Это место во дворе МоЁ!

Adios_
крамник
Зачем спорите, у ФФ1 жесткий передний бампер аккуратно оттолкнуть самару и на свободу с песней!

между мной и пятнашкой еще одна машина, в ряду с семерками

Adios_:

Крионика А это не ваше. Ваш там только асфальт. Если нужен - забирайте.

И то если чек на асфальт остался, а так кто ж знает чей он?

цитата (крамник @ Сегодня в 11:49)

+1 Пусть помериет рулеткой расстояние между тазами.

сказал бы я, что вы можете померять себе рулеткой, да и так все знают
Говорит человек заперли - значит заперли.

цитата (крамник @ Сегодня в 12:00)

Хмммм... В том то и дело, что радиус поворота не бесконечность, то есть хотя бы на 1 гардус я всегда могу повернуть колеса. А значит за N-ое количество итераций я всегда смогу повернуть на любой угол

Неправильно. Если ты ограничен с трех сторон - то можт быть ситуация что при имеющимся у тебя угле - ты не повернешь даже после миллиона микроитераций.

крамник

Хотя, теоретически, дугу малого радиуса можно построить из множества дуг большого радиуса с определенной степенью приближения. Только вот получится ли это в реальности?

Adios_ Машины были по бокам, туда мой ксенон, ну никак...
А вот впереди, он хорошо рабтает в роли парктроника, если типа ярко, значит - всё.

Медный_чайник
Ахахахах жжошь
Я зимой во дворе также протискивался, складывая свое зеркало, а после увидел как эскалейд пронесся в этом месте не сбавляя скорости

крамник

И еще - использование ручника дает, фактически, излом траектории, которого не добьешься без его использования.

Adios_

Место для маневра требуется также и для выезда с ручником. Пример - спереди и сзади тебя вплотную прижали машины. Так вот существуют расстояние X и Y от впередистоящей и сзадистоящей машины, при которых ты не сможешь (за одну итерацию (если итераций больше, то это случай выезда без ручника)) выехать. Например, длина твоей машины - 4 метра. Ширина машина 1,5 метра. Диагональ машины получается 4,27 метра. Получается, если впереди и сзади от тебя стоят машины на расстоянии 10 см каждая, то выехать ты не сможешь на ручнике за 1 итерацию, так как 4 метра+10 см+10см=4,2 метра - это расстояние между двумя машинами, которые тебя заперли. А у тебя диагональ 4,27 метра, то есть места не хватит и ты либо задним углом либо передним зацепишь машину. Так что тебе придется по-лдюбому в несколько приемов выезжать, что можно точно также (простоза большее количество итераций) сделать и без ручника.

Или приводи свой конкретный пример.

А как использовать ручник? Уж извините за столь лошарский вопрос.

а корнеплод умнее чем я думал

Z ZEWS:

цитата (крамник @ Сегодня в 12:00) Хмммм... В том то и дело, что радиус поворота не бесконечность, то есть хотя бы на 1 гардус я всегда могу повернуть колеса. А значит за N-ое количество итераций я всегда смогу повернуть на любой угол Неправильно. Если ты ограничен с трех сторон - то можт быть ситуация что при имеющимся у тебя угле - ты не повернешь даже после миллиона микроитераций.

Опять не согласен. Предположим ты ограничен еще и справа вплотную, тогда используя ручник и пытаясь с ним выехать влево, задним правым бампером ты зацепишь помеху справа, так как угол заднего правого бампера сместится вправо относительно начальной точки

крамник

Пример - как на фото. Помимо препятствий спереди и сзади у тебя есть препятствие сбоку. И вот здесь-то тебе как раз и не будет хватать дуги малого радиуса. Твоя траектория будет проходить либо так, что ты задеваешь углом пятнашку, либо так, что ты задеваешь боком 11-ю.

Captureman:

А как использовать ручник? Уж извините за столь лошарский вопрос.

Репка постоянно путает название "домкрат" и "ручник".

Когда он советует выехать спомощью ручника это значит надо домкратом поднять задок заперевшей тебя машины и перенести его на полметра высвободив пространство.

Вот и весь репкин фокус с ручником.

крамник

Кстати, твой пример про диагональ не совсем корректен в реальных условиях - посмотри, насколько у Фокуса скруглены углы - какую часть диагонали отрезали. Я думаю, реальная диагональ у него больше габаритной длины всего сантиметров на 10.

цитата (крамник @ Сегодня в 12:12)

Z ZEWS: цитата (крамник @ Сегодня в 12:00) Хмммм... В том то и дело, что радиус поворота не бесконечность, то есть хотя бы на 1 гардус я всегда могу повернуть колеса. А значит за N-ое количество итераций я всегда смогу повернуть на любой угол Неправильно. Если ты ограничен с трех сторон - то можт быть ситуация что при имеющимся у тебя угле - ты не повернешь даже после миллиона микроитераций. Опять не согласен. Предположим ты ограничен еще и справа вплотную, тогда используя ручник и пытаясь с ним выехать влево, задним правым бампером ты зацепишь помеху справа, так как угол заднего правого бампера сместится вправо относительно начальной точки

Не понял ты либо опровергаешь сам себя...либо все твои методы выехать по умолчание предполагают ободранные бока всех машин ( ну это мелочь не стоит говорить даже)

Adios_:

крамник Пример - как на фото. Помимо препятствий спереди и сзади у тебя есть препятствие сбоку. И вот здесь-то тебе как раз и не будет хватать дуги малого радиуса. Твоя траектория будет проходить либо так, что ты задеваешь углом пятнашку, либо так, что ты задеваешь боком 11-ю.

Читай мой ответ Зевсу. Если справа помеха "плотную" (идеальная ситуация), то с ручником ты эту помеху зацепишь. Иначе, если есть до препятствия справа расстояние (позволяющее с ручником выехать влево), то и без ручника можно это расстояние использовать, просто количество дерганий вперед-назад придется совершить в несколько раз больше

Adios_ Дык, чтобы не задевать 11-ю, надо сначала двигаясь взад-вперёд переместиться как можно ближе к перпендикулярно стоящим по правому борту машинкам...

крамник

А если слева плотно, а справа - бордюр, над которым может пройти бампер?

Captureman
затянуть на три щелчка и ехать на метро...

Adios_:

крамник Кстати, твой пример про диагональ не совсем корректен в реальных условиях - посмотри, насколько у Фокуса скруглены углы - какую часть диагонали отрезали. Я думаю, реальная диагональ у него больше габаритной длины всего сантиметров на 10.

Это понятно. Я же сказал СУЩЕСТВУЮТ такие расстояния X и Y. 10 см - просто для красоты рассчета. То есть типа машина квадратная. Если так не нравится, возмьи не 10см, а пол сантиметра, тогда скругление бамперов не поможет

Медный_чайник

Теоретик.

А где гарантия, что тебе хватит радиуса кривизны не задеть углом 15-ю?

крамник

Естественно, можно придумать ситуацию, что и с ручником за одну фрикцию не выедешь...

ZEWS

Я говорю о том, что если справа вплотную стоит помеха, то есть якобы без ручника нет возможности маневрировать, то и ручник не поможет, так как придется правым задним бампером зацепить помеху справа. Иначе если есть хоть сколько -нибудь свободного места до помехи справа, то его можно использовать для выезда за N-ое количество итераций без ручника. То есть на идеальном примере (типа справа помеха вплотную) подловить не получится. Этот вариант я учитываю

Captureman

Затянул ручник, вывернул колеса до упора в нужную сторону и шлифуешь асфальт.

Adios_:

крамник А если слева плотно, а справа - бордюр, над которым может пройти бампер?

И что? Типа расстояние до бордюра справа как раз в притык до передних колес при проходе с ручником? Хороший пример (правда опять из области "идеальных" и чисто "теоритических"). Тогда можно использовать то, что колесо не жесткой формы, то есть можно упираться в бордюр, тем самым освобождая себе дополнительное пространство, для маневра без ручника. Используя эти пару сантиметров дополнительного пространства (которого нет при прохождении с ручником) хоть за 20 итерация, но выехать сможешь также бампером над бордюром.

Adios_
Понял спс

Муму после всплытия
ZEWS

тоже понял

Adios_:

крамник Естественно, можно придумать ситуацию, что и с ручником за одну фрикцию не выедешь...

Вобще все сводится к тому, что можно повторить траекторию прохождения с ручником, прохождением без ручника, просто за N-количество итераций. Чем меньше радиус прохождения с ручником, тем больше итераций потребуется. Другой вопрос, что многие просто не смогут на ограниченном пространстве, где нужно по математическим расчетам сделать 10-15 итераций близко к препятствиям, чтобы выехать. Просто подумают, что выехать не возможно или типа - вот с ручником по зиме я бы выехал. На самом деле это простая геометрия.

Ну вы тут развели дискуссию

Муму после всплытия
На форуме типерь есть доказательство того, что ты хулиганил
Заперевшие - негодяи!

З.Ы. При N стремящемуся к бесконечности по идее траектории совпадут

Медный_чайник:

крамник Adios_ Эх, видели бы вы, как я вчера ВТИСКИВАЛСЯ в щёлочку между двумя машинами, а по ходу втискивания между мной и машиной прошёл болтающий по телефону мужик )) Короче, некоторым, парктроники нужны по периметру, а лучше полноценный радар, указивающий дистанцию во все стороны... А то кажется, что места нет, а оно есть...

жжож

Чайник, ты что не знаешь, есть уже системы автоматической парковки. То есть ты подъезжаешь к месту, где хочешь запарковаться, нажимаешь кнопочку, и машина САМА запаркуется