Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП



Попал сейчас в засаду Гаев.
Скрытый текст

описание в скрытом блоке ввиду потери актуальности за давностью

При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора
гибдд, ПДД, штраф, нарушение, правила, знак, встречка, вопросы, спор, гаи, правила

avatar
МаМоК
3 September 2008

Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП
420,8K
views
575
members
5,1K
posts

avatar
IMHOil
15 June 2009


Подскажите ,пожалуйста, как мне без нарушения правил заехать во двор(см. схему):
http://www.bestpics.ru/full/Skhema1.JPG
Дорога по две полосы в каждую сторону, посередине трамвайные пути. Как повернуть налево во двор? Можно ли это сделать с попутных трамвайных путей, или только развернувшись на перекрестке? Спасибо.
avatar
AleksD
15 June 2009

1

M!CH

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается
avatar
yes_
15 June 2009


цитата (M!CH @ Сегодня в 18:22)
Можно ли это сделать с попутных трамвайных путей

нужно!
avatar
IMHOil
15 June 2009

2

А вот это не смогут припаять?
цитата:
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
avatar
mumu
15 June 2009


AleksD - не тот пункт выделили!

M!CH 9.6.раз. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.
9.2 два! На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
По этому если поедешь по зелёной линии схлопочешь 12.15 ч.3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия. штраф - от 1000 до 1500 руб. Как говорит ВВЖ - однозначно! Но это ты и сам знал, по этому и процитировал 9.2! +
avatar
IMHOil
15 June 2009


mumu
Т.е. выезд на тр. пути встречного направления = пересечение тр. путей встречного направления?
Получается мне только через перекресток лежит путь домой..
avatar
Shark
15 June 2009


mumu с какого перепуга попутные рельсы стали встречкой???
avatar
IMHOil
15 June 2009


-AsPilot-
Я так понимаю он придерживается той логики, что выехав сначала на попутные рельсы для разворота/поворота нужно пересечь и встречные пути
Т.е. на данный момент мнения разделились?
avatar
Alexander47
15 June 2009


Вы чего мужики. Маневр по зеленой линии разрешен, если нет сплошной ( а её нет) и нет знаков запрещающих поворот налево. Какая встречка? Вы что?
avatar
mumu
15 June 2009


-AsPilot- Я всегда думал, что трамваи ходят туда и обратно по разным путям! Да и на рисунке чётко нарисованы два трамвайных пути, один из которых - встречного направления Попробуй нарисуй по другому!Тогда сниму шляпу!
M!CH Да , через перекрёсток! Или спецсигнал включай

Alexander47 вызовите гайца и совершите манёвр! Приведите аргумент в противовес 12.15 ч.3
avatar
IMHOil
15 June 2009


Alexander47
Чуть выше я высказал свое опасение, что инспектор может принять мой маневр за 9.2
avatar
AleksD
15 June 2009


цитата:
AleksD - не тот пункт выделили!


почему???
я хочу повернуть налево или развернуться - для этого я выезжаю на тр.пути попутного направления (не на встречные!!!), пропускаю всех встречных и совершаю маневр
это можно делать при отсутствии сплошной разметки и запрещающих знаков

цитата:
M!CH 9.6.раз. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.

так он по попутным и движется, это не запрещено, а для поворота-разворота... см.выше



т.о. можно припаять любой левый поворот как движение по встречке
а на перекрестке, имхо, развороты в некоторых случаях делать сложнее

http://autokadabra.ru/post/10017/
avatar
mumu
15 June 2009


AleksD Вы когда нибудь на дороге с тр. путями видели разметку? Не задумывались почему?
Как , не пойму, вы совершаете левый поворот не пересекая встречные тр. пути?
цитата:
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них

Ещё раз, пишите не слова, а аргументы, которые будет говорить сотруднику ДПС, когда вас схватят за ж...
avatar
Crazyik
15 June 2009


avatar
yes_:

Crazyik

вот проект регламента вместо 297-го http://ifolder.ru/12636880

причина для остановки у грамотного ИДПС всегда найдется. Если есть сомнения в законности его действий, проще в дежурку позвонить.

В 329 была замечательная дописочка, что в иных случаях остановка без причины является нарушением служебной дисциплины (вроде так говорилось). В 297 причины для остановки те же, только если без причины, то ниче страшного для ИДПС.

Как все здорово, убрали пункт "без причины останавливать запрещено".. Правда указано, что для проверки документов остановиться можно только на стационарных постах.. но причину уже можно придумать другую..
avatar
AleksD
15 June 2009


avatar
mumu:

AleksD Вы когда нибудь на дороге с тр. путями видели разметку? Не задумывались почему?
Как , не пойму, вы совершаете левый поворот не пересекая встречные тр. пути?
цитата:
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них

Разметку видела, по краям попутных и встречных тр.путей - сплошная разметка.
При повороте и развороте я пересекаю встречные тр.пути, но не двигаюсь по ним.
Та же ситуация и с двойной сплошной - можно пересечь, поворачивая или разворачиваясь, это штраф, а приписывают движение по встречке - это лишение.

12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 руб.
12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ


вот по ссылке - схемы поворотов-разворотов и движения
http://www.netprav.net/biblioteka/uchenika...olojenie-ts.php

Это и есть мои аргументы, а не просто слова, которыми я буду руководствоваться, если меня захотят взять за... кхм...
avatar
mumu
15 June 2009

1

AleksD
цитата:
При повороте и развороте я пересекаю встречные тр.пути, но не двигаюсь по ним.

Читайте ПРАВИЛА по буквам Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.
Т.Е. по вашей логике пролетать, проплывать перепрыгивать, пересекать, разворачиваться можно.


цитата:
Та же ситуация и с двойной сплошной - можно пересечь, поворачивая или разворачиваясь,это штраф...

Можно и повеситься, но только умрёшь! Конечно можно, тока штрафф это уже разрешение?
Вы пишите:
цитата:
12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 руб. 12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ

Я выше уже написал:
цитата:
По этому если поедешь по зелёной линии схлопочