Сколько стоит посторить баню

Значится так.
Если строение не предназначено для постоянного круглогодичного проживания, то утепляют изнутри. Если планируется постоянное проживание - снаружи.
В любом случае, внутренности бани будут обшиваться вагонкой, а под неё кладут утеплитель с пароизоляцией.
По материалу стен.
Деревянные хорошо переносят пучение грунта, можно тупо поставить на фундаментные блоки.
Для кирпичных нужен грамотный фундамент. Но для легких строений типа баня, гараж, хозблок и т.п. нормально подходит МЗЛФ. Почитать и расчитать можно тут http://megalit33.ru/site_s2/calculator/lenta2/h...#ground
Что за блоки хочет использовать топикстартер? Если газобетонные, то для ознакомления тоже есть материал http://www.wdvs.ru/statyi-gennadia-emelyanova/o...na.html
По отзывам людей, кто использовал блоки, стены нужно укреплять армпоясами, по перекрытиям и над проёмами.

цитата:

Да можно хоть из красного дерева

да в принципе да - вопрос в бюджете и времени эксплуатации
Димедрол
металл - да ну фигня, пар не тот

цитата:

кому оно уже надо - это остаточное тепло, когда все уже помылись?

ну кто-то мыться баню строит, а я лично - париться )
для помыться и металл подойдет

Видел на дачах построил чел баню из б/у шпал для рельс деревянных. Креозот ок.

>Если строение не предназначено для постоянного круглогодичного проживания, то утепляют изнутри.

Сказки не рассказывай ;-) Последовательность слоев различных материалов, их толщины, величины воздушных зазоров - выбираются по строгим правилам - главное из которых уменьшение градиента паропроницаемости материалов ИЗ помещения наружу. Тогда и стены естественно дышат, и точка росы в нужном месте будет, и не будет влажно и душно.
У нас не Африка - и не думаю что в году много дней, когда температура на улице бывает выше температуры в помещении.

Я прикладывал XLS для расчета стен . Она и выдает что-то типа этого (клиент захотел проложить лист пенополистирола между двумя кирпичными кладками)
==
Обьект:ffclub
Подобьект:
I . Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции
Вид здания Вид ограж. конструкции Город Этап строителaствa
Жил. Учил. Санат. Наружная стена Москва I I этап(после 2000г)

Температура внутреннего воздуха tв= 18 oC Температура наружного воздуха tн= -26 oC
Влажность внутреннего воздуха jв = 55 % Сред.темп. отоплит. периода tот.п.= -3.6 oC
Коэффициент теплоотд. внутр. пов. aв= 8.7 (таб.4*) Продолжит. отоп. периода zоп.= 213 сутки
Коэффициент теплоотд. наруж.пов. aн= 23 (таб.6*) Условия экспл. в зонах влажности - B
Коэффициент теплотехн. однород. rод.= 0.95 (таб.6а)
Коэффициент полож.наруж поверхн. n= 1.00 (таб.3*)
Нормируемый температур.перепад Dtн= 4 oC (таб.2*)

Слой N d(мм) l S m g t(oC)
внутр.-1 Гипсовая шпаклевка 5 0.350 5.28 0.1100 1000 tв 16.3
2 Извест.-песчаный р-р 10 0.810 9.76 0.1200 1700 t1,2 16.1
3 Кирпич.кладка сплош. -1800кг/м3 240 0.810 10.20 0.1100 1800 t2,3 16.0
4 Пенополистирол-ГОСТ 15538-86 120 0.050 0.49 0.0500 40 t3,4 11.7
5 Кирпич.кладка сплош. -1800кг/м3 120 0.81 10.20 0.1100 1800 t4,5 -23.1
наруж.-6 Цем.-песчаный р-р 10 0.930 11.09 0.0900 1800 t5,6 -25.2
е.= 505 tн -25.4
Ro= 1/a1 + d1 /l1 + d2 /l2 + d3 /l3 + d4 /l4 + + d5 /l5 + + d6 /l6 +
30 a1 d1 l1 d2 l2 d3 l3 d4 l4 d5 l5 d6 l6
Ro.усл= 8.7 0.005 0.350 0.010 0.810 0.240 0.810 0.120 0.050 0.120 0.8 0.010 0.93
Ro.усл= 0.115 + 0.0143 + 0.0123 + 0.2963 + 2.4000 + 0.1481 + 0.0108
Ro.усл= 3.04
Ro.= Ro.усл.х rод.= 2.89 m2.oC/W
ГСОП= (tв-tн)z= = 4601 гр.суток
Ro.тр1= n.(tв-tн)/Dt.aн= = 1.26 m2.oC/W (согл. СНИП-II-3-79 п.2.1.)
Ro.тр2= = 3.06 m2.oC/W (согл. СНИП-II-3-79 табл.1б и СП-41-99)
Тепловая инерция D= R1.D1 + R2.D2 + R3.D3 + R4.D4 + R5.D5 + R6.D6= 6.02
tповерх.= [ tв - ( tв - tн)Ro.8,7 ] = 16.3 oC t роса= 8.3 oC
Вывод: Следовательно ограждающая конструция не удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* , п.2.1.
Ro.= 2.89 <Ro.тр1= 1.26 m2.oC/W Ro.= 2.89 <Ro.тр2= 3.06 m2.oC/W
Изготовил:
но удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* п.2.10. так как tпов>tроса ======

ПапаСерж:

А трещины - не???

трещины просто

Вы чо там АЭС строите? Это же баня!!! Просто баня... бюрократию тут развели...

Димедрол:

рассуждаю не в теории: в бане тестя - кирпич - топлю по полдня...  мылся у друзей с мет.печкой - радовался скорости прогрева. ----------- Банная печь - это же не в дом, где надо, чтобы тепло было долго. От неё нужен стремительный прогрев, а то, что она потом быстро остынет - да и фик с ним -

Сам же сказал - что есть много факторов. Да - металлическая печка быстро разогреется - но станут ли от этого теплее стены - если у них есть своя теплоинерционность ? Что будет с микроклиматом ? Поэтому - если хочешь все быстро - забей на баню - сделай душ от водонагревателя. А если хочешь кайфа - от хорошо замоченных веничков, мягкого пара, теплой лежанки - то про время забудь.
В России всегда "банный день" - это был целый процесс и именно по пол-дня, а то и день баню топили с утра субботы. Чтобы мужики под вечером (после баб и детей) попариться могли.. Тоже , чай не дураки были.

Русалка:

Ага .

komdem101:

Вы чо там АЭС строите? Это же баня!!! Просто баня... бюрократию тут развели...

В терминах не договорились. Есть баня, а есть БАНЯ ;-) Немало народа жрет яичницу из сковородки или салат из кастрюли - и тоже всех любителей чистой посуды и столовых приборов считает "бюрократами"-мажёрами..

bantik

цитата:

