Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
172,5K
views
107
members
6K
posts

avatar
Frobisher
8 September 2009


bantik
цитата:
В апреле 1929 г. фирма Albert Kahn, Inc., расположенная в Детройте, получила заказ от советского правительства на проектирование Сталинградского тракторного завода. Выбор объяснялся тем, что спроектировавший все заводы Форда А.Кан отработал технологию проектирования промышленных предприятий, позволявшую его фирме (штатом в 400 чел.), разрабатывать рабочие чертежи за неделю, а возводить корпуса промышленных предприятий за пять месяцев


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B0%D0%B4%D0%B0
История Волгограда: "12 июля 1926 г. — На северной окраине Сталинграда на берегу Волги состоялась торжественная закладка тракторного завода."
Типа 3 года сиволапые копали ямы, а потом американцы за 5 мес и 1 неделю отгрохали завод? (И при этом закопали ранее нарытые ямы?)
avatar
Malabar
8 September 2009


Frobisher
цитата:
Типа 3 года сиволапые копали ямы, а потом американцы за 5 мес и 1 неделю отгрохали завод? (И при этом закопали ранее нарытые ямы?) 


Учите матчасть - неграмотный тот же слепой, всюду его ждут беды и несчастья. Сиволапые без американцев даже ям не смогли вырыть!

"В 1926 г. председатель Высшего Совета Народного Хозяйства СССР Ф. Э. Дзержинский предложил построить тракторный завод в Сталинграде.

Место для строительства было выбрано в 14 км севернее центра города, в ровной степи, где были огороды и бахчи. 12 июля 1926 г. состоялась церемония закладки тракторного завода, первого в СССР.

В полную силу строительство развернулось с 1929 г. Это было трудное, но героическое время. На невиданную по размаху стройку ехали молодые рабочие со всех концов страны.

Великий пролетарский писатель А. М. Горький, посетивший в 1929 г. Сталинград, был восхищен невиданным упорством, энтузиазмом строителей тракторного и позже в предисловии к книге «Люди Сталинградского тракторного» напишет; «Очень трудно было представить, что муравьиная суета маленьких людей способна оковать пустыню железом, думалось, что, пожалуй, не хватит железа, да и сил тоже не хватит. Но вот, хватило!»

Много ярких, поистине героических примеров самоотверженного труда вписали в историю завода его первые строители, первые рабочие.

По подсчетам американской фирмы Альберта Кана для монтажа механического цеха требовалось 163 дня, молодые рабочие установили их за 28 дней.

Холодная выдалась весна 1929 года. Пронизывающий ветер, дождь, липкая раскисшая глина, промокшие телогрейки не спасали людей от холода, а молодежь на комсомольском собрании заявила: «...дождь нам не помеха! Социализм строится при любой погоде».

В апреле 1930 г. в Сталинград прибыла первая группа американских специалистов, среди которых был коммунист инженер Франк Бруно Хоней. За отличную работу он был награжден орденом Ленина и навсегда связал свою судьбу с советской страной.

Американские специалисты помогали осваивать технику 7 тысячам комсомольцев-добровольцев, приехавшим из всех республик страны, Вчерашние крестьяне – русские, татары, осетины, узбеки, калмыки,— многие из которых не видели никаких машин, становились станочниками, литейщиками, кузнецами. Впоследствии эта молодежь составила основное ядро рабочих массовых профессий.

17 июня 1930 г. – день рождения тракторного завода.
avatar
KOM
8 September 2009

2

avatar
Malabar:

В апреле 1930 г. в Сталинград прибыла первая группа американских специалистов, среди которых был коммунист инженер Франк Бруно Хоней. За отличную работу он был награжден орденом Ленина и навсегда связал свою судьбу с советской страной.

Сколько картин из Эрмитажа и других музеев, зерна с Поволжья, Казахстана и Украины, колоколов и икон из церквей, сказок последующим поколениям про Колчаковское золото... и сколько жизней, чтобы вместо расчётных 163 за 28 дней...
avatar
Frobisher
8 September 2009


Malabar
С каких это пор для вас соц. агитка стала "матчастью, достойной изучения?


Malabar
И про авиазаводы поподробнее, плиз, если вы такой знаток...
avatar
Равновесие
9 September 2009


Frobisher
Malabar
К чему спорить?вы сосредоточились на часностях, но ушли от главного.Сейчас вполне возможны ошибки в датах и деталях, однако это не меняет основного-США помогали.Немало помогали.
Плюс Сталину, что стремился перенять все только самое лучшее по технической части.
Так же поступила ранее на 25-30 лет Япония.С помощью США и Англии создала с нуля современную промышленность.
avatar
Malabar
9 September 2009


Frobisher
цитата:
С каких это пор для вас соц. агитка стала "матчастью, достойной изучения? 


С тех пор как приходится прочищать вантузом заcранные советчиной мозги. А подобные агитки в 30-е годы широко освещались в советской прессе.

цитата:
И про авиазаводы поподробнее, плиз, если вы такой знаток...


А что вас смущает? В статье говорится о проектировании.

Равновесие
цитата:
Так же поступила ранее на 25-30 лет Япония.С помощью США и Англии создала с нуля современную промышленность.


В Японии тоже есть сталинисты, считающие что автозаводы Хонда и Тойота созданы с помощью несокрушимой самурайской воли и особенной духовности японского народа?

KOM
цитата:
Сколько картин из Эрмитажа и других музеев, зерна с Поволжья, Казахстана и Украины, колоколов и икон из церквей, сказок последующим поколениям про Колчаковское золото... и сколько жизней, чтобы вместо расчётных 163 за 28 дней... 


+1. Торгсин еще - граждане, сдавайте валюту...
avatar
Moonraker
9 September 2009


avatar
Malabar:

В Японии тоже есть сталинисты, считающие что автозаводы Хонда и Тойота созданы с помощью несокрушимой самурайской воли и особенной духовности японского народа?


Тем не менее это факт. Ведь завод в полном смысле это не только оборудование, а и система управления, менталитет сотрудников. В этом смысле особая духовность японского народа несомненно является важной составной частью их системы производства.
avatar
Malabar
9 September 2009


Moonraker
цитата:
особая духовность японского народа несомненно является важной составной частью их системы производства.


Что же, согласен - какая духовность, такое и производство.
avatar
Булат
9 September 2009


Производственная система Тойота - не духовность, а оригинальная технология японцев
http://www.4tivo.com/business_finance/1923...ja-sistema.html
Евгений из Питера
9 September 2009


avatar
Malabar:

Moonraker
цитата:
особая духовность японского народа несомненно является важной составной частью их системы производства.


Что же, согласен - какая духовность, такое и производство.

Вы имеете ввиду и ВАЗ?
avatar
Сократий
9 September 2009


цитата:
Тойота - не духовность


Не согласен , самые лучшие машины создают нации у которых раздолбайство не в крови , немцы и японцы , технологии вторичны . На ВАЗ итальянцы привнесли не самые худшие технологии и что имеем в итоге ?
avatar
Malabar
9 September 2009


Dimicandum
цитата:
На ВАЗ итальянцы привнесли не самые худшие технологии и что имеем в итоге  ?


Итальянские автомобили 60-х гг. ХХ века.

Тем не менее русские эффективно работают на заводах БМВ, Тойоты, Форда, Фольксвагена со всей своей глубокой духовностью. И неплохие автомобили выпускают.
avatar
Сократий
9 September 2009


avatar
Malabar:



Тем не менее русские эффективно работают на заводах БМВ, Тойоты, Форда, Фольксвагена со всей своей глубокой духовностью. И неплохие автомобили выпускают.

Я написал кто создаёт , а не кто работает , это согласись несколько разные понятия .
avatar
Malabar
9 September 2009


Dimicandum
цитата:
Я написал кто создаёт , а не кто работает , это согласись несколько разные понятия .


Безусловно, я про то же!
avatar
Равновесие
9 September 2009


Malabar
цитата:
В Японии тоже есть сталинисты, считающие что автозаводы Хонда и Тойота созданы с помощью несокрушимой самурайской воли и особенной духовности японского народа?

Полагаю, что есть.Чудаков везде хватает...
avatar
Сократий
9 September 2009


avatar
Malabar:



Безусловно, я про то же!

НЕ безусловно .
цитата:
русские эффективно работают
и
цитата:
создают нации

не одно и то же .

Уж чего -чего , а раздолбайства на ВАЗе хватает .

«Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына вошел в школьную программу

Скрытый текст
avatar
Moonraker
9 September 2009


avatar
Булат:

Производственная система Тойота - не духовность, а оригинальная технология японцев
http://www.4tivo.com/business_finance/1923...ja-sistema.html

Смотрим в книгу видим фигу? Не можем понять что оригинальность технологии японцев проистекает именно из их менталитета.
avatar
Сократий
9 September 2009


цитата:
именно из их менталитета.

Так и я о том же , причём у немцев с их орднунгом менталитет не хуже . По моему мнению ,это две самые упорядоченные нации в мире .
avatar
Moonraker
9 September 2009

1

Е
Евгений из Питера:

avatar
Malabar:

Moonraker
цитата:
особая духовность японского народа несомненно является важной составной частью их системы производства.


Что же, согласен - какая духовность, такое и производство.

Вы имеете ввиду и ВАЗ?

Malabar всех имеет ... в виду. И Ваз и Нас.
avatar
Сократий
9 September 2009


цитата:
Malabar всех имеет ... в виду. И Ваз и Нас.

Не смешно .
avatar
Moonraker
9 September 2009


D
Dimicandum:

цитата:
Malabar всех имеет ... в виду. И Ваз и Нас.

Не смешно .

А Malabar и не собирается шутить. Он настроен очень серьезно. Поэтому очень даже правильно, что не смешно.
avatar
Равновесие
9 September 2009


Moonraker
цитата:
Не можем понять что оригинальность технологии японцев проистекает именно из их менталитета.

У этой медали есть и обратная сторона.Во многом благодаря менталитету они проиграли ВМВ.Не использовали ни единого шанса, который амеры им много раз любезно предоставляли, чтобы победить.
PutL
9 September 2009

1

Шведы Sabaton

http://www.youtube.com/watch?v=yTKykgUaMj4

цитата:
Into the Motherland the German Army March!

In the Soviet Union, Summer 1943
Tanks line up in thousands, as far the eye can see
Ready for the onslaught, ready for the fight
Waiting for the Axis, to march into the trap

Mines are placed in darkness
In the cover of the night
Waiting to be triggered
When the time is right

Imminent invasion
Imminent attack
Once the battle's started
There's no turning back

The end of the Third Reich draws near
Its time has come to an end
The end of an era is near
It's time to attack

Into the Motherland the German Army march!
Comrades, stand side by side, to stop the Nazi charge
Panzers on Russian soil
Thunder in the east.
One million men at war, The Soviet wrath unleashed

Fields of Prokorovka where heat of battle burned
Suffered heavy losses and the tide of war has turned
Driving back the Germans, fighting on four fronts
Hunt them Out of Russia, out of Soviet land

Reinforce the frontline, force the Axis to retreat
Send in all the reserves, securing their defeat
Soldiers of the Union broke the Citadel
Ruins of an army Axis rest in hell

Oh, Mother Russia, union of lands
Will of the people, strong in command
Oh, Mother Russia, union of lands
Once more victorious, the Red Army stands


поют о подвигах наших дедов, а на у нас кроме хабалки с выводком ничего и не видно и не слышно. Да и они, видно заняты чёсом.
БГ что то там слюнявил с паровозом, а потом у него рок 'н' ролл сдох. Всё.

posted image
Какие милые лица.
avatar
Сократий
9 September 2009


цитата:
а потом у него рок 'н' ролл сдох. Всё.

Власти попса нужнее .
Ну вот по Малабару взгляд на Власова и у РПЦ поменялся .

цитата:
Архиерейский Синод русской православной церкви за рубежом считает, что генерала Андрея Власова нельзя считать предателем. «Был ли ген. А.А.Власов и его сподвижники — предателями России?», мы отвечаем — «нет, нимало. Все, что было ими предпринято — делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России», — говорится в отзыве Синода РЦПЗ на книгу протоирея Георгия Митрофанова «Трагедия России. Запретные темы истории XX в.».
«В Русском Зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России», — отмечается в письме.
Собор РЦПЗ полагает, что историкам надо подробнее изучить эту тему и верит, что углубленное изучение истории Российской освободительной армии подтвердит правоту этих утверждений.

http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2009/09/09/834738
PutL
9 September 2009


Dimicandum
цитата:
Архиерейский Синод русской православной церкви за рубежом


А повнимательнее?
avatar
Malabar
9 September 2009


Dimicandum
цитата:
Ну вот по Малабару взгляд на Власова и у РПЦ поменялся .


Ну уж не знаю как там лично Власов поживал, но власовцы, пособники и каратели натворили столько бесчеловечных зверств на оккупированных территориях... Хотя, несмотря на это, срока в ГУЛАГе они получали меньше и мягче чем советские военнопленные или фронтовики, заподозренные в измене или там отступлении.
avatar
Равновесие
9 September 2009


Malabar
цитата:
Хотя, несмотря на это, срока в ГУЛАГе они получали меньше и мягче чем советские военнопленные или фронтовики, заподозренные в измене или там отступлении.

Было такое.Связано с тем, что они нарушали приказ 227.Вплоть до расстрела...
avatar
Сократий
9 September 2009


P
PutL:


А повнимательнее?

Согласен , я уж думал они объединились , столько разговоров было .
DIMPOS1
9 September 2009


история не приемлет сослагательных, но если бы вместо Сталина верховным главнокомандующим в ВОВ был ельцин или горбачев... и даже с учетом всех голодов и репрессий население СССР росло, а не уменьшалось на полмиллиона каждый год как сейчас(ВОВ не в счет) такой вот интересный факт!
avatar
Frobisher
9 September 2009


Malabar
цитата:
С тех пор как приходится прочищать вантузом заcранные советчиной мозги.


У вас мозги как унитаз?
Тогда они всегда будут засраны, хоть советчиной, хоть наводворсчиной

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up