " дай миллиончик "

Ну да, а вы, конечно, свои слова считаете истиной в последней инстанции...

цитата:

будет настроение - что-нибудь наскребу

Наскребет он. Вот именно, что "наскребете", если получится.Но скорее всего, как всегда, приплетете какую-то теорию или будете выкручиваться.

цитата:

Считайте хоть папой римским, а правду всё равно не скроешь.

При всем желании-не смогу.Вам до Папы, а уж тем более до правды, ой как далеко.

Впрочем, не могу не отметить-Вы блестящий инсинуатор и интриган-продукт эпохи. И весьма успешно этим пользуетесь, к сожалению для многих, которые верят в Ваши опусы и пасквили...

Равновесие

цитата:

Вы блестящий инсинуатор и интриган-продукт эпохи.   И весьма успешно этим пользуетесь, к сожалению для многих, которые верят в Ваши опусы и пасквили

Ну, и ладушки. Белые , так белые. " Бьём белых пока не покраснеют, брём красных пока не побелеют ". Поехали потихоньку :

цитата:

Об исторической достоверности некоторых широко распространяемых сведений. Из газеты Черноморского Флота РФ «Флаг Родины», № 234 за 2008 год. Автор - член военно-научного общества ЧФ. ...Диктатура «верховного правителя» сопровождалась массовыми расстрелами и репрессиями на занятой им территории. Только в Екатеринбургской губернии колчаковцы расстреляли свыше 25 тыс. человек . За период правления Колчака, по некоторым данным, было уничтожено 56 тыс. крестьянских хозяйств, сожжено 20 тыс. построек, угнано боле 40 тыс. голов скота, сожжено более 600 тыс. пудов продовольственного зерна, семян и более полутора миллионов пудов сена . Сибирь поднялась на партизанскую борьбу против колчаковщины. «Верховный правитель» мог использовать на фронте лишь треть своих войск, так как остальные две трети воевали против партизан . А с запада колчаковское воинство со скоростью курьерского поезда гнали по Сибири войска 5-й Красной Армии, которой командовали подпоручик гвардейской пехоты М. Тухачевский и выпускник школы прапорщиков военного времени Г. Эйхе...

http://artifact.org.ru/personalnie-dela-/g...go-vremeni.html

Лично я вообще не понимаю разницы в белом офицерстве с красными командирами. В большинстве своем это бывшие царские офицеры с обоих сторон. Аналогично рядовой состав - в большинстве своем царские солдаты (читай крестьяне). А уж у кого какая масть легла - ну тут уж масса факторов, начиная от толщины кошелька и заканчивая личными предпочтениями. При прочих равных в конечном счете победила вера в светлое будущее.