Турция: политика, экономика, отдых

Корабли ВМФ США у берегов Ливии...Представитель США сегодня в Москве ...будет обсуждать с Медведевым вопросы ПРО и вступления в ВТО...
Т.е нам опять пообещают помочь с вступлением в ВТО...не разворачивать систему ПРО в Европе(хо-тя никто и не собирался похоже) цены на нефть высокие...в обмен на молчание на захват нефти в Ливии...

призрак
Не, вот только не ВТО!!! Нам это ВТО и даром не нать, и с деньгами не нать!!! Если бы хотели - то давно бы договорились!

Аналитик:

Но ведь некоторые утверждают, что вмешательство пиндосов в заварушки - это паранойя!

Некоторые утверждают, что считать, что "уши пиндосов торчат во ВСЕХ заварушках" - это паранойя.

цитата:

Ага, а пиндосы абсолютно не при чем! Совсем! И их во Въетнаме и Корее - не было! И в Афгане они душманов/оппозиционеров не вооружали.

Ну ты хоть немного мозг напряги прежде чем что-то писать. Я говорю что плана не было а не то что они нигде не участвовали. А про участие я как раз написал , что

цитата:

и теперь пытаются хоть как-то контролировать ситуацию.

araleng:

Так и я о том же.

Ты как раз не о том, ты пишешь, что всё началось стихийно, без пендосов.

araleng:

Просто все проспали и теперь пытаются хоть как-то контролировать ситуацию.

Я же пишу о том, что они заварили кашу и не учли все особенности.
Ещё один пример Грузия и Украина. Если в первой всё идёт по сценарию, то во второй всё их рулёжство накрылось медным тазом.

KOM:

Я же пишу о том, что они заварили кашу и не учли все особенности. Ещё один пример Грузия и Украина. Если в первой всё идёт по сценарию, то во второй всё их рулёжство накрылось медным тазом.

Нифига!!! У пиндосов просто проработанного плана не было!!!

Аналитик:

Если бы хотели - то давно бы договорились!

Согласен и все эти пошлины и цены на товары это только отмазки.
Вон в Финляндии цены на Фьюжн, распродажа по 600 т.р. бегите.

http://www.automaa.fi/sisalto.aspx?sisalto...otsikko=Tarjous

можно поискать подешевле.

http://ford.webfellows.fi/jalleenmyyjat/jalleenmyyjat.html

KOM
я в курсе! Украина и Грузия давно в ВТО. Им это сильно помогло?
Georgia 14 June 2000
Ukraine 16 May 2008

Ну да ладно, вернемся к нашим баранам, т.е. пиндосам и их подпевалам.
Вот что о них заявил М.Каддафи и не только:

Руководители западных стран оказывают поддержку оппозиции Ливии лишь для того, чтобы сделать эту страну своей колонией, заявил в среду ливийский лидер Муамар Каддафи.
"Они снова хотят колонизировать Ливию. Все это - заговор колонизаторов", - отметил он в интервью французскому телеканалу LCI.
По словам М.Каддафи, о колонизации Ливии мечтают, в частности, во Франции.
На вопрос о том, планирует ли он принять ответные меры против Парижа, М.Каддафи ответил: "Посмотрим". Он добавил, что планирует совершить ряд визитов в европейские страны, когда завершит подавление восстания сторонников ливийской оппозиции.
Руководителям ливийской оппозиции для более эффективной борьбы против сторонников лидера страны Муамара Каддафи следует забыть о разногласиях, считает газета New York Times.
"Ливийские военные во вторник нанесли сильные удары по восставшим в городах Эз-Завия и Рас-Лануф. Это - часть все более мощного контрнаступления правительственных войск. Тем временем лидеры оппозиционного Национального совета во время публичных выступлений спорят друг с другом. Просьба части оппозиции об иностранной помощи усилила разногласия в стане противников Каддафи", - пишет в среду издание.
С военной точки зрения оппозиционеры, судя по всему, значительно уступают верным М.Каддафи силам. "Оппозиционеры ведут бой, используя скорее энтузиазм, а не опыт", - подчеркивает газета.
В статье отмечается, что ливийская оппозиция "лишь только начинает решать важнейшие для нее вопросы: нужно ли поддерживать план о создании в Ливии бесполетной зоны, требуется ли международное вмешательство, нужно ли в том или ином виде вести переговоры с правительством страны".
"Кроме того, лидеры оппозиции не могут придти к согласию по поводу того, нужно ли им официально объявлять о формировании переходного правительства. Существуют опасения, что такой шаг может привести к разделению Ливии на две части", - пишет газета. © Интерфакс

KOM:

Ты как раз не о том, ты пишешь, что всё началось стихийно, без пендосов.

