Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
172,5K
views
107
members
6K
posts

avatar
Nordik
3 November 2009


Е
Евгений из Питера:

V
vasily08:

[
А кстати это ничего, что в любимом Вами Оплоте Мировой Демократии

Блин! Как же Вы меня достали, приписывающие мне любовь к США!
Балаболы хреновы, где, когда я говорил, что люблю США?

Осто...ло!

Да ничо Евгений, смиритесь, пускай считают как им удобнее, ведь многие выводы от ленности ума. Я вот например терпеть Россию не могу, и желаю ей скорейшего развала как оказывается
vasily08
3 November 2009

1

Евгений из Питера
матроса Дыбенко забыли до полной кучи.
Евгений из Питера
3 November 2009

2

V
vasily08:

Вы абсолютно правы, но вопрос: выбирать то из кого?

Вот ещё характерное суждение отмороженных на голову, что альтернативы Путину в стране нет. Встречал я таких, заведут глаза под лоб, руки разведут, до пределов дозволенных природой, и с воздыханием так: Ну а кто, если не Путин???

Да я знаю десятки человек, учёных, бизнесменов, писателей, врачей, военных которые умнее, порядочнее, талантливее нынешней серой бездари.

Другое дело, что политическая поляна вытоптана, все возможности здоровым силам прийти на смену существующей власти уничтожены.

Как я уже говорил, остается ждать, пока вертикаль не рухнет и не сожрёт сама себя, а это время не за горами.
avatar
Сократий
3 November 2009


vasily08
цитата:
Вы абсолютно правы, но вопрос: выбирать то из кого?

Вот именно НЕ ИЗ КОГО , потому что неугодных просто НЕ регистрируют . Как же можно выбирать если они в выборах не участвуют ??
avatar
Alexander47
3 November 2009


Кстати я совсем не уверен, что при нашей системе обязательно выбирать Президента всенародно. Кого надо выбирать всенародно так это депутатов причем не по партийным спискам о кождого индивидуально. Они в свою очередь могут выдвинуть кандидатов в Президенты из своих рядов или со стороны а потом уже выбирать всем народом. Системы могут быть самыми разными. Важна только зависимость от избирателей, сменяемость и отсутствие подтасовок.
avatar
Moonraker
3 November 2009


avatar
Alexander47:

Кстати я совсем не уверен, что при нашей системе обязательно выбирать Президента всенародно. Кого надо выбирать всенародно так это депутатов причем не по партийным спискам о кождого индивидуально. Они в свою очередь могут выдвинуть кандидатов в Президенты из своих рядов или со стороны а потом уже выбирать всем народом. Системы могут быть самыми разными. Важна только зависимость от избирателей, сменяемость и отсутствие подтасовок.

Выборы депутатов у нас фикция полная. О кандидатах вообще ничего неизвестно. Единственно кого и имеет смысл избирать так это президента.
avatar
Сократий
3 November 2009


Moonraker
цитата:
Единственно кого и имеет смысл избирать так это президента.


Так и его не выбираем .
avatar
araleng
3 November 2009


Moonraker
цитата:
О кандидатах вообще ничего неизвестно. Единственно кого и имеет смысл избирать так это президента.

Ну о президенте мы тоже, как правило, узнаем постфактум.
Что же касается депутатов, то нужно начинать не с Думы конечно. Их нужно выращивать и селекционировать, начиная с домкома, например. Уж в своем доме худо-бедно разобраться можно, понять ху из ху.
P/S/ Ну это утопия, разумеется.
avatar
KOM
3 November 2009


V
vasily08:

ну если тройке план сверху спустили, то зачем просто так ценные кадры переводить? Или вы думаете в плане фигурировало посадить обязательно одного тракториста, трех доярок, одного агронома и т.д.? Небось всердцах по советской власти матерком прошелся - этого было достаточно.

соседи написали в 30-м, которые потом в этом доме жили, это второй срок, когда уже, один из семьи вернулся, и работал на благо страны.
Pires
3 November 2009


Е
Евгений из Питера:

V
vasily08:

Alexander47
Спасибо, я беспартийный.
KOM
что то странно, трактористами на селе во все времена просто так не разбрасывались.

Разбрасывались Королевыми и Туполевыми, Смушкевичами и Рычаговыми, Мандельштамами и Берггольц, Вавиловыми и Чижевскими. Что там трактористы...

[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
V
vasily08:

Dimicandum
Огласите тогда, пожалуйста, по Вашему идеальную модель государства. А то Вам с Евгением похоже никакая существующая не нравится.

Кстати в Америке правозащитников и активистов нет, всех уже давно на просторы бывшего СССР откомандировали.

Модель государства - Швеция, Норвегия, Дания, Сингапур, Австралия ну и ещё сотня стран.

Антимодель- Туркмения, Венесуэла, Россия, КНДР, Сомали и ещё десятка два стран.

