Сомалийские пираты

Теперь я процитирую украденное с других форумов. Люди, профессионально занимающиеся международной юриспруденцией, отвечают на FAQ.
Думаю, нет смысла под кат удалять, так как данные вопросы являются действительно часто задаваемыми.
Почему нельзя вооружить гражданские суда?

цитата:

Во-первых, мало дать огнестрельное оружие, надо научить из него стрелять, причем, очень желательно, попадая при этом в цель. На это нужны и деньги, и время; умение стрелять – навык, который требует регулярных тренировок. Во-вторых, даже при умении стрелять точно в цель, отражение пиратской атаки на судно может оказаться крайне сложным, поскольку требует слаженной работы всей команды. А на многих судах команда состоит из людей, общающихся друг с другом на смеси трех-четырех языков – далеко не все из них знают английский в достаточной степени, чтобы выполнять приказы. В-третьих, огнестрельное оружие требует обязательной декларации при входе в территориальные воды любого государства, иначе таможня имеет право конфисковать судно. В-четвертых, огнестрельное оружие на борту, скажем, нефтяных танкеров, где зажигать спички не рекомендуется – просто опасно. И в-пятых, увы, вооруженное сопротивление далеко не во всех случаях останавливает пиратов, а чаще, наоборот, обостряет ситуацию, делает их еще более жестокими по отношению к заложникам в первую очередь. Сами государства последовательно выступают против вооружения команд, поскольку не хотят превращать моря и океаны в Дикий Запад и не очень хотят присутствия тренированных и вооруженных иностранцев в своих территориальных водах. По международным договорам, в условиях мира торговое судно не может быть оснащено как военный корабль. И это можно понять – в наше неспокойное время нет никакой гарантии, что под видом защиты от пиратов к вам не приплывут террористы или демократизаторы.

Существуют ли ЧОПы, которые могут на себя взять вопросы охраны судов?

цитата:

В принципе, такие компании есть - особенно в районе Малаккского пролива, где пиратство было серьезной проблемой многие годы. В частности, британская «Gurkha International Manpower Services» или сингапурская «Background Asia Risk Solutions». Последняя осуществляет около шести операций по эскорту судов в месяц за 100 000 долларов США каждая (для сравнения, выкуп капитана судна в водах Сингапура обойдется судовладельцу в 120 тысяч).

Почему судовладельцы не прибегают к услугам ЧОПов?

цитата:

"Конечно, cудовладелец (либо фрахтователь с согласия судовладельца) имеет право нанимать частные охранные компании для обеспечения безопасности, эта возможность преусмотрена международными документами. Проблем, в принципе, серьезных нет, но есть нюанс, касающийся статуса этих людей на борту. Упрощенно говоря, так как они не являются профессинальными моряками и не включены в судовую роль (не имеют специальной подготовки, не имеют обязанностей на судне), то их статус (с точки зрения морского законодательства) – пассажиры. Соотвественно надо учитывать, что судно, не имеющие документов на перевозку пассажиров (а это все грузовые или наливные суда), может принять на борт только до 12 человек при соблюдении требований международных конвенций в отношении их размещения (питания и т.п.), достаточности спасательного оборудования и еще много чего. Т.е. их нельзя разместитить на палубе "в палатках" и выйти в море, власти порта отхода, осуществляющие контроль со стороны государства порта, не дадут разрешение на выход. Кроме того, острым является вопрос гражданства этих людей. Нанять на российкое судно российских сотрудников уполномоченного государством охранного предприятия - да, можно. А вот если это гражданин с паспортом другой страны, то возникает вопрос возможности его нахождения на территории России (на борту судна под флагом РФ), это раз, да еще и с оружием, это два. Т.е. это еще вопрос пограничного контроля в порту отхода/прихода." Монтировать же орудия на неприспособленном для этого судне и оформлять их - вообще отдельный вопрос

T Titan:

araleng: И что делать-то? По теме. Сегодня слышал по радио, что ЕС выделяет правительству Сомали (какому? ) 80 миллионов еуро для создания и оснащения неких сил для борьбы с пиратами. зачем пускать на это 80 лимонов, перестрелять их всех и дело с концом

Обожди, везде свои нюансы есть, и до этого дойдем.

Кстати, санкция ООН на борьбу с пиратами имеется.
Совет безопасности ООН разрешил иностранцам ловить сомалийских пиратов

Но пока там выясняю (мог бы просто стырить, но я авторские права излишне уважаю), приступим к самой больной проблеме.
В любом конфликте белого человека с, ээээээ, так сказать, небелым, на стороне "небелого" человека неожиданно оказывается куча народу, которым сидя в офисе хочется мировой справедливости.
При чем тут борьба с пиратами - а вто при чем.
Что с ними делать? Мочить? Уже сейчас, пока еще общественное мнение настроено против пиратов, из Европы и США раздаются голоса, обличающие кровавых милитаристов, убивающих беззащитных голодающих пиратов. Думаете смешно? А сколько народу в Еуропах поддерживает террористов ХАМАСа и Хизбаллы?
Ловить? И куда?
Вот несколько примеров.

1. Пойманный террорист привезен в Нью-Йорк. Это из тех, которые пару недель назад захватили транспорт "Алабама" и которых повышвыривали за борт гражданские матросы. Отсюда
Обратите внимание на счастливую пирацкую рожу - он о таком счастье и не мечтал. Сейчас его многие человеколюбивые организации возьмут на поруки, дадут вид на жительство, гражданство и пожизненную субсидию.

2. Силы НАТО отпустили взятых в плен пиратов

цитата:

Пираты атаковали танкер MV Front Ardenne вечером 18 апреля, однако прибывшие в район нападения корабли НАТО обратили разбойников в бегство. Военные моряки при поддержке вертолета несколько часов преследовали пиратскую лодку под покровом ночи. В погоне участвовали суда ВМС США и Канады. Пиратов удалось остановить лишь серией предупредительных выстрелов. Военные допросили задержанных, изъяли у них оружие, но вскоре отпустили. Представитель НАТО Алехандре Фернандес сообщил, что пираты были освобождены, поскольку формально они были задержаны канадскими ВМС и на них не распространяется юрисдикция Канады.

3. Немцы утверждают, что у них по радио прошла такая инфа (ссылок в Инете не нашли, да и особо не искали)

цитата:

Немецкие военные силами спецназа хотели провести операцию по освобождению своих заложников. Но этому воспротивилось немецкое МВД. Типа военные по конституции не имеют права проводить операции на немецкой территории. Это может делать только МВД. А гражданское судно под немецким флагом такой территорией является. Своих сил для таких операций у МВД естественно в регионе нет.

отсюда

4. И теперь держитесь за стул. Сомалийский пират, задержанный немецкими ВС, уже надыбал где-то немецкого (!) адвоката и уже подал апелляцию (!!) по поводу незаконного (!!!) задержания.

Titan

цитата:

перестрелять их всех

Кого именно?

Б Бул:

А сколько народу в Еуропах поддерживает террористов ХАМАСа и Хизбаллы? 4. И теперь держитесь за стул. Сомалийский пират, задержанный немецкими ВС, уже надыбал где-то немецкого (!) адвоката и уже подал апелляцию (!!) по поводу незаконного (!!!) задержания.

Бул Ну чо ты палишься Ботом пиндосии несет на версту. Что за лозунги? Что за истерика? А где же постулаты демократии о презумпции невиновности?
Итить! А может вновь холокост?
А на самом деле, все банально и тупо - вновь рейхканслер Шахт, точнее его приведение

Dima-K
Я хотел и про США написать, в этой теме, но пока занят, но я обязательно напишу и про них, они тут весьма показательны.

интересно а для каких целей страны,к примеру Россия разрабатывает новое схерхсуперское оружие...почему бы не долбануть по этим туземцам.Такое чувство,что просто кому то выгодно,чтобы они хулиганили.Бред какой то.гоблины в набедренных повязках весь мировой флот имеют как хотят

Откуда растут уши у проблемы - перепощу из старой темы, так как считаю это важным:

"В 1884-88 годах Великобритания, Италия и Франция разделили между собой все побережье Сомали.

В 1920-х годах итальянские колонизаторы стали развивать в Сомали систему плантационно-фермерского хозяйства европейского типа. Фашистское правительство Муссолини выделяло на это существенные финансовые субсидии, а также организовало строительство в Сомали дорог и ирригационных сооружений. Фашистские власти Италии также поощряли переселение итальянских крестьян в Сомали.

В тот же период британские колонизаторы занимались в своей части Сомали в основном строительством дорог, усовершенствованием портов и экспортом шкур (в основном коз).