Без явных действий направленных на свержение существовавших там режимов. Конечно, кое-где они мелкие подлянки устраивали, возможно, но чтобы вот такую вот бучу замутить - это в их планы не входило, я думаю. Особенно в Египте.

araleng:

Конечно, кое-где они мелкие подлянки устраивали, возможно, но чтобы вот такую вот бучу замутить - это в их планы не входило, я думаю. Особенно в Египте.

То есть ты не отрицаешь пинлдосское участие. Уже хорошо!
Ну а в том, что бы устраивать заварушку без намерения поменять власть - это полный бред!
Или как Портос: "Я дерусь - просто потому, что дерусь"? ©

Аналитик:

Ну а в том, что бы устраивать заварушку без намерения поменять власть - это полный бред!

Эко у тебя все тупо прямолинейно. Участие может заключаться не только в том, чтобы поменять власть, а в том, например, чтобы перетащить существующую на свою сторону или просто ее ослабить.

araleng:

Аналитик: Ну а в том, что бы устраивать заварушку без намерения поменять власть - это полный бред! Эко у тебя все тупо прямолинейно. Участие может заключаться не только в том, чтобы поменять власть, а в том, например, чтобы перетащить существующую на свою сторону или просто ее ослабить.

Ослабить - а для чего? Наверное, что бы потом поменять. Или не менять - а сделать сговорчивее с главными демократами.
Так чем это принципиально отличается?
Иначе говоря, для того, что бы страна после вмешатеольства пиндосов - стала выполнять пиндосские требования. Как это было на Украине (бескровная революция) - но только в итоге бесполезная, как это произошло в Грузии.
Но в любом случае это было вмешательство пиндосов.
Вот где их нет - так это, наверное, на Шри-Ланке. Там давным-давно свои распри. А в остальных случаях, какой заварушки не коснись - везде есть профит для пиндосов.
Ну назови пример серьезной заварушки - в которой бы пиндосы не участвовали!
Войну 1812 года - не предлагать.

Аналитик:

Так чем это принципиально отличается?

Методами и ценой.

цитата:

Ну назови пример серьезной заварушки - в которой бы пиндосы не участвовали!

Участвовали или организовали? Это разные вещи. Да и что, в твоем понимании, есть "серьезная заварушка"?

Феодор:

Все таки главная "рука" в Арабии - исламский фундаментализм.

На чем он базируется? На Аль-каиде. Откуда есть пошла Аль-каида? - Кровь от крови, плоть от плоти пиндосников.

araleng участвовали - обязательно! Причем принимали активнейшее участие - либо баблом, либо ВВТ, либо лично участвовали.
За последние 20 лет в мире все вооруженные конфликты происходили при участии США.
Примеры: Иран, Афганистан, Югославия. Это крупные.
Были не вооруженные конфликты: Украина, Белоруссия.
Вооруженные конфликты средней интерсивности: Киргизия, Грузия, Узбекистан.
Кот-д'Ивуар. Несмотря на состоявшиеся выборы - пиндосы активно требуют признать победителем именно их кандидата.
И так далее, так далее, так далее. Не говоря уж про арабо-израильский конфликт, который продолжается только потому, что пиндосы активно спонсируют Израиль. Закончится спонсорская помощь - накроется Израиль медным тазом.

Ну а ты сможешь привести пример вооруженного конфликта или попытки государственного переворота, в которм бы СШа не принимали участия?

mikekk:

волнения там поднимают цену на нефть для Европы и Кетая.

Для Европы - соглашусь. + вал эмигрантов совершенно неконтролируемый. А для Китая - вряд ли. Они себе уже закупили на годы вперед. Долгосрочные договора всюду, где только можно... И доли в месторождениях, и нефтепроводы...

цитата:

Закончится спонсорская помощь - накроется Израиль медным тазом.

...и так - лет 50 , и продолжают в том же духе

цитата:

пример вооруженного конфликта или попытки государственного переворота, в которм бы СШа не принимали участия?

Я дико извиняюсь, за то, что кидаю реплику :

Советско-финская война 1939-1940гг.

Аналитик:

Стоит отметить, что еще в октябре 2008г., будучи кандидатом в президенты США, Б.Обама заявлял в качестве одного из пунктов своей программы право Вашингтона вмешиваться в дела иностранных государств.

Обама должен уйти...

M may_be:

mikekk: волнения там поднимают цену на нефть для Европы и Кетая. Для Европы - соглашусь. + вал эмигрантов совершенно неконтролируемый. А для Китая - вряд ли. Они себе уже закупили на годы вперед. Долгосрочные договора всюду, где только можно... И доли в месторождениях, и нефтепроводы...

Любые контракты заключаются не по фиксированной цене. Цена поставки изменяется. Например цена нефти по ВСТО равна цене дубайской нефти-дисконт. И если цена нефти растет, растут и затраты экономики. И это в том случае если нефть физически есть. Поставки из той же Ливии сейчас сократились. Если пиндосам удастся сократить поставки и из других стран, Европе, Кетаю резко поплохеет...

AlexisN:

Советско-финская война 1939-1940гг.

А кто финов то вооружал?

mikekk
Не в тему, но - Англия, Франция, шведы подсуетились и даже Германия. Мало там мериканьского было. Да и добровольцы - ИМХО, не доехали

Но лучше всех вооружил СССР, финны даже прекратили производство ручных пулеметов - в виде трофеев было захвачено столько, что хватило и на войну-продолжение.

ДП 27 - в Финляндии называется "Эмма"

AlexisN:

mikekk Не в тему, но - Англия,

В первую очередь. Те же лица, тока в профиль...

AlexisN
у меня чуть ранее оговорка - про 20 лет ))) а еще раньше - про войну 1812 года )))

mikekk
тут ведь какая ситуация. Пиндосопоклонники (ну или, что хуже, грантососы) - усиленно верещат, что США не организовывали беспорядки! Ну, на крайний случай - так, слегка принимали участие! Чуть-чуть, практически незаметно!
И доказывай цифры, приводи факты - всё-равно либо не верят, либо отрицают. Потому как для них США - это рай на земле, светоч демократии, непогрешимая икона.

mikekk
я уж понял, поэтому - про Антанту и "рентген" Петра упоминать - нет смысла

Аналитик

А кстати довольно интересно - формирование инструментов воздействия США на ближневосточную политику в разрезе сроков и причин эээ, к примеру в период после фултонской речи Что там , у нас было ближневосточным форпостом? А отчего же просрали?

Европейский союз (ЕС) готовит новые санкции в отношении Ливии, заявила на заседании Европарламента высокий представитель по внешней политике ЕС Кэтрин Эштон. Она напомнила, что ранее ЕС уже ввел запрет на продажу Ливии вооружений и боеприпасов, заморозил активы 26 представителей политической элиты Ливии, в том числе лидера Джамахирии Муаммара Каддафи, и запретил им въезжать на территорию государств ЕС, сообщает пресс-служба Европейской комиссии. "Сейчас мы добавляем в список несколько компаний, контролируемых М.Каддафи и его партнерами", - сказала К.Эштон.
К.Эштон подчеркнула, что приоритетами ЕС в отношении Ливии в настоящее время являются предотвращение гуманитарного кризиса и помощь в эвакуации иностранных граждан из страны, а также скорейшее прекращение насилия.
Вопрос о введении новых санкций, наряду с другими, связанными с ситуацией в Ливии, будет обсуждаться на встрече министров иностранных дел стран ЕС 10 марта 2011г. Окончательное решение по вопросу о новых санкциях планируется принять 11 марта с.г. в ходе специального саммита стран ЕС по ситуации в Северной Африке и на Ближнем Востоке.

Европейский парламент готовит проект резолюции о признании Переходного национального совета (ПНС) Ливии законным правительством страны, сообщил член Европарламента, лидер фракции либералов Ги Верхофстадт на совместной пресс-конференции с главой ПНС Махмудом Джебрилем, которая транслировалась на сайте Еврокомисии. "Мы должны начать процесс признания Переходного национального совета в качестве представителя ливийского народа", - сказал Г.Верхофстадт. "Мы достигли соглашения по тексту резолюции и поправкам между основными группами в Европарламенте", - добавил он.
Между тем, в ходе обсуждения членами Европарламента ситуации в Ливии представители консервативных партий призвали занять осторожную позицию и не спешить с заключениями. Высокий представитель Евросоюза по внешней политике Кэтрин Эштон, участвовавшая в прениях, также не поддержала данную инициативу. Однако, как отметил Г.Верхофстадт, если резолюция будет принята значительным большинством депутатов, К.Эштон придется вынести ее на обсуждение Совета Европейского союза.
В свою очередь, глава ПНС М.Джебриль сообщил, что знаком с подготовленным депутатами-либералами документом и надеется, что это предложение будет одобрено.
Отвечая на вопросы участников пресс-конференции о планах по закрытию воздушного пространства над Ливией, М.Джебриль отметил, что "если это необходимо для прекращения насилия, то пусть будет так". Он не исключил, что эта мера может быть осуществлена и без санкции ООН. "Для нас сейчас главное - остановить насилие любой ценой", - подчеркнул он. При этом М.Джебриль подчеркнул, что ПНС категорически против любой наземной операции в стране с участием иностранных войск.

© РБК

Да, у европейцев совсем с головой плохо... Им мало турок и прочих? Они еще хотят, что б к ним ливийцы в массовом порядке хлынули? Сдается мне, не на ту лошадь ставит ужасный ужас в лице К.Эштон.

AlexisN:

Что там , у нас было ближневосточным форпостом? А отчего же просрали?

США как были - так и остались. А от СССР - только остатки. И реально - проблематично конкурировать было. Раз уж жратву из-за миши-меченого и бори-пьяного были вынуждены импортировать! Не до форпостов было!
Ну а сейчас - какой визг поднялся, когда РФ признала результаты демократических выборов, когда "Хамас" выйграло. Когда снова проявилась практика двойных стандартов: если выигрывает сила, угодная пиндосам - то выборы демократические. Если нет - то выборы не признавать, победителя очернить! (см. Украину, см. Палестину, см. Белоруссию)

Аналитик
А когда это США - начались на БЛ.Востоке? А с чего? (прим. - интерес к послефултоновскому периоду)

AlexisN:

Аналитик А когда это США - начались на БЛ.Востоке? А с чего? (прим. - интерес к послефултоновскому периоду)

Сча мы в такие исторические дебри уползем - лучше это в соответствующей ветке обсуждать. Ок? не будем тут доставлять демократам радость, что мы ушли с темы дискусии.

На борту ливийского самолета, прошедшего несколькими часами ранее через воздушное пространство Греции по направлению к Египту, находился высокопоставленный чиновник из Триполи. Об этом сообщили сегодня в администрации международного аэропорта Каира, куда прибыло воздушное судно. Как передает Associated Press, глава управления поставками и логистикой Ливии, генерал-майор Абдел Рахман Бен Али аль-Сайид аль-Зави прилетел в Египет по специальному заданию ливийских властей, однако подробности не сообщаются.
Ранее источники в Министерстве иностранных дел Греции сообщили о том, что ливийский самолет вошел в воздушное пространство европейского государства и находился в нем на протяжении 15 минут, двигаясь в сторону Египта. Одновременно с этим в ряде СМИ появилась информация о том, что, по слухам, воздушное судно принадлежит Муаммару Каддафи и он мог находиться на его борту. В греческом МИД на это ответили, что не располагают информацией о том, чей это самолет и кто в нем находился.
© РБК

А ведь как визжали - все, Муамар свалил!!!

Аналитик
а жаль, т.к. без понимания корней и истоков - это ж маргинальщина какая то
ну - не буду больше...

AlexisN:

Аналитик а жаль, т.к. без понимания корней и истоков - это ж маргинальщина какая то ну - не буду больше...

так тут Израиль vs Палестина, еврейский вопрос обсуждать кто мешает?

Аналитик:

Иначе говоря, для того, что бы страна после вмешатеольства пиндосов - стала выполнять пиндосские требования. Как это было на Украине (бескровная революция) - но только в итоге бесполезная, как это произошло в Грузии. Но в любом случае это было вмешательство пиндосов.

Как и в России тоже, Ельцин - Американская марионетка пролил кровь россиян. (ПУТЧ, я имею ввиду 93, уже после распада СССР, когда он подавил восстание и разогнал парламент - нарушив тем самым конституцию РФ)

Мы все хаим Украину и Грузию за то, что они при поддержке пиндосов сделали революции. А кто в России сделал революцию ? Россияне - Лужков с Ходором и Басаевым или теже Пиндосы ?