Например, про Швецию - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=13746
Евгений из Питера
3 November 2009


P
Pires:

Например, про Швецию - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=13746

Ну и?
Да, до 1976 года в Швеции производилась стерилицация душевнобольных. Это ужасно. Но ведь шведы не скрывают темных пятен свокей истории, им стыдно и неудобно за прошлое...

Хотя на фоне советской карательной психиатрии то, что делали шведы кажетмся мне не таким уж и ужасным преступлением.
avatar
Dr.FeelGood
3 November 2009


"Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена," — убеждала своих соотечественников в 30-е годы Альва Мюрдаль. Позже за заслуги перед человечеством она получит Нобелевскую премию мира
avatar
зодчий
3 November 2009


Е
Евгений из Питера:

Это ужасно.

По мне так спорно. Если под гребенку не попадали все подряд, то логика и здравый смысл безусловно есть. Не забывайте что после Гитлера немецкая раса оставалась самой здоровой в Европе несколько десятилетий. А сейчас немцы вымирают со скоростью - поколение в 25 лет. Самая большая скорость вымирания в Европе (возможно в мире). При сохранении этой тенденции примерно через 30 лет немцев в Германии будет меньшинство. Гитлер перевернется в гробу.

В России ситуация не такая критичная с рождаемостью, но есть другая сторона медали. Огромное количество детей сирот или у социально низких слоев населения. Плюсуем ужасающую статистику по СПИДу, наркомании, алкоголизму, хроническим заболеваниям и огромный процент детей инвалидов. На поверку выходит что ситаация ничем не лучше чем в Германии. Отсюда и цифры статистики. Ежегодная убыль населения России официально - 800 тысяч в год (население Краснодара). А если принять во внимание что рождаемость у нацменьшинств выше чем у коренных славян, добавив огромный приток мигрантов получаем вообще страшную картину. К нас не Краснодар ежегодно вымирает, а примерно Петербург.
Pires
3 November 2009


Может и баян,
но больно картинка понравилась:
http://www.protiv.tv/photo/29-0-218-3
Pires
3 November 2009

1

Е
Евгений из Питера:

Ну и?
Да, до 1976 года в Швеции производилась стерилицация душевнобольных. Это ужасно. Но ведь шведы не скрывают темных пятен свокей истории, им стыдно и неудобно за прошлое...

Что-то не слышно публичных каждодневных покаяний шведов,
а также периодических требований "прогрессивной европейской общественности" каяться в этом "тёмном пятне истории".

Да и не стыкуется "покаяние" с этим:
"Что же до евгеники, то она была раз и навсегда признана лженаукой. О варварских законах тридцатых годов в Швеции постарались забыть.
И забыли бы, уверовав в собственную нравственную непогрешимость, если бы не Мария Нордин. В прошлом году она обратилась в министерство социального обеспечения с просьбой о компенсации. Из министерства пришел ответ. В просьбе отказано: операция проведена в полном соответствии со шведскими законами и с добровольного согласия пациентки. Сомневающиеся вольны ознакомиться с соответствующими документами, оформленными по всей форме и до сих пор хранимыми в государственном архиве. "
avatar
Dr.FeelGood
3 November 2009


avatar
зодчий:

Е
Евгений из Питера:

Это ужасно.

По мне так спорно. Если под гребенку не попадали все подряд, то логика и здравый смысл безусловно есть. Не забывайте что после Гитлера немецкая раса оставалась самой здоровой в Европе несколько десятилетий. А сейчас немцы вымирают со скоростью - поколение в 25 лет. Самая большая скорость вымирания в Европе (возможно в мире).

Надо снова неполноценные этносы ( евреи,цыгане,восточные славяне ) и т.д в топку .
К ,,неполноценным,, Гитлер приобщал целые народы .
Как тебе под такую гребёночку попасть ,пройдешь через ,,мелкий зуб,, ?


зодчий
avatar
зодчий
3 November 2009


Dr.FeelGood
Все не так однозначно. То что было в период боевых действий это одно, а то что Германия делала до оных, несколько другое. Там была цель главенства одной нации, уничтожения малых народов в программе НСДАП помнится не было. Были принуждения к переселению. А это две разные вещи. Применительно к евреям - именно Германии принадлежит идея еврейского государства Израиль, именно Германия организовала массовый переезд (за госсчет) еврейских семей. Применитеьно к цыганам - их в Германии было очень мало и они сами преспокойно подались восвояси, преимущественно на Балканы. Применительно к славянам - вообще все сложно. С поляками и хохлами отношения были одни, с белорусами и руссскими - другие и пр. Да и то это все уже в период войны. А война есть война.