В период Второй мировой войны Сомали было объединено сперва под итальянским флагом, потом под британским. Дальнейшая судьба колонии вызвала большие споры на международном уровне, и в итоге было решено предоставить ей независимость после длительного переходного периода.

В 1969 году в результате военного переворота к власти пришел генерал Мохаммед Сиад Барре, объявивший курс на строительство социализма с исламской спецификой. В 1970-77 годах Сомали получила значительную советскую военную и экономическую помощь, советский флот получил в свое распоряжение базу в Бербере.

Malabar
Ааааааа, и в пиратах виноват СССР Да оставь уже в покое мертвеца. Что за ахинея

Dima-K:

Malabar Ааааааа, и в пиратах виноват СССР Да оставь уже в покое мертвеца. Что за ахинея

СССР умер, а советчина жива, и коммунизм "с исламистским уклоном" все тянет грязные лапы к цивилизованному миру.

СССР виноват во всем голоде современной Африки - поддержав там деколонизацию и вооружив местные племена.

Malabar:

СССР умер, а советчина жива, и коммунизм "с исламистским уклоном" все тянет грязные лапы к цивилизованному миру. СССР виноват во всем голоде современной Африки - поддержав там деколонизацию и вооружив местные племена.

Аплодировал стоя! СССР подложил страшную свинью всему цивилизованному миру, вооружив бандитов Африки.

[QUOTE=Бул,22 Апреля 2009 (Среда) 22:21] Почему нельзя вооружить гражданские суда?[/URL]
[QUOTE]Во-первых, мало дать огнестрельное оружие, надо научить из него стрелять, причем, очень желательно, попадая при этом в цель. [/QUOTE]
Тем временем, уже второй танкер с российским экипажем отбил нападение пиратов.

Экипаж российского танкера "NS Commander" отбил нападение сомалийских пиратов при помощи пожарных брандспойтов и умелого маневра скоростью.

Попытку захватить следовавший в Сингапур танкер с экипажем из 23 россиян на борту пираты предприняли 27 апреля в 120 милях к востоку от острова Сокотра /Йемен/, когда судно вышло из международного транзитного коридора, сообщило сегодня интернет- издание "Морской бюллетень-Совфрахт".

"Танкер был атакован тремя лодками, пираты были вооружены автоматами и гранатометами, - говорится в сообщении. Экипаж танкера передал информацию оперативному дежурному ВМФ РФ и получил рекомендацию следовать к патрулирующему район большому противолодочному кораблю "Адмирал Пантелеев", находившемуся в 130 милях от места события", - сказал главный редактор издания Михаил Войтенко. "Маневрируя скоростью и курсом и выставив водную защиту из противопожарных средств, экипаж сумел отбиться от пиратов и оторваться от погони, - отметил Войтенко. - Применение пиратами стрелкового оружия повреждений судну не нанесли".

Принадлежащий новороссийской компании "NovoShip" танкер следует в порт назначения.

http://echo.msk.ru/news/588501-echo.html

Malabar:

СССР виноват во всем голоде современной Африки - поддержав там деколонизацию и вооружив местные племена.

Ну то, что бабки народные туда влили это плохо, но меня больше волнует другой вопрос, т.е. надо было оставлять колонии?

Бул

цитата:

Аплодировал стоя! СССР подложил страшную свинью всему цивилизованному миру, вооружив бандитов Африки.

Не только Африки - под лживыми сказками о "коммунизме" и "империалистическом угнетении" погибли Афганистан, благоденствовавший при шахе, Иран, Ливан - в 60-70 гг. бывший элитным курортом, Вьетнам, Камбоджа под полпотовскими людоедами, Северная Корея, половина Африки, не знавшей голода. Всех их погубил Советский Союз, вооружая большивицких грабителей, терорристов и убийц, заставив полыхать Центральную Америку и процветавшую Кубу...

Нет ни одной страны в мире, которая бы достигла значительных результатах под комуняцкими людоедами - везде голод, страдания, гибель тысяч людей и мучительное, болезненное возвращение к нормальной жизни после смерти социалистов-кровопийц.

KOM:

Ну то, что бабки народные туда влили это плохо, но меня больше волнует другой вопрос, т.е. надо было оставлять колонии?

Да.
Котяра, у меня дома закладки лежат в нотебуке, на работе нету, я накидаю ссылок на ситуации в Родезии и Мозамбике до и после деколонизации.

KOM

цитата:

Ну то, что бабки народные туда влили это плохо, но меня больше волнует другой вопрос, т.е. надо было оставлять колонии?

Тут другой вопрос - могла ли Европа и дальше спонсировать колонии. К сожалению совки очень плохо знают о быте колонизированных стран - как Британия слала лучших сыновей спасать туземцев от эпидемий и средневекового мрака.

Но голода и войн в Африке не было. Европейцы учили негров обрабатывать землю, строили дома, дороги, железные дороги, больницы, школы. Но проклятые коммунисты все время подзуживали аборигенов, внушали им что европейцы их "обворовывают" и "вывозят" капитал (из африки, ха-ха).

Бул

Да знаю, я это. Просто не в Ирак надо было вводить силы, а в Сомали, Родезию, Мозамбик, Эфиопию...

Бул

цитата:

Котяра, у меня дома закладки лежат в нотебуке, на работе нету, я накидаю ссылок на ситуации в Родезии и Мозамбике до и после деколонизации.

Камерун, Сенегал, да тот же Алжир - который еще считается благополучным!!!

Ты бы еще выложил фотографии Ирана до и после исламской революции - для тех придурков, которые видят в ваххабизме достойную альтернативу миру "западного потребления". Может кого из идиотов и впечатлит.

KOM:

Бул Да знаю, я это. Просто не в Ирак надо было вводить силы, а в Сомали, Родезию, Мозамбик, Эфиопию...

Нет, я думаю не надо было выводить из них войска в 50-х - 60-х.

Malabar:

Ты бы еще выложил фотографии Ирана до и после исламской революции - для тех придурков, которые видят в ваххабизме достойную альтернативу миру "западного потребления". Может кого из идиотов и впечатлит.

Жевачка, я тя поправлю, иранские шииты - злейшие враги саудовских ваххабитов. Но то чего Иран добился при помощи "муллократии" - это да, деградация впечатляет.

Malabar:

как Британия слала лучших сыновей спасать туземцев от эпидемий и средневекового мрака. Но голода и войн в Африке не было. Европейцы учили негров обрабатывать землю, строили дома, дороги, железные дороги, больницы, школы. Но проклятые коммунисты все время подзуживали аборигенов, внушали им что европейцы их "обворовывают" и "вывозят" капитал (из африки, ха-ха).

Да, я знаю про Ост-Индскую компанию.

Бул

цитата:

Жевачка, я тя поправлю, иранские шииты - злейшие враги саудовских ваххабитов.

Хотелось бы термин для этого придумать - для агрессивного мракобесия, средневековой дикости, густо замешанной на кровожадном каннибализме, основывающемся на родоплеменной морали и самых низких страстях - собственничестве, самодурстве и жестокости. В принципе, подходит коммунизм - но коммунизм прячущийся за личиной ислама, пытающийся выдать себя за религию мирового значения.

KOM

цитата:

Да, я знаю про Ост-Индскую компанию.

Что ты знаешь и про чью именно Ост-Индскую компанию? Побасенки недоучившихся советских преподдавателей марксизма-кретинизма заштатных техникумов с малороссийскими фамилиями?

Или ты читал параллельно серьезные западные монографии в оригинале?

цитата:

Британия слала лучших сыновей спасать туземцев от эпидемий и средневекового мрака.

Вот мне интересно, человек реально в это верит, или это просто он решил поиздеваться?

-СТАЛКЕР-
Оно больное

-СТАЛКЕР-

цитата:

Вот мне интересно, человек реально в это верит, или это просто он решил поиздеваться?

Р. Киплинг. Бремя белого человека

Несите бремя Белых
Среди племен чужих -
Сынов своих отправьте
Служить во благо их;

Без устали работать
Для страждущих людей -
Наполовину бесов,
Настолько же детей.

Неси же бремя Белых -
Не смея унывать,
Ни злобу, ни гордыню
Не вздумай проявлять;

Доступными словами
Их к делу приобщи,
И для себя в том деле
Ты пользы не ищи.

Неси же бремя Белых -
Чтоб шум войны затих,
И накорми голодных,
И вылечи больных.

Когда ж победа близко,
Увидеть ты изволь,
Как чья-то лень и глупость
Всё обращают в ноль.

Неси же бремя Белых -
Не право королей -
Твоим уделом будет
Тот труд, что всех трудней.

И то, что здесь ты строил
Пока хватало сил,
Пусть памятником будет
Всем тем, кто не дожил.

Неси же бремя Белых -
И пожинай плоды:
Брань злая за заботу,
Забвенье за труды.

Не раз ты здесь услышишь
От тех же дикарей, -
«Зачем идти нам к свету?
Нам наша ночь милей».

Неси же бремя Белых -
Не гнись перед людьми,
А крики о свободе -
Лишь слабость, черт возьми.

И по твоим поступкам,
И по твоим словам
Дадут тебе оценку
И всем твоим богам.

Неси же бремя Белых -
И скопишь с юных лет
Венок дешевых лавров,
Скупых похвал букет.

Но на закате жизни
Без всякой суеты
Твой труд пускай оценят
Такие же, как ты!

Malabar:

Что ты знаешь и про чью именно Ост-Индскую компанию? Побасенки недоучившихся советских преподдавателей марксизма-кретинизма заштатных техникумов с малороссийскими фамилиями? Или ты читал параллельно серьезные западные монографии в оригинале?

Нет, монографий не читали, мы неграмотные 3 года коридоров в церковно-приходской.

ЗЫ, тыж сам упомянул Британию.
Теперь стрелки, как обычно, переводишь...

ЗЗЫ когда ты просвещался торгуя книгами, я pal-ы и МЦ-ки паял, аоны нет, большая конкуренция.

Киплинг был известным животным-коллониалистом. И что в этих строках удивительного?

Malabar

цитата:

Р. Киплинг. Бремя белого человека

Вопрос из зала: "а почему стихи на аналогичную тематику, но с прямо противоположным смыслом, авторства советских поэтов объявлены лживыми, и написанными в угоду КПСС, а господину Киплингу я должен верить беззаветно?"

Dima-K

цитата:

Киплинг был известным животным-коллониалистом. И что в этих строках удивительного?

Ничего удивительно, так же и Российская империя облагораживала Таджикистан, Туркменистан, Чечню, Литву, Грузию, Киргизию - дав им все, от азбуки до двигателя внутреннего сгорания, и оставив миллионы костей белых. Что ж, сейчас они стремительно возвращаются в свое первобытное состояние.

-СТАЛКЕР-
Потому что он - представитель просвященного запада А нам, варварам, не дано постичь суть вещей

-СТАЛКЕР-

цитата:

Вопрос из зала: "а почему стихи на аналогичную тематику, но с прямо противоположным смыслом, авторства советских поэтов объявлены лживыми, и написанными в угоду КПСС, а господину Киплингу я должен верить беззаветно?"

Во-первых, потому что Киплинг с успехом пережил КПСС, а наследие Британской империи пережило остатки советской пародии на мировое влияние.

А во вторых, и в главном - страны так или иначе вращающиеся в сфере традиционного англо-саксонского влияния и интересов объективно преуспевают по сравнению с государствами оси зла. Наиболее характерны Индия и Тайланд - по сравнению со своими нищими соседями.

цитата:

Всех их погубил Советский Союз, вооружая большивицких грабителей, терорристов и убийц, заставив полыхать Центральную Америку и процветавшую Кубу...

" И действительно, кабы не старина Фидель там бы рай был. И видимо он там был до Фиделя. Однако возникает ряд вопросов.
Куба, как известно всю жизнь считалась дешевым борделем для пиндосов. Под мудрым и демократическим правлением гражданина Батисты толпы кубинок счастливо отсасывали у толстых белых господ. А мужички так-же счастливо бегали вокруг господ с гитарами, костаньетами и подносами с махитой.
И тут откуда -то взялся команданте. И произошло чудо. Счастливый народец неожиданно массово поддержал злобного тирана и несмотря на традиционную кубинскую лень наголову разбил регулярную армию демократического правителя. Говорят сам правитель ,сваливая, грузил в самолет антикварный рояль, в то время как его раненые солдаты лежали в аэропорту и помирали без медицинской помощи.
Мировая демократия никак не могла остаться в стороне и вооружив отряды ссученных граждан кубинской национальности высадила их в "Заливе Свиней". Тут опять интересное. Хорошо вооруженные освободители были наголову разбиты "бандой Фиделя". Опять народ не понимал своего истинного счастья.
Тогда мировая демократия взяла, да и объявила экономическую блокаду Кубы. Полную. Которая продолжается по сей день.
Что самое интересное в соседней Доминикане никакого Кастро нет и не было. И даже небось многопартийность имеется. Только почему то такая же нищета. С чего бы это?" (ц) не мое