Пиратство и авторские права, торрент-трекеры - общая тема

Госдума РФ приняла во втором чтении изменения в законе об авторском праве. Теперь провайдеров сделали ответственными за «пиратский» контент в их сетях, а гражданам придется в суде доказывать «необходимость» даже копирования картинки из окна браузера.

Госдума проигнорировав замечания всех, включая собственное правовое управление, приняла во втором чтении поправки в часть 4-ю Гражданского Кодекса, пролоббированные европейскими партнерами России по переговорам о вступлении в ВТО. Вот текст, по которому теперь придется жить всему населению РФ, в том числе в Интернете: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения».
Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если пользователь просто щелкнул случайно правой кнопкой мыши по ненужной ему картинке в браузере. Исключение сделано только для юмористов: новая версия закона разрешает свободное использование чужого контента для создания пародий. Кроме того, депутаты прописали в законопроекте отвественность Интернет-провайдеров за контент, который размещают в Сети их клиенты.
Блогер bablaw, который является одним из юристов-экспертов, работающих с нижней палатой парламента, отметил, что «в комбинации с безвиновной ответственностью, которую только что утвердил Высший Арбитражный Суд, каждый такой щелчок мышью по окну браузера может обойтись вам от 10000 до 5 миллионов рублей в рамках гражданского иска по компенсации, а в рамках уголовной ответственности – до 6 лет лишения свободы. Такая вот свобода Интернета, как говорил в своем послании к Федеральному собранию Президент РФ».
Ранее правовое управление Госдумы уже обращало внимание депутатов на юридически некорректные формулировки закона. Особое возражение юристов Госдумы вызвал как раз пункт «В новой редакции абзаца 1 статьи 1273 ГК РФ, предусматривающей возможность воспроизведения правомерно обнародованного произведения в личных целях без выплаты вознаграждения, включается дополнительный критерий для такого воспроизведения – «в случае необходимости». Как отмечается в резюме правового управления, «предлагаемый критерий не конкретен, его толкование на практике может стать источником споров. Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях неоднократно обращал внимание на то, что неопределенность правовой нормы не позволяет обеспечить ее единообразное понимание и порождает противоречивую правоприменительную практику, и самого по себе нарушения требования определенности правовой нормы, влекущего ее произвольное толкование правоприменителем, достаточно для признания такой нормы не соответствующей Конституции Российской Федерации».
Депутаты проигнорировали рекомендации юристов, приняв законопроект во втором чтении. После второго чтения поправить можно только редакторские опечатки и запятые. «Так что эта формулировка теперь окончательно закреплена в нашем законодательстве, если только не произойдет чуда, и Совет Федерации (Миронов) или Президент РФ (Медведев) вдруг не вчитаются в то, что им предстоит подписать» – отмечают юристы.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1520148

в Германии, например, ещё пару лет назад это сделали
в общем, накрылась халява в локалке...
только анонимайзеры ещё никто не отменял

Nimfa78
Вся Германия с наших торрентов качает!
Кстати?для вступления в ВТО Украину никто не просил такое вводить!!!
В полный рост торренты процветают!
Сколько убытков операторов будет!Позакрываются на фиг.Опять люди без работы будут.
Кризис.Кризис.
Сами этот кризис и делаем по-моему.

Надо быренько выкачивать все что есть пока не вступило в силу.
Хотя локалки вряд-ли закроют. Да и торренты попробуй закрой.

Darth Vader
нет, ну понять можно отчасти, что народ бабла ждёт за фильмы, а его нет - только в прокат фильм вышел, а уже в сети есть, абидно, да?))
только платить за диск с новьём рупий 300 (или столько же за билет), а потом плевацца с очередного раскрученного дерьмеца... не знаю, морально не готова пока =)

Да вообще платить за диск дороже 100 р это маразм.

Кстати, если на 10 утра в кино пойти, то по 80 руб. за билет получается.

Ptiza
изврат...однозначно)))

Куда потом все эти диски девать!!???!?!?!?
Это просто !!!
Делал ремонт - выгреб целую здоровущую коробку!
А выкидывать жалко.
А в электронке.Скачал, посмотрел, удалил.Никаких проблем.

Пускай сделают по баксу за скачку. Это еще куда не шло. Только пускай это будет не экранка, а нормального качества фильм. Этот бакс авторам. Я думаю им хватит. Вряд ли с кинотеатров им за билет больше идет.

Darth Vader
или можно не качать - в он-лайне, вообще супер)

Darth Vader
Ты это, и не думай выкидывать. Что за диски? Я коллекционирую.

а лицензию покупать не пробовали?
ну накрайняк пиратки по 80р. посмотрел в отстойном качестве и выкинул

baraNEO

цитата:

а лицензию покупать не пробовали?

Лицензию? Платить кому-то неизвестно за что.
А пиратки, так лучше торренты. Не надо никуда ходить, выбирать.

Торрент клуба любителей аудиокниг уже накрылся, кстати...

Значит будем с украинских форумов качать!

Ptiza

цитата:

Лицензию? Платить кому-то неизвестно за что.

почему неизвестно за что? за проделаную работу. а вам за полученное удовольствие от фильма.
я вот смотрю практически все на лицензии.
ну музыку иногда качаю. но в принципе 5-10 рублей за песню буду готов и заплатить

Maggi
Так тут уже без разницы с каких форумов качать!
Отснифирить то,что ты качаешь без проблем можно.
А потом придти к тебе.Пугаться рано конечно,но неприятный осадок остаётся.

да пофиг

цитата:

а вам за полученное удовольствие от фильма.

А если удовольствия не получил? Да и доллар за проделанную работу им будет достаточно.
Вообще здесь товарищ очень хорошо отозвался обо всей этой пропаганде лицензионного продукта:
http://www.afanas.ru/video/nolicenz.htm

Ptiza

цитата:

Да и доллар за проделанную работу им будет достаточно.

это вы как посчитали?
а если к вам завтра потребитель вашего труда придет и скажет: что за вашу работу тоже доллара достоточно?
вот из за такого подхода и умирает индустрия игр на ПК.
практически все нормальные игрушки выодя на консоях, в лучшем случае потом на ПК транспортируют.

Darth Vader:

...Или конец Торрентам !

Поставил качать весь Интернет и все торренты. Потом в оффлайне все посмотрю.

Твари поганые!

Законопроект - чушь собачья.
На торрентах не лежит ни цифры контента. Об этом уже не раз обсуждали и России.

Организаторам Pirate Bay предъявлены обвинения

Как Pirate Bay работает так он и будет работать.

Вспомните знаменитую библиотеку "Либрусек" - язык русский, домен эквадора, сервак там же.

baraNEO

цитата:

это вы как посчитали? а если к вам завтра потребитель вашего труда придет и скажет: что за вашу работу тоже доллара достоточно?

Если потребитель моего труда решит, что я слишком много беру, то он уйдет к другому поставщику труда. Здоровая конкуренция.
В кинематографе тоже нужно создавать здоровую конкуренцию, а не спекуляцию. В приведенной мною статье очень грамотно про это написано. Т.е. если они смогут сделать свой продукт дешевле, то никакие пираты ему будут не страшны. Доллар это столько сколько я оцениваю их труд. Если кто-то оценивает дороже, значит пусть платит дороже. Только не надо забывать, что фильм просматривают десятки миллионов человек - соответственно это десятки миллионов долларов.

Ptiza

цитата:

е. если они смогут сделать свой продукт дешевле, то никакие пираты ему будут не страшны.

как можно конкурировать с пиратами если они продукт (фильм/игру/музыку) не производят, а только тиражируют.
а студии адо ведь еще и напроизводство нехило потратиться

baraNEO
Раз по ссылке зайти лень, выкладываю здесь часть статьи (статья 2003 года, но суть осталась той-же):

цитата:

Большая ложь, или о себестоимости... Не давайте им ничего! Пока вы даёте - они будут просить! (Марк Розовский на спектакле "Песни нашего двора") Я работаю бухгалтером (в России, если кто пока не въехал!). Представьте себе такую абсурдную ситуацию: допустим я прихожу к директору и говорю, что для продуктивной работы мне нужно где-то жить и чем-то питаться, и ещё как-то на работу добираться - правильно? - вот счёт из гостиницы "Россия" на триста пятьдесят долларов в день за люкс, вот счёт из ресторана на сто баксов и вот счёт от транспортной компании за лимузин на пятьдесят. Итого в день 500. А в месяце их 30. А ведь ещё одежда (счёт из бутика), развлечения(счёт из ночного клуба) и пр... Короче хочу зарплату 20000$ в месяц!!! Далее возможны три основных варианта: Директор в плохом настроении или у него нет чувства юмора. Уволит сразу!!! У директора есть чувство юмора. Предложит ПОДТЕРЕТЬСЯ этими счетами, сходить опохмелиться и больше таких глупостей не говорить. Директор - идиот. Он проверит счета, перезвонит в гостиницу. Если всё так и есть (т.е.счета подлинные и я его НЕ ОБМАНУЛ), вздохнёт и выпишет зарплату $20000. Последний вариант кажется абсурдным, но миллионы доверчивых кинозрителей издатели держат именно за таких идиотов. Зрители вздыхают и платят. За билеты. За кассеты. За DVD-диски. По счетам, завышенным в сотни раз (а не в 10-20 как в примере со СКРОМНЫМ бухгалтером). Кино-видео-аудиоиндустрия поставила всё с ног на голову. Они говорят нам: "мы вложили в этот фильм сто миллионов долларов - мы наняли ДЛЯ ВАС лучших звёзд и заплатили им по пять миллионов каждому, на вторые роли тоже очень хорошие актёры (по миллиону), мы снимали лучшими камерами в лучших студиях (столько-то миллионов), мы оборудовали звуковые студии исключительно колонками "Наутилус" и кабелями "НордОст Валхалла"(12000$ за один кусок кабеля) и прочей отличной аппаратурой! Мы заплатили за авторинг ("вы знаете сколько в америке стоит авторинг?") столько-то, за эффекты столько-то. МЫ ВЫНУЖДЕНЫ делать дорогие диски и дорогие лицензии чтобы окупить этот грандиозный проект". А знаете как они думают на самом деле (я сознательно упрощаю, не разделяя прокат, диски, кассеты, перевод, лицензирование и пр. Принцип остаётся, хоть структура и сильно усложняется)? "Так, при таком сценарии фильм посмотрят как минимум 10 миллионов человек. Эти идиоты до сих пор готовы платить нам по 30 баков, т.о. мы имеем 300милиионов бюджета. Ну половину мы сразу оставим себе и на налоги. А на оставшиеся 150 мы вполне в состоянии нанять ДиКаприо за десять лимонов, заплатить за спецэффекты 30 лимонов и т.д. и т.п.(далее следует фактически бизнес-план). Что любопытно, с гонорарами "звёзд" нас умудряются обмануть ДВАЖДЫ. Первый раз - когда заставляют их оплачивать (косвенно, через билеты и диски). А второй раз - когда НЕЯВНО РЕКЛАМИРУЮТ фильм. Действительно, простой идиот думает: "если актёр получает за фильм десять лимонов - это звезда! А если в фильме несколько звёзд - это видимо очень крутой фильм! Надо сходить!". Эта составляющая, "маркетинговая", наиболее сильна в Америке, где многое мерится деньгами и астрономические суммы гонораров лучше всего "доказывают" "крутость" звезды наивным потребителям. Для меня совершенно очевидно, что если снизить бюджет всех фильмов НА ПОРЯДОК, качество НИСКОЛЬКО не пострадает. Возьмём к примеру гонорары актёров. Сколько получили за свои известные роли Миронов, Папанов, Леонов, Янковский, Вицин, Никулин и т.п.? Сотни и тысячи долларов (советский рубль примерно равен доллару). Сколько ДиКаприо, Сталлоне, Шварценнегер и т.п.? Миллионы и десятки милионов. Разница НА ЧЕТЫРЕ ПОРЯДКА!!! Неужели они во столько раз лучше сыграли? Мне лично кажется что нет, я бы сказал даже наоборот :-). Талант не покупается за миллионы. Я и за миллиард не сыграю как Леонов или Миронов... Талантливые актёры будут хорошо играть и за десятки тысяч долларов (если рядом не предложат миллионы, разумеется). Со стоимостью оборудования два порядка не наэкономишь, но один - запросто! Многое "профессиональное" оборудование имеет явно завышенную цену. Оно столько "стоит" только потому что богатые "киношники" его берут. Как только прекратят брать - подешевеет в десять раз. Чтобы не спорить о хитрых мало кому известных устройствах, возьмём совсем простой пример из компьютерной области (двухлетней давности, сейчас цен не знаю). 80-жильный АТА-100-шлейф стоил грубо 1 доллар. 50-жильный SCSI-шлейф - грубо 5 долларов. Технология ОДИНАКОВАЯ, провода ОДИНАКОВЫЕ, обжимает ОДИН И ТОТ ЖЕ автомат. Себестоимость очевидно тоже примерно одинаковая. Просто SCSI - это для серверов, это "круто", там "крутятся большие деньги". Куча других известных примеров, например "японский воздух"(выражение я услышал от А.Тутубалина) - фирменные бленды к дорогим объективам Canon (наверное у других брендов так же, я не интересовался) стоят 30-40 долларов. Это - просто пластмассовое колечко, штамповка на термопластавтомате. Но - раз заплатил штуку за объектив, значит ты крутой - плати и за воздух из Японии, который везут внутри этого колечка... Кроме всего прочего можно просто брать оборудование классом ниже. Я не понимаю зачем, скажем, в студии аудио кабеля за 12000$ за штуку. Если взять кабеля за 200$ 99% слушателей ничего не заметят на CD-диске, а на DVD ничего не заметят и все 100% (после сжатия в DD5.1). Но для меня совершенно очевидно и то, что добровольно, ради нас, никто от своих денег не откажется. Что же делать? А то же что "директор с чувством юмора" - предложить им подтереться своими лицензиями, а самим ПОКУПАТЬ ТОЛЬКО ПИРАТСКУЮ ПРОДУКЦИЮ. Пока мы не перестанем платить Голливуду, мы будем кормить ДиКаприо и прочих лощёных "звёзд". ИМХО они таких денег не заслуживают. Как только весь мир привыкнет к новым ценам, видеоиндустрия вынуждена будет строить совсем другие, реальные, бизнес-планы. И станет обычной отраслью экономики производящей рыночные товары (фильмы) на рыночных условиях. Хорошие фильмы. Не хуже нынешних, по крайней мере. Но за четыре-пять долларов. Тогда и пираты сами вымрут - никто не будет покупать пиратский диск по 3-4 если рядом лежит лицензия по 4-5!

Ptiza
ссылку я почитал.
обычный бред халявщика. в кратце "я платить не буду т.к. счтиаю что это стоит дешевле"
вот эта фраза

цитата:

Пока мы не перестанем платить Голливуду, мы будем кормить ДиКаприо и прочих лощёных "звёзд". ИМХО они таких денег не заслуживают.

ваабще убила.
у аффтара статьи причина и следствие перепутаны.
Дикаприо получает 5 лямов и живет гостинице за 2000 у.е и поэтому зритель платит, а наоборот. он стал успешным и востребованным, на его филтьмы ходят, и он стал больше получать.
сомневаюсь что за роль в "зубастиках" н получил 5 лямов

baraNEO
А как быть людям, которые сходили на такое фуфла, как Возвращение мушкетеров? Удовольствия 0, а бабки потрачены.

Кстати я себя тоже отношу к халявщикам и не принимаю того, что врач, спасающий жизни получает тысячи, а какой-то актеришко миллионы. И пипл хавает.

Ptiza
Я присоединюсь к мнению baraNEO
Если ты считаешь, что цена на продукцию завышена - не пользуйся ей, т.е. совсем не покупай, это будет называться голосование рублем. Стоимость продукта - это сумма, которую готов отдать потребитель за обладание этим продуктом. Если я считаю, что стоимость рубашки именитого бренда завышена, я пойду и куплю рубашку другого производителя, но никак не кетайскую подделку этого лейбла.

Harry33:

но никак не кетайскую подделку этого лейбла.

Adibas - самостоятельный бренд со своей историей.