Помнится изначально Гитлер до последнего оттягивал военный конфликт с Польшей, да и цель этого конфликта была вернуть отобранное по Версальскому договору. Речь о полной оккупации Польши не шла. Помнится Гитлер не объявлял войны Англии и Франции 2 -3 сентября 39 года. Это я к тому кто развязал вторую мировую войну.
avatar
Dr.FeelGood
3 November 2009


зодчий
На колу мачало ,начинаем всё с начала
Пусть будет по твоему - в период боевых действий попадешь под ,,гребёнку,, ,проскочишь ?
Куда еврейские семьи перевезли за госчёт ? Бухенвальд,Освенцим , ааа это были перевалочные сортировочные пункты перед отправкой на Мадагаскар
А в Палестину их ( евреев) англичане не пускали и пришлось Роммелю пробивать корридор к Еврейскому гос-ву
В программе НСДАП может и нет ,а в ,,Майн Кампф,, в 1925 году уже есть

Моя борьба» чётко выражает расистское мировоззрение, разделяющее людей по происхождению. Гитлер утверждал, что арийская раса со светлыми волосами и голубыми глазами стоит на вершине человеческого развития. Евреи, негры и цыгане относились к «низшим расам». Призывал к борьбе за чистоту арийской расы и дискриминации остальных.

Гитлер говорит о необходимости завоевания «жизненного пространства на Востоке
Бытует мнение ,что Польша войну начала

Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.

Сталин создал Израиль без лагерей и депортаций
avatar
Frobisher
3 November 2009


araleng
цитата:
Простая логика. Когда имеется больше возможностей для проверки информации, автору необходимо быть более аккуратным.
Логика простая и справедливая.Если бы ею руководствовались...
В основном так: прокукарекать, а там хоть не рассветай...
По-моему, И Муртазин накатал про смерть Шаймиева? Ну и где аккуратность?
dmt49
3 November 2009


> Сталин создал Израиль без лагерей и депортаций

а как называлось переселение повожских немцев, чеченцев,
ингушей и крымских татар в Казахстан зимой.
avatar
Frobisher
3 November 2009


Евгений из Питера
цитата:
Хотя на фоне советской карательной психиатрии то, что делали шведы кажетмся мне не таким уж и ужасным преступлением.

Вы, любезный, теряете контроль над собой!
avatar
Dr.FeelGood
3 November 2009


dmt49
Массовые выселения жителей по национальному признаку осуществлялись и другими странами, участниками антигитлеровской коалиции (японцев с Гавайских островов, немцев и австрийцев с территории Великобритании)
avatar
KOM
3 November 2009


dmt49

Судетские немцы.
avatar
зодчий
3 November 2009


avatar
Dr.FeelGood:

Сталин создал Израиль без лагерей и депортаций

Это устаревшая информация.
avatar
Dr.FeelGood
3 November 2009


avatar
зодчий:

avatar
Dr.FeelGood:

Сталин создал Израиль без  лагерей и депортаций 

Это устаревшая информация.

Обнови
avatar
зодчий
3 November 2009


Dr.FeelGood
Если не лень читать.
цитата:
Осенью 1934 года Леопольд Эдлер фон Мильденштейн, ставший потом унтершарффюрером СС, опубликовал в нацистском органе "Ангриф" статью о перспективах еврейского государства в Палестине. Будучи постоянным участником сионистских конгрессов, Мильденштейн видел решение еврейского вопроса в эмиграции евреев в британскую подмандатную территорию, где позже действительно возникло государство Израиль. На эту статью обратил внимание Рейнхард Гейдрих, руководитель СД (службы безопасности), которому идея пришлась по душе. Все немецкие евреи должны выехать в Палестину, по возможности добровольно или под нажимом. В качестве новой родины Палестину, разумеется, выбирало меньшинство эмигрантов-евреев, большинство же предпочитало направляться в другие страны, в основном в США.

Мильденштейн предусматривал своим планом "диссимиляцию" ассимилированных евреев и превращение их в сионистов. По приказу Гиммлера он организовал "Еврейский сектор" для стимулирования эмиграции. Этот сектор поддерживал лагеря переобучения, где молодые евреи проходили сельскохозяйственную подготовку для работы в палестинских кибуцах. В августе 1936 года в Германии действовало не менее 37 подобных лагерей [49]. Один из них упоминается в Нойдорфе даже в марте 1942 года [50]!

Одним из самых деятельных сотрудников упомянутого сектора был эсэсовец Адольф Эйхманн, который 27 февраля 1937 года встретился в Берлине с сионистским руководителем Фейвелем Полкешем, занимавшем в Палестине должность командира еврейской милиции Хагана. Полкеш сказал Эйхманну, что он всеми силами желает содействовать эмиграции евреев в Палестину, дабы со временем евреев стало больше, чем палестинцев. В октябре того же года Эйхманн встретился в Каире с Полькешем для переговоров во второй раз. После них эсэсовец Герберт Хаген, сопровождавший Эйхманна, заявил о большем удовлетворении, с каким еврейские националисты воспринимали радикальную политику немцев в отношении евреев, ибо она способствовала увеличению их числа в Палестине [51].

Однако вскоре описанный план натолкнулся на трудности, так как вызвал волнение среди арабского населения подмандатной территории и англичане решили притормозить эмиграцию. В декабре 1937 года вышли первые соответствующие распоряжения, а в мае 1939 появилась "Белая книга", согласно которой в Палестину в ближайшие пять лет допускалось только 75 тысяч евреев, хотя нелегальная иммиграция, естественно, шла сама по себе. Сокрушительный удар палестинским планам СД нанесло начало войны в сентябре 1939 года, ибо немцам не очень хотелось отталкивать от себя арабов, своих потенциальных союзников в войне с англичанами.


Потом рассматривались возможности поселения евреев на Мадагаскаре , и в Восточной Европе, главным образом на территориях оккупированных у СССР.

Теперь история вопроса. Не многие интересуются откуда ноги растут. Откуда у Гитлера (читай немцев) такая "личная неприязнь к евреям". Начнем с того что до 37 года у Гилера не было ни одного указа касательно евреев, а до 38 года не один еврей не попал в концлагерь. Итак "по полочкам":
Вопрос -
цитата:
насколько сознательно сионисты, в особенности американские, провоцировали преследование евреев в Германии и оккупированных странах и какова их ответственность - если не юридическая, то хотя бы моральная, - за тяжелую участь евреев.

Ответ -
цитата:
тапы экономической войны, развязанной еврейскими организациями против Германии сразу после прихода Гитлера к власти, т.е. еще до первых антисемитских указов. 27 марта 1933 года в Мэдисон Сквэр-Гардене в Нью-Йорке состоялся большой митинг, участники которого потребовали полного бойкота Германии до дня свержения национал-социалистического правительства. Мак Коннел, один из ораторов, заявил в частности [56]:

"... Даже если гонения в Германии на время ослабнут, надо продолжать протесты и митинги против нацистов до их отстранения от власти".

А Стэфен С. Уайз, президент Конгресса американских евреев и один из организаторов митинга, предупредил, что [57]:

"... нации будут считаться хорошими или дурными в зависимости от их отношения к евреям".

Одновременно начался бойкот в других странах. В Польше [58]"... на массовых митингах, в унисон с митингом Конгресса (американских евреев), было решено распространить на всю страну начатый в Вильнюсе бойкот. В Варшаве три крупнейшие еврейские торговые фирмы взяли на себя обязательства "принять самые решительные меры защиты путем бойкота импортируемых из Германии товаров. В Лондоне почти все еврейские магазины в районе Уайтчэпеля захлопнули свои двери перед немецкими негоциантами".

Последствия этого экономического бойкота были для Германии катастрофичными [59]:

"Профсоюзы приняли меры против особо важных областей промышленности, приносивших прежде всего валютные поступления, как например, выделка мехов. Согласно оценкам, общие потери немцев в одной этой области составили в 1933 году 100 миллионов марок".

Казалось, действительно, начали сбываться слова из статьи "Евреи объявляют Германии войну", напечатанной 24 марта в "Дейли экспресс" [60]:
"Евреи всего мира объединяются для того, чтобы объявить Германии финансовую и экономическую войну... Забыты все трения и противоречия перед лицом одной общей цели... заставить фашистскую Германию прекратить свой террор и насилие против еврейского меньшинства".

Блэк оправдывает эту экономическую войну безжалостным подавлением евреев немецким правительством [61]:

"Нацисты затеяли войну с евреями, мобилизовав всю Германию. Со своей стороны евреи развернули войну с нацистами, возбудив весь мир. Впереди - бойкот, марши протеста, митинги против Гитлера. Следовало изолировать Германию в политическом, и даже в экономическом и культурном плане до тех пор, пока не падет нацистское руководство. Итак, Германии снова преподносили горький урок".

Ошибочка автора состоит лишь в том, что в это время просто-напросто не было никакой "развязанной против евреев войны с мобилизацией всей Германии", никакого "террора и насилия против еврейского меньшинства", "беспричинных убийств, вымаривания голодом, уничтожения и дьявольских преследований" (это слова Сэмюэля Унтермейера, советника правительства и председателя "Non Sectarian Anti-Nazi League"). Имелись лишь отдельные выходки хулиганов-антисемитов, против которых новый режим предпринимал все возможные меры, о чем недвусмысленно свидетельствуют заявления немецких еврейских организаций. 31 марта Макс Науманн, почетный председатель "Союза национал-немецких евреев", отвечал в "Нойе Винер журнал" [62]:

"Вначале я хочу Вам сказать, что выступаю против этой антинемецкой травли через нагнетание ужасов. Эта кампания напоминает мне недавнюю травлю немцев и их союзников во время войны. В точности совпадают даже детали и методы, когда писалось об отрубленных детских ручонках и выколотых глазах и об использовании трупов для получения жировых веществ. В этот контексте вписываются нынешние заявления, будто кладбищ валяются расчлененные трупы евреев, будто едва еврей выходит на улицу, как на него нападают. Отдельные выходки, конечно, были, но и только... И мне известно, что в этих случаях власти действовали без церемоний. Мы, немецкие евреи, во всяком случае убеждены в том, что правительство и руководство НСРПГ действительно хочет поддерживать спокойствие и порядок".

Все понимали, что нацисты, не имея возможности добраться до зачинщиков кампании бойкота, обрушат свой гнев на немецких евреев. Напрасно однако д-р Левенштейн, председатель "Имперского союза немецких солдат-фронтовиков", в письме к американским евреям, направленном в посольство США в Берлине, призывал остановить это безумие [63]:

"Нам думается, пришло время отмежеваться от безответственной травли, которая ведется за границей т.н. еврейскими интеллигентами. Стрелы, которые вы мечете из своего защищенного укрытия, хотя и наносят вред Германии и немецким евреям, не делают все-таки чести самим стреляющим".

Страшные издевательства над немецкими евреями в 1933 году существовали только в воображении пропагандистов, что подтверждает, описывая обстановку того времени, такой совершенно безупречный очевидец, как историк-еврей Арно Майер [64]:

"Среди первых заключенных 'Третьего рейха" евреев было относительно мало и, что характерно, арестованы они были в качестве политиков, адвокатов или литераторов левой ориентации".

Очевидно одно - никто в это время не был арестован только потому, что был евреем. В другом месте Майер говорит о поводе к бойкоту [65]:

"20 марта комитет видных американских евреев, озабоченный зловещими инструкции в "Штюрмере" Штрейхера, решил 27 марта созвать массовый митинг в Мэдисон Сквер-Гардене".

Поводом или скорее предлогом к беспримерной кампании бойкота послужили "зловещие инструкции" в неофициальном листке, который из-за примитивности и порнографического характера презирали даже многие нацисты!

На международный бойкот Гитлер ответил вышеупомянутым однодневным бойкотом еврейских магазинов, который, кстати, проводился в субботу, когда их большинство было и так закрыто. В огромном числе школьных учебников помещена фотография, снятая в тот день: у еврейского магазина эсэсовцы указывают на плакат "Не покупайте у евреев!" В учебниках однако не говорится, как долго длился этот бойкот и что его вызвало. Так фальсифицируется история.

В дальнейшем, еврейские организации США и других стран не брезговали ничем, чтобы спровоцировать новые меры против немецких евреев. В августе 1933 года Унтермейер в речи, которая передавалась по радио по всей стране, заявил [66]:

"Каждый из вас, будь он евреем или неевреем, кто не стал еще участником священной войны, должен сегодня сделаться им... Мало, что вы не покупаете немецкие товары, вы вообще не должны общаться с торговцами или владельцами магазинов, продающими немецкие изделия, или с использующими немецкие суда... - К нашему стыду, среди нас есть несколько евреев, - к счастью, их немного, - у которых так мало гордости и самоуважения, что они плавают на немецких судах... Их имена должны знать все. Они - предатели нашей нации".

В январе 1934 года, когда в Германии никто - за исключением каких-то уголовников-фанатиков - и пальцем не тронул ни одного еврея из-за его религии или национальности, сионист-радикал Владимир Жаботинский писал [67]:

"Все еврейские общины и каждый еврей в отдельности, все профсоюзы на каждом съезде и на каждом конгрессе уже в течении месяцев ведут во всем мире борьбу против Германии. Мы развернем против Германии духовную и физическую войну со стороны всего мира. Наши еврейские интересы требуют полного уничтожения Германии".

В Берлине подобные заявления воспринимались буквально. Платить за них приходилось немецким евреям, которых никто не спрашивал, согласны ли они с болтовней Унтермейеров, Уайзов и Жаботинских. Сионисты знали, что делали. Как всегда, они использовали немецких евреев в качестве разменной монеты в борьбе за создание своего государства. Во время войны травля еще больше усилилась. 3 декабря 1942 года Хаим Вейцман, руководитель Всемирной сионистской организации, заявил [68]:

"Мы - троянский конь во вражеском стане. Тысячи евреев, проживающих в Европе, - это главный фактор уничтожения наших врагов".

На эти-то фразы и ссылались национал-социалисты, отдавая приказы о депортации евреев в лагеря и гетто.

Еще до вступления США в войну американский еврей Натанаэл Кауфман выпустил книгу под заглавием "Германия должна погибнуть", в которой требовал полного истребления немецкого народа путем стерилизации [69]:

"Если вспомнить, что прививки и сыворотки приносят населению пользу, то к стерилизации немецкого народа надо отнестись как к замечательному гигиеническому мероприятию со стороны человечества, дабы навсегда оградить себя от бактерии немецкого духа".

Хотя в США книга Кауфмана прошла почти незамеченной [70], Геббельс и Штрейхер умело воспользовались этой поделкой, приказав сразу перевести ее на немецкий и издать большим тиражом. В связи с этим немецкий еврей Гидеон Бург верно заметил [71]:

"Это выглядит так, как если бы в цирке сорванцы стали швырять камнями во льва, в пасть которому сунул голову укротитель. Сорванцам бы ничего не было - между ними и опасностью расположен океан, то бишь прутья звериной клетки."

