Перспективы рынка недвижимости в России

15 years ago




Предлагаю обсуждать в отдельной теме и пожалуй начну:
Депутаты Государственной Думы РФ предупредили банкиров о скором банкротстве Mirax Group

http://s53.radikal.ru/i139/0903/71/d1e3a5863937.jpg

Сергей Полонский

Финансовое состояние девелоперской корпорации Mirax Group Сергея Полонского вызывает все большие опасения у кредиторов и инвесторов, и все большие сомнения вызывает реализация заявленных им проектов. Деятельностью корпорации уже заинтересовались государственные органы. И не зря, ведь Сергей Полонский должен огромную сумму денег банкирам и частным лицам, которые в последние годы вложили значительные средства в квартиры в жилых комплексах, существующих только на бумаге. Долги Mirax Group, которые корпорация должна вернуть банкам-кредиторам в 2009 году, превысили $700 млн. Компания уже пропустила две крупные выплаты – на $15 млн банку Credit Europa Bank и на $200 млн – банку Credit Suisse. А помимо этих сумм, в текущем году девелопер должен выплатить еще облигационный заем на 3 млрд руб., вернуть Credit Suisse $65 млн, и еще $50 млн Полонский должен Альфа-банку.

Продолжение
Скрытый текст


И что то не видно стратегических инвесторов которые не дадут ценам упасть
недвижимость

avatar
вдулинидзе
20 March 2009

Перспективы рынка недвижимости в России
47,7K
views
78
members
942
posts

ZEWS
22 April 2009


avatar
Malabar:


Но родственникам предлагали кооперативную трешку поменять на видеомагнитофон и телевизор 21` дживиси, а первый компьютер - еще двушку, меняли на огромную подмосковную дачу. И это еще считалось неравноценным обменом!

Только не лги что ты не настоятельно рекомендовал брать им технику вместо хаты.
avatar
Malabar
22 April 2009


ZEWS
цитата:
Только не лги что ты не настоятельно рекомендовал брать им технику вместо хаты.


Нет, техника была у них - но да, я рекомендовал им оставить технику. Телевизор до сих пор работает - 1987 г. выпуска.
Причем, фишка была какая - видак же маленький, и тогда уже у многих были даже японские уже - а телевизор и компьютер большие, их просто в багаже не привезешь, и их было просто неисчислимо мало!

Даже умнейшие люди того времени не предполагали, что это уже через 5-7 лет станет дешевым барахлом.
ZEWS
22 April 2009


Malabar

Молодец, что признался что рекомендовал не менять видак и телик на трешку.

Опытный аналитик сидит в тебе давным давно
avatar
bantik
22 April 2009


Z
ZEWS:

Если параллельно с удешвелением денег не происходит СИММЕТРИЧНОГО удорожания товара, цена в котором выражена в этих еденицах - значит этот товар также дешевеет!!!  Если товар вместо симметричного удорожания наоборот дешевеет на 20% в дешевых деньгах, можно говорить о обрушении цены на данный товар.

Это если исходить что экономическая игра - это игра с нулевым выигрышем. А если не так - если перекошены материальные активы и их нарицательная стоимость ? то проиграют все...

Я уже писал - что процесс цены недвиги не является одномерным. С одной стороны - снижение "потенциально" сможет увеличить число покупателей
(почему потенциально - потому что никто еще не предложил объяснить где возьмется столько предложения и не возникнут ли дргуие "потенциальные" препятствия). C другой стороны падение цены вызывет клинч в ипотеке - кому нужен залог, который монотонно дешевеет ? Что победит то ? Я думаю - ипотека, посколько искренне жаль $40-45 млрд ссудных задолженностей и миллиарды % гарантированной ежегодной прибыли . (кстати у американцев в ипотеке не принято докладывать залог при снижении рыночной цены недвиги. На 20-30 летней перспективе случайные коллизии рынка мало интересны..)

avatar
Malabar:

Даже обанкротившийся Московский капитал, по уши сидевший в недвижке, на ней и погоревший, ничего не сбрасывал, а был куплен с потрохами Номосом, который не спешит ничего выкидывать.

Да ну ? Это потому как расчитывали получить под обязательства кредит в 15-20 млрд. руб. коего похоже не будет. Да и ставочки по вкладам до 14,4 от хорошей жизни не подымают..
Вон НРБ, Газпромбанк, ТКБ задергались от того - какие "токсичные активы" себе в баланс влили и просят АСВ забрать часть обязательств обратно...
ZEWS
22 April 2009


avatar
Malabar:



Нет, техника была у них - но да, я рекомендовал им оставить технику.

Даже умнейшие люди того времени не предполагали, что это уже через 5-7 лет станет дешевым барахлом.

ОК...Малабар не призывал менять трешку на видик.

Он призывал НЕ менять видик, который был у родстевнников на Трешку которую им предлагали!!!

avatar
Malabar:



цитата:
Молодец, что признался что рекомендовал не менять видак и телик на трешку.


Уже сам с собой споришь.

Ты хочешь сказать, что этого не говорил?

avatar
Malabar:



Разве это не ты тут рассказывал, что у тебя было все самое лучшее, приставки, компьютеры, джинсы, когда другие жители Липецка прозябали в нищете?


Тебе надо иметь более тонкое ЧЮ, чтобы понимать когда кто-то прикалывается.

Ну в ответ, знаю сейчас скажешь, что ты прикольнулся про обмен техники на трешку. Я бы понял бы что это прикол, если бы раньше не сталкивался с чудовищной аналитикой от Малабара. Поэтому уверен что это не прикол, а правда жизни.
avatar
Malabar
22 April 2009


ZEWS
цитата:
Ну в ответ, знаю сейчас скажешь, что ты прикольнулся про обмен техники на трешку.


Нет, я же сказал. Видик (с телевизором), казались гораздо ценнее. Но твой сарказм трудно разделить - квартиры были государственные, и мошенничество с ними могло здорово испортить и карьеру, и стоить свободы. Это не то что сейчас - захотел, поменял - учитывай советские реалии.

цитата:
Тебе надо иметь более тонкое ЧЮ, чтобы понимать когда кто-то прикалывается.


Да, тебе это тоже не повредит.
vasily08
22 April 2009

1

avatar
Malabar:



Я подсчитывал и тут неоднократно писал, что средняя московская двушка и в СССР (кооператив) и в РФ 1991-2007 гг. стоила примерно 200 средних окладов. Пропорция практически не менялась ни в какой период.


в 1985 году двушка кооператив в Москве стоила 6000 руб. , что соответствует 35 средним зарплатам.
avatar
Malabar
22 April 2009


vasily08
цитата:
в 1985 году двушка кооператив в Москве стоила 6000 руб. ,


Мне кажется это МЖК... В кирпичном кооперативном доме союза каких-то киношных чиновников (там жила Теличкина) стоила 25.000 рублей, 50 кв.м., 85-87 гг.
vasily08
22 April 2009


avatar
Malabar:

vasily08
цитата:
в 1985 году двушка кооператив в Москве стоила 6000 руб. ,


Мне кажется это МЖК... В кирпичном кооперативном доме союза каких-то киношных чиновников (там жила Теличкина) стоила 25.000 рублей, 50 кв.м., 85-87 гг.

я про обычный новый панельный дом в районе м. Юго-западная.
avatar
Malabar
22 April 2009


vasily08
цитата:
я про обычный новый панельный дом в районе м. Юго-западная.


Я только слышал про такие цены. Слышал про трешку в спортивном кооперативе (панель) у Садового, стоила около 15.000 р., но там было как-то совсем непросто.
avatar
bantik
22 April 2009


А Михалыч, то ..

http://realty.vz.ru/article/2009/4/21/610.html

Мэр Москвы утвердил новый план застройки территории Зарядья и гостиницы «Россия». Здесь будут отель, офисный центр и апартаменты в историческом стиле Зарядья. Стоимость проекта – 2 млрд. долларов. Денег в бюджете нет, инвестора – тоже нет.

Ситуация знакомая и абсолютно «московская», - говорит ВЗГЛЯДу руководитель столичного архитектурного бюро Николай Трегубов. – Затевается хорошее дело, рождается суперпроект, находится застройщик-инвестор, потом обязательно происходит что-то, что сводит на нет все усилия, происходит скандал, заново ищется желающий вложиться в очередное «любимое детище» мэра, параллельно «рисуется» новый проект и, конечно, бюджет вырастает до небес. Так было с Маринкой в Питере, так происходит с «Москва-Сити», с Большим театром, московским планетарием и другими «знаковыми» объектами Москвы».
avatar
Italy
23 April 2009


Господа, кто? что? может сказать про этот объект? МАРФИНО Есть шанс что он может быть реализован? И как думаете каковы реальные сроки сдачи домов?
avatar
вдулинидзе
23 April 2009


R
RBC:

Около 70% строительных компаний в РФ находятся в предбанкротном или уже в банкротном состоянии. Такую оценку строительного рынка дал вице-президент Ассоциации строителей России (АСР) Владимир Пономарев в ходе заседания "круглого стола" "Государство, строительная индустрия и банковский сектор".

По его словам, реструктуризация кредитной задолженности произошла с рядом банков и компаний, но в середине с.г. ожидается новая волна банкротств, так как наступит время выплачивать кредиты.

"Это совершенно очевидно - будет нечем выплачивать кредиты, которые компании взяли у банков", - подчеркнул глава АСР. Он объяснил это резким падением продаж, "несмотря на то, что сейчас они пошли вверх".

В.Пономарев считает, что меры, которые принимаются государством, являются недостаточными. "Нужен комплекс мер, которые поддержат потребителей, а через них и компании", - добавил он.

О непростом положении строительных компаний на рынке Москвы заявил на прошлой неделе первый заместитель мэра Москвы, руководитель столичного Стройкомплекса Владимир Ресин. Он отметил, что в ближайшее время на строительном рынке столицы можно не ждать никаких сверхприбылей, однако цены на жилье все-таки будут достаточно высокими.

"Цены будут такими, чтобы позволять инвесторам строить не в убыток себе, хотя о сверхприбылях придется забыть", - добавил чиновник.

По его словам, темпы строительства в Москве в нынешних условиях не снижаются, а даже растут. Объемы строительства жилья в Москве в I квартале 2009г. выросли по сравнению аналогичным периодом 2008г. на 0,5%. С начала года уже построено более 1 млн кв. м жилья.


Однако спрос на некоторые квартиры в столице заметно упал, отмечают эксперты. В частности, не миновало влияние кризиса рынка элитного жилья, который всегда считался наиболее стабильным сегментом. По данным агентства недвижимости IntermarkSavills, в первом квартале количество сделок с дорогими квартирами в новостройках по сравнению с последними месяцами 2008 года упало на 15% и на 30% по сравнению с началом прошлого года. В то же время риелторские агентства отмечают значительное повышение спроса на элитные объекты, однако признают, что чаще всего он не конвертируется в реальные сделки.
Число сделок с элитными новостройками в первые месяцы года не превысило 20, подсчитали эксперты
IntermarkSavills. В то же время в компании Knight Frank отмечают рост числа сделок, но добавляют, что позитивная картина складывается не за счет новостроек. "Количество сделок в марте 2009 возросло на 10% по сравнению с февралем, но все еще остается довольно низким. Почти все сделки совершаются на вторичном рынке: доля сделок на первичном рынке элитного жилья составляет не более 7—10%", — говорит партнер компании Екатерина Тейн.

Участники рынка недвижимости сходятся во мнении, что элитное жилье продолжит дешеветь еще по крайней мере в течение ближайших месяцев. Так, по итогам кризиса 1998 года элитный сегмент потерял в цене 33%. При этом новостройки Москвы в целом подешевели на 45%.
avatar
bantik
23 April 2009


---
Головинский суд Москвы вынес приговор по редчайшему по нынешним временам уголовному делу. Столичный житель признан виновным в неуплате налогов от сдачи своей квартиры в аренду. Московские налоговики заявили, что теперь всерьез возьмутся за тех, кто скрывает доходы от сдачи жилья.
Согласно приговору 45-летний Владимир Аракчеев ровно два года, с 1 января 2006-го по 31 декабря 2007 года, сдавал свою муниципальную квартиру на Ленинградском шоссе за 37 тыс. рублей в месяц без заключения каких бы то ни было официальных договоров аренды. С 2008 года он решил увеличить квартирную плату, но жильцы не согласились на новые условия. Они съехали, но в отместку "стукнули" на хозяина в налоговую инспекцию.
Против Аракчеева возбудили уголовное дело по статье 198 УК "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица". В суде было доказано, что Аракчеев в общей сложности успел получить от квартирантов 888 тыс. рублей, с которых должен был заплатить 13-процентный подоходный налог - 115 440 рублей. Он этого не сделал. Суд приговорил его к штрафу в 100 тыс. рублей, кроме того, осужденный должен выплатить всю сумму налогов. В конце минувшей недели приговор вступил в законную силу.
Как сообщили "Труду" в московском управлении Федеральной налоговой службы, "повторить судьбу Аракчеева рискуют очень многие москвичи". Дело в том, что, по данным департамента жилищной политики столицы, 125 тыс. столичных граждан имеют в собственности по две и более квартиры. Большинство из них сдает "излишки" в аренду, но, по данным ГУП "Московский городской центр арендного жилья" (оно занимается вопросами найма), официальные договоры оформили только 6 тыс. человек. Они и платят налоги. Остальные, по версии налоговой службы, скрывают свои доходы. При этом риелторы утверждают, что нелегальный рынок аренды оценивается в Москве в 3,5-4 млрд. долларов в год.
Московские налоговики уже предупредили, что все граждане, получающие выручку от сдачи квартир, вне зависимости от того, зарегистрированы у них сделки или нет, должны внести эти сведения в декларации о доходах и сдать их до 30 апреля. При этом в УФНС по Москве утверждают, что многие нелегальные сделки для них не являются тайной. "К нам поступает множество писем от бдительных граждан, которые сообщают о проживании посторонних лиц в квартирах, которые этим лицам не принадлежат", - сообщили "Труду" в московском управлении службы.

Цифры:

125 тыс. квартир сдают москвичи в аренду
6 тыс. владельцев квартир платят налоги за сдачу жилья
4 млрд.долларов - годовой оборот за аренду жилья в Москве
3 года можно получить за уклонение от уплаты налогов с физического лица
--
avatar
stepanych
23 April 2009


Немного почистил, а то тему читать невозможно. Не забывайте, что здесь не Курилка, и можно легко получить +10 за личные препирательства и прочий флуд .
avatar
Chaynik
27 April 2009


Ну так какие тенденции? Интересуюсь землей в подмосковье.
Предложений стало в 10 раз больше, чем в докризисные времена, но цены в объявлениях - космос.
Иногда складывается впечатление, что люди их пишут просто неадекватные.
По 3 ляма за 4 сотки в г. Сергиев Посад хотят.
avatar
eskimos
27 April 2009


avatar
Chaynik:

Ну так какие тенденции? Интересуюсь землей в подмосковье.
Предложений стало в 10 раз больше, чем в докризисные времена, но цены в объявлениях - космос.
Иногда складывается впечатление, что люди их пишут просто неадекватные.
По 3 ляма за 4 сотки в г. Сергиев Посад хотят.

Сам наблюдаю за этими ценами в Посаде.
Полностью согласен, что ценовое предложение расчитано на неведомых миллионеров.
Но с этой психологией может бороться только время и отсутствие покупателей.
=9xwHVKe
27 April 2009


eskimos
цитата:
может бороться только время и отсутствие покупателей

И нужда в деньгах!!! Как только прижмет хорошенько - тут же поставит адекватную цену.
avatar
hatha
27 April 2009


Объёмчики ввода в целом растут :

цитата:
апреля. FINMARKET.RU - В 1-м квартале 2009 года в России введено в эксплуатацию 114,4 тыс. квартир общей площадью 10,4 млн кв. метров, что составило 102,4% к соответствующему периоду прошлого года. Такие данные представляет Федеральная служба госстатистики.
avatar
Italy
27 April 2009


avatar
hatha:

Объёмчики ввода в целом растут :

цитата:
апреля. FINMARKET.RU - В 1-м квартале 2009 года в России введено в эксплуатацию 114,4 тыс. квартир общей площадью 10,4 млн кв. метров, что составило 102,4% к соответствующему периоду прошлого года. Такие данные представляет Федеральная служба госстатистики.

Я думаю, что вся существующая статистика ничем не подкреплена...
avatar
hatha
27 April 2009


Italy
цитата:
вся существующая статистика ничем не подкреплена


Кто его знает , что и зачем " показывают " регионы. Напр. Рост. область честно показала спад - 11.3 % и попала за это под пресс .
avatar
KOM
29 April 2009

1

Это фантастика. (с)
Единую методологию приобретения жилья у застройщиков для социальных нужд разрабатывает правительственная комиссия под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова.

Как пишет газета "Коммерсант", министерства и регионы не будут закупать жилую недвижимость дороже 30 тысяч рублей за квадратный метр.


Сцылка.
avatar
bantik
30 April 2009

1

Мифы недвиги

http://community.livejournal.com/ru_anti_krizis/241350.html

Миф 1. Самые стабильные капиталовложения — в недвижимость
Миф 2. Новое жилье лучше старого
Миф 3. Ниже своей себестоимости квартиры продаваться не будут.

и пр.
avatar
vSAS
30 April 2009


bantik
Статья интересная, но строится на одном допущении - разрастание кризиса. Но никто пока не сказал, почему он будет разрастаться...
ZEWS
30 April 2009


avatar
bantik:

Мифы недвиги

http://community.livejournal.com/ru_anti_krizis/241350.html

Миф 1. Самые стабильные капиталовложения — в недвижимость
Миф 2. Новое жилье лучше старого
Миф 3. Ниже своей себестоимости квартиры продаваться не будут.

и пр.

1. Неправда. Само определение "самые стабильные" не говорят об их абсолюте. Недвижимость - самая стабильная инвестиция с мин. уравнем риска по сравнению с другими активами.

2. Да.

3. Верно только отчасти. Ниже себестоимсоти будут отдавать только в крайне огрниченный период времени, это слишком ничтожно чтобы говорить об этом как тенденции.
=9xwHVKe
30 April 2009


bantik
цитата:
Миф 3. Ниже своей себестоимости квартиры продаваться не будут

Кто её видел то - эту себестоимость
avatar
slr
7 May 2009


avatar
bantik:

Мифы недвиги

большей частью - бредятина, имхо...

Недвижимость - верхушка пирамиды материальных потребностей человека, она не изнашивается быстро, она всегда будет в цене. Главное, чтобы эта недвижимость находилась в месте, городе где будет хорошо (лучше чем в бОльшей части местности) с работой, есть инфраструктура. Я лично отношусь к недвижимости так - купил, не вышел вовремя - супер буду сам ей пользоваться, объединив несколько объектов и улучшив свои условия. На пропитания всегда заработаю, могу спокойно не продавать ее несколько лет, цены волнуют не сильно.
avatar
Chaynik
7 May 2009


Занятное наблюдение:
Езжу на работу по ярославскому шоссе, так вот недавно, на протяжении километров 20 от МКАД (от г. Пушкино примерно) на 90% рекламных щитов появились объявления о продаже земельных участков/котеджей/домов. Никогда раньше такого вала объявлений по недвижке не было.
avatar
Булат
7 May 2009


июле покупал квартиру - в конкретном доме выбирал из двух нужной мне планировки.
сейчас глянул в инете - штук шесть таких квартир продается в этом доме. дом на 320 квартир . Цену сбавили слегка, не более чем на 5%
avatar
Ахмадей
7 May 2009


Булат
ты покупал на какой стадии был дом? и сейчас на какой?
согласен не сильно упало...да и не упадет ИМХО больше...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up