2 Извест.-песчаный р-р  10 0.810 9.76 0.1200 1700  t1,2 16.1 3 Кирпич.кладка сплош. -1800кг/м3  240 0.810 10.20 0.1100 1800  t2,3 16.0 4 Пенополистирол-ГОСТ 15538-86  120 0.050 0.49 0.0500 40  t3,4 11.7 5 Кирпич.кладка сплош. -1800кг/м3  120 0.81 10.20 0.1100 1800  t4,5 -23.1 наруж.-6 Цем.-песчаный р-р  10 0.930 11.09 0.0900 1800  t5,6 -25.2 е.= 505  tн -25.4 Ro= 1/a1  + d1 /l1 + d2 /l2 + d3 /l3 + d4 /l4 + + d5 /l5 + + d6 /l6 + 30 a1 d1 l1 d2 l2 d3 l3 d4 l4 d5 l5 d6 l6 Ro.усл= 8.7 0.005 0.350 0.010 0.810 0.240 0.810 0.120 0.050 0.120 0.8 0.010 0.93 Ro.усл= 0.115  + 0.0143  + 0.0123  + 0.2963  + 2.4000  + 0.1481  + 0.0108 Ro.усл= 3.04 Ro.=  Ro.усл.х rод.=  2.89 m2.oC/W ГСОП= (tв-tн)z=  = 4601 гр.суток Ro.тр1=  n.(tв-tн)/Dt.aн=  = 1.26 m2.oC/W (согл. СНИП-II-3-79 п.2.1.) Ro.тр2=  = 3.06 m2.oC/W (согл. СНИП-II-3-79 табл.1б и СП-41-99) Тепловая инерция D=  R1.D1 + R2.D2 + R3.D3 + R4.D4 + R5.D5 + R6.D6=  6.02 tповерх.=  [ tв - ( tв - tн)Ro.8,7 ] =  16.3 oC  t роса= 8.3 oC Вывод: Следовательно ограждающая конструция не удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* , п.2.1. Ro.= 2.89 <Ro.тр1= 1.26 m2.oC/W  Ro.= 2.89 <Ro.тр2= 3.06 m2.oC/W Изготовил: но удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* п.2.10. так как tпов>tроса  ======

ну вот наканецто..все просто и понятно.

bantik:

салат из кастрюли

А у нас салат готовят в салатнике .

bantik
Есть СНиПы, есть здравый смысл. Если зимой вы наведываетесь от случая к случаю на день-другой, то сколько времени вам потребуется для прогрева стен из дерева, кирпича? Вы, как я посмотрю, прекрасно владеете методикой расчета, вот и приведите нам цифры. Можно без промежуточных выкладок, всё равно основная масса форумчан проверять не будет и поверит вам наслово.

bantik:

... металлическая печка быстро разогреется - но станут ли от этого теплее стены

А почему нет? от чего же ещё стены нагреются быстрее? от кирпичной печи?
Стены всё равно греются от горячего воздуха. А воздух разогреется быстрее как раз от мет.печи!

цитата:

Что будет с микроклиматом ?

А чем он тсанет хуже при мет.печке?
Сухо? добавь воды на каменку! ароматы всякие так же есть...

цитата:

если хочешь кайфа - от хорошо замоченных веничков, мягкого пара, теплой лежанки - то про время забудь.

всё это будет сов.не хуже и с мет.печкой!

цитата:

"банный день" - это был целый процесс и именно по пол-дня, а то и день баню топили...

Хочешь перемыть всю деревню - просто подкидывай непрерыно дров и хоть неделю помывку не останавливай.
Я говорю о времени НАЧАЛА парилки.
это ОСОБЕННО актуально при коротких и быстрых набегах на дачу и ососбенно зимой, когда нет временеи ждать прогрева сначала самой печки, а потом уже помещения.
Так что ни говори, а время ВЫХОДА НА РАБОЧИЙ РЕЖИМ меньше и энергоэффективность выше именно у мет.печи!

bantik:

Сам же сказал - что есть много факторов. Да - металлическая печка быстро разогреется - но станут ли от этого теплее стены - если у них есть своя теплоинерционность ? Что будет с микроклиматом ? Поэтому - если хочешь все быстро - забей на баню - сделай душ от водонагревателя. А если хочешь кайфа - от хорошо замоченных веничков, мягкого пара, теплой лежанки - то про время забудь. В России всегда "банный день" - это был целый процесс и именно по пол-дня, а то и день баню топили с утра субботы. Чтобы мужики под вечером (после баб и детей)  попариться могли..  Тоже , чай не дураки были.

Раньше материалов таких не было, что сейчас. Вагонкой никто не оббивал, да и топили по чёрному. Поэтому "тогда" и "сейчас" сравнивать не корректно.

bantik:

Обьект:ffclub Подобьект:

для забаненых на ффк строите чтоле?!!...

Димедрол
ShK

Чтоб не заморачиваться - мы с друзьями перед новым годом
в Сандуны ходим...
Вы посмотрите, где топикастер проживает
А то насоветуете...
Что-то не припомню, что в Сибири лес не бюджетный вариант

цитата:

Вы посмотрите, где топикастер проживает  А то насоветуете... Что-то не припомню, что в Сибири лес не бюджетный вариант

Ну, тогда хоть такую строй ...

bantik

А ты в чем считал, кинь ссылку, или если не трудно посчитать - для дома посчитать стену:
Московская область, Твн +23 градуса
брус 150 мм, пенофол 3 мм, вагонка,
снаружи роквол 100 мм, ну сайдинг не считаем
Я слово волшебное знаю pleeeeeease

воу сколько всего то читать пришлос
у меня дед ярый парщик, все бани строил из дерева
а тут на участке новом решили баню из бруса построить
ну как решили, вот думаем
как бы что по материалам дешевле гораздо и времени меньше потратится
единственное, конечно получается что это уже не классика да и вроде как брус не так нагревается как бревна
но я думаю эту проблему можно решить если обшить баню хорошо чем то? какая разница по сути будет из чего стены..

bantik:

Сам же сказал - что есть много факторов. Да - металлическая печка быстро разогреется - но станут ли от этого теплее стены - если у них есть своя теплоинерционность ? Что будет с микроклиматом ? Поэтому - если хочешь все быстро - забей на баню - сделай душ от водонагревателя. А если хочешь кайфа - от хорошо замоченных веничков, мягкого пара, теплой лежанки - то про время забудь. В России всегда "банный день" - это был целый процесс и именно по пол-дня, а то и день баню топили с утра субботы. Чтобы мужики под вечером (после баб и детей)  попариться могли..  Тоже , чай не дураки были.

имхо если сауна сойдет и металлическая печь и горка камней на ней в помещение хоть из монолитного бетона, а вот если баня с парной то сруб и печка керпичная

Папа Вова:

если баня с парной то сруб и печка керпичная

разницы никакой. а вот ТТХ металлической печки лучше, чем кирпичной. выше уже говорилось об этом

шурец:

разницы никакой. а вот ТТХ металлической печки лучше, чем кирпичной. выше уже говорилось об этом

металлическая печь воздух сильнее сушит, для сауны сойдет я не спорю, а вот пара нормального нет

печку то по любому из кирпича будем прокладывать!
со стенами как быть? строил кто то из блоков или нет? есть смысл экономить на материале? я же говорю, может обшить как то можно?

Русалка:

Это тебе не гвозди вместо нагелей кувалдой уярить

Роми
однозначно из дерева.хотя как то довелось париться в бане из пеноблока я бы сказал что не плохо было.но дерево есть дерево))

печ металлическую.просто нужен толковый сварщик .у нас за 10 тыр тебе такой котел с печкой забабахают.

а внутри еще липовой вагоночкой отделать и мама не горюй)))только кафеля ненужно.

Папа Вова:

металлическая печь воздух сильнее сушит, для сауны сойдет я не спорю, а вот пара нормального нет

чтобы пар был - поддавать нннада

шурец

шурец:

чтобы пар был - поддавать нннада

только металл и открытые камни этот пар быстренько так высушивают и это уже не парная а сауна
я то же когда баню строил думал куплю готовую печку и нет проблем, но после того как были у одного знакомого на даче и попарились в настоящий русской баньке ... год искал печника хорошего, но печка у меня теперь правильная. Топить ее конечно долго, зимой часов пять надо, потом угли выгрести, дать настояться пару часиков, но зато потом релакс полный и даже в холода зимой на следующий день вода в баке довольна горячая и тепло в помещение держит долго