Легкомыслие или наивность? Вряд ли. Не стоит забывать, что стратегия сионистов состояла в подстрекательстве Гитлера ко все более жестким антисемитским мерам по притеснению евреев. С одной стороны, это подталкивало немецких евреев к эмиграции в Палестину, с другой, правительствам западных держав сионисты доказывали необходимость для евреев национального очага. На то же была нацелена и пропаганда "ужасов" об истреблении евреев, начавшаяся в 1942 году. Об этом нетрудно судить по заявлениям, вроде сделанного 2 марта 1943 года в "Нью-Йорк Таймсе" Вейцманом:

    "Уже истреблены два миллиона евреев... Задача демократий очевидна... через нейтральные страны они должны вести переговоры, добиваясь освобождения евреев в оккупированных областях... Да распахнутся врата Палестины для всех чающих узреть берега еврейской Отчизны".

Это ложь, будто в начале 1943 года было истреблено два миллиона евреев...
avatar
hatha
3 November 2009

1

Dr.FeelGood
цитата:
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени


Перевод К. Радека, кажись ?

dmt49
цитата:
а как называлось переселение повожских немцев, чеченцев,
ингушей и крымских татар в Казахстан зимой


Обычная ветхозаветная практика с незапамятных времён.

Два ярчайших момента :

1.
цитата:
Самаритяне образовались  очень просто - к евреям Израиля  были завезены
гутии и  другие народы,  которых ассирийцы переселили  на территорию бывшего
Израиля, который стал  одной  из частей  Ассирии  после порабощения. Все эти
племена  перемешались, освоили  новый язык - арамейский, и образовали единый
народ самаритян,  который  существует и поныне. Здесь ничего не было сделано
именно  против евреев  или  что-то  эксклюзивное  тому,  что  вообще  делали
ассирийцы.  Ассирийцы  просто так  мыслили  себе  судьбы всех покоренных ими
народов - пусть живут  не в своих местах, а в  каких-нибудь  других пределах
Ассирии,  работают, растят  урожай, пасут  скот,  качают воду, изготавливают
оружие,  строят дома, торгуют, врачуют, танцуют,  ткут, шьют, промышляют чем
хотят,  лишь бы  это шло  на пользу государству.  А  призвание ассирийцев  -
воевать.  И  оружие должно быть в Ассирии только в  руках ассирийцев.  Вот и
весь  план.   Причем ассирийцы не просто переселяли завоеванные  народы  с  их
насиженных мест  в  глубь  Ассирии,  но  и  селили  их  так,  чтобы  они там
смешивались  и  теряли  национальные отличия.  С евреями,  в частности,  это
произошло  до  такой  степени,  что  они  вообще  забыли  свой  родной язык,
ассимилировали,  и,  как  мы  уже  упомянули,  Моисеевы  законы  при этом  у
самаритян  сохранились.  Назвали этот  новый народ "самаритянами", поскольку
жил этот народ на территории, центром которой был большой город Самария.
    Вот так  ассирийцы уничтожили  десять  колен  Израилевых . А что  же два
оставшихся еврейских колена  Иуды  и  Вениамина, населявших  Иудею,  которые
попали в вавилонский плен?


2.
цитата:
Казалось бы - пора персам и успокоиться. Что хотели - получили. Но нет.
Вслед  за  этим  персы отправляют  к переселенцам с  деньгами и  широчайшими
полномочиями  Ездру , который окончательно показывает новому народу,  как они
теперь будут  жить. Прибывший сразу же командует:  всем собраться в  три дня
перед ним  под страхом  отлучения от общества переселенцев! И  куда деваться
тем людям, которые вернулись, как  они думали  на  свободную  жизнь  в землю
отцов? Попробуй не собраться! Куда  пойдешь, если отлучат? К самаритянам? Но
их  там  теперь  никто  не  ждет,  после  того,  как  самаритянам  доходчиво
объяснили, что они самозванцы и  мерзкий, нечистый народ, и после того,  как
был  принят  закон,  запрещающий  даже  прикасаться  к  самаритянину,  даже
разговаривать с  ним,  чтобы не  оскверниться. Нет,  этот  вариант отпадает.
Назад в Вавилон? Но  персы  жестоко накажут за  неисполнение своей политики,
они об этом  предупреждали в своих рескриптах . Выход один - собраться  в три
дня.
    И  вот  некогда гордый и  воинственный  народ собирается  в три  дня по
приказу какого-то  заезжего священника! Народ, который раньше и  царей-то не
слушался особо! Народ,  который раньше этих священников вообще ни во  что не
ставил, продолжая кадить Ваалу и Астарте, лишь  изредка вспоминая об Иегове,
теперь пришел по первому окрику. Ловушка в которую они попали - не отпускает
их до сих  пор. Позволив  священникам  продекларировать открыто ненависть  и
презрение к  другим  народам,  они  попали  в  полную  зависимость  от  этих
священников, поскольку пути в другие народы уже не было .
    Для священников же важно было на этом  этапе сломить волю народа  силой
персидского оружия, стоявшего  тут  же наготове . И это было  сделано  весьма
элегантно.
    Чтобы сломить человека,  надо убить в  нем чувство достоинства. Туда  и
ударили. Собрав народ, Ездра  оглашает свой приказ:  мужьям выгнать всех жен
неевреек и их детей. Страшнее по бесчеловечности приказа  история  не знает.
Дети  и  женщины  не еврейской национальности приравнивались этим приказом к
уровню дворового пса . И таких жен  и таких детей было много! Народ  никогда,
как и любой другой народ, не стремился отделиться от других народов, чего бы
ни требовали от него какие-то  там законы придурковатых книжников. У  народа
была своя  жизнь, а у  верхушки государства -  своя . Тем более что верхушка,
как мы видели,  сама не очень то  прислушивалась  к левитам.  Но теперь  все
будет  не  так.  Ездра  называет  все  другие  народы,  кроме  евреев,
"отвратительными  народами"  (Книга Ездры  9:14) и заставляет  мужей и отцов
выгнать жен и детей на верную смерть. Если до приезда Ездры в  мире появился
иудаизм, то после его приезда мир узнал, что такое фашизм.  Нет, конечно,  в
печь или в газовую  камеру этих  женщин с детьми никто не кидал только из-за
того, что они не той национальности, но, может быть,  только по той причине,
что кидать должны  были собственные  мужья , а это даже  для  фашизма опасно:
если человек не видит, как именно с его позволения погибнет его семья, то об
этом  можно и не думать. А  если  он сам будет ее убивать, своими руками, то
эти  руки  могут совершенно  неожиданно  оборотиться  не в  нужную  сторону.
Перегибать  палку  здесь нельзя.  Ее  и не перегнули. Просто лишили человека
чести и сломали.
    Так  охранники  лагерей  избивают  вновь  прибывшего  криминального
авторитета до кровавого поноса,  после чего он  остается авторитетом  только
среди своих, а для него самого каждый охранник - авторитет...
    Так персы и новые священники народа убили этот  народ и создали новый -
бездумный и  вышколенный.  Происхождение нынешних  евреев  надо вести  не от
Авраама,  Евера,  Арфаксада или Сима, а от  этого  скорбного дня, когда  они
убивали своих жен и  детей . Этот новый народ, иудеи, не только в своей крови
уже  имел кровь  других  народов,  но  и  на  руках  своих  уже  имел  кровь
собственных невинных детей. Это была повязка . Если кто-то сейчас закричит на
нас  - "антисемиты!",  то мы  отправим его к Библии,  написанной "семитами".
Напоминаем: все, что мы приводили выше и приводим ниже - Библия!
    А Библия пишет, что иноплеменных жен у евреев было настолько много, что
к моменту приезда фюрера Ездры по  итогам его (Ездры) расследования, которое
он, в  соответствии со своим высоким положением, провел только  относительно
священников,  был  составлен  список  виновных,  где  указывалось  113  (сто
тринадцать!)  имен. Женщины  выгонялись просто на улицу  с  детьми во время,
которое  "теперь дождливое" (Книга Ездры 10:13). Бедные евреи  просили  дать
оттяжку во времени, объясняя, что за день  не управятся, мол, в этом деле мы
нагрешили  много, да  и холод  и слякоть на дворе, как-то нехорошо это -  не
собак  же  выгоняем,  все-таки.  Но  все  это  было  уже  бесполезно. И  все
подчинились.  Ни один не  взбунтовался. Всех сломали
. А когда-то среди этого
народа  были Самсон,  Гедеон  и Навин. Впрочем, это  был  другой народ. И по
крови и по духу. Семя Авраамово исчезло...


Товарищ Сталин в своё время много чего прочитал и применял полученные знания на практике.
avatar
Сократий
3 November 2009


avatar
Frobisher:

И Муртазин накатал про смерть Шаймиева?

Накатал , вот только ОСНОВНОЕ обвинение не это .
avatar
Dr.FeelGood
3 November 2009


зодчий
Когда про Биробиджан ?



hatha
Mein Kampf

posted image
avatar
hatha
3 November 2009

4

Dr.FeelGood
цитата:
Когда про Биробиджан


Щас.

Неоднократно возникала темка о наиболее ретивых борцунах со " сталинизмом ". Речь , конечно, не идёт о тех, кто безвинно погиб в те годы, а совсем о других.

Вот свежий пример :

цитата:
ХВАТИТ!

kan_kendarat
October 27th, 19:55

Сколько можно ходить по кругу? Сколько можно долбиться в рамках навязанной парадигмы? Нас же, как идиотов, зацепили крючком за губу и водят по кругу.

Ну какого хрена мы все время пытаемся доказать, что Сталин – не «кровавый палач»?
« Палач - специальное лицо, осуществляющее казнь» (словарь Ушакова). Вам чем профессия-то не нравится? Труд тяжелый, но необходимый. Конечно палач. Казнил вас, ... Было за что.
А мы что, ... , сейчас об «эффективном менеджере» мечтаем, или о палаче, который развесит по фонарям всю эту мерзОту?

Сколько можно делать вид, что Сталин – продолжатель дела Ленина? Он тогда врал.
Так было надо . Но нам – то на фига послушно повторять эту чушь? Мы, как волнистые жопугайчики это вранье повторяем, а мерзОта радостно на него все ленинско-троцкистские грехи списывает. Сталин осуществил контрреволюцию . Сталинское время – время реакции и возмездия. Казнил вас, ... . Было за что.

Хватит юлить. Хватит спорить. Надо соглашаться! Да! Палач! Кровавый! И мы его ждем!
И вот тогда нет предмета для спора. Они ведь знают, по чьи души он придёт. Казнить их, ... Есть за что.

Занимательная биография господина Барщевского.

Вчера на «Честном понедельнике» господин (какой он мне на ... «господин, а?) Барщевский кричал о своем расстрелянном дедушке. При этом умалчивая о бабушке.

А бабушка Барщевского, жена того самого дедушки, Татьяна Альперт была очень интересной особой. Сначала она служила в органах ВЧК на Украине . Вздрогнули, украинские френды? Вспомнили, что творили кудрявые чекистки? А в 30-х Татьяна Альперт была зам. прокурора Москвы . Ага.

С дедами у Барщевского большая заморочка. Их на самом деле было два. И оба – мужья чекистки Альперт. И оба по странному стечению обстоятельств попали под расстрел.
Барщевский намедни заявлял, что его деда убили по личному приказу Сталина. Так вот это явно не про его родного деда, Дмитрия Барщевского. Того казнили в 1935. А после этого Альперт становится зам. прокурора в столице.
Она хоть жена и бывшая, но так не бывает. Вероятно, шел товарищ юрист Барщевский под расстрел по какой-то другой статье. Могу ошибаться, но, по-моему, за спекуляцию золотишком, например, тоже полагался расстрел. К тому же, потомок его, вроде как «сын врага народа» вполне благополучно закончил юрфак и работал в сталинское время (не смейтесь) следователем прокуратуры .
Так что, скорее всего, М.Барщевский имел в виду другого деда – Алексея Павловича Селивановского.

А.П.Селивановский – тот, что с краешка. Он странным образом очень похож на Барщевского, так что не ошибетесь.

Селивановский был малоизвестным критиком, зато активным деятелем РАППа. Громил Пастернака, называл Гумилева «русским фашистом», но особенно отметился в травле Михаила Шолохова . РАПП был организацией крайне занимательной. Возглавлял его самородок с пятью классами образования Леопольд Авербах. Мать — родная сестра Якова Свердлова, сестра — жена Генриха Ягоды, жена — дочь Владимира Бонч-Бруевича . При таких связях образование ему на фиг было не надо. Да и талант, впрочем, тоже был без надобности. Верный апологет Троцкого и соратник Ягоды, Лёлик Авербах командовал писателями, проверял их на «идеологическую чистоту». В общем, Шолохову от этой рапповской компании досталось изрядно. Его пряменько тащили под 58-ую .

Протокол № 23 Заседания фракции Секретариата РАПП’а от 6.VIII—29 г., где записано:
«Слушали:
4. Информация тов. Селивановского о расследовании в МКК дела Шолохова.
Постановили:
4. Принять к сведению. Предложить т. Корабельникову представить дополнительные материалы»

Но дополнительные материалы не помогли. Сталин Шолохова сожрать не дал . А рапповцы дружными рядами пошли в НКВД. Кто-то из писателей отправился затем в лагеря, а вот Селивановского расстреляли . Ну конечно не за Шолохова. Однако М. Барщевский напрасно записывает Шолохова Селивановскому в друзья. Не был он ему другом.
Расстреляли его в 38-ом. Чуть ли не раньше Авербаха. Того шлепнули в августе, а Селивановского расстреляли в апреле… Ну да: раньше.

Если не ошибаюсь, как раз в НКВД тогда пришел Лаврентий Палыч и начал наводить порядок.
К чему я все это рассказываю? К тому, что нам нужно очень хорошо понимать, кто сейчас ИСТОВО орет о «кровавом палаче» и поливает нечистотами Сталина.

Дети белогвардейцев? Я вас умоляю… Они его уважают. Запад? Да будет вам! Это для них просто игрушка в манипуляции. На самом деле они очень хорошо знают ему цену.

А я о тех, кто ИСТОВО. О тех, кто ИСКРЕННЕ. С животной ненавистью. Это потомки троцкистско -ленинских недобитков. Те, кто снова дорвались до русского горла. Чей сейчас ренессанс. Они хорошо помнят жирный кусок, они хорошо помнят, чем это кончилось. И они очень боятся. Потому что знают: реабилитации не будет.

В случае, если М.Барщевский потребует сатисфакции – всегда к услугам.

ССЫЛКИ:
http://magazines.russ.ru/zvezda/2007/5/sh6.html
http://www.rusidea.org/?a=440402
http://feb-web.ru/feb/sholokh/critics/ksp/...tm?cmd=2&part=7
http://www.profile.ru/items/?item=17404
http://www.gramotey.com/?open_file=427bars...paradom_budu_ya
http://www.esj.ru/journal_archive/2005/feb...l_barcshevskij/

http://kan-kendarat.livejournal.com/41901.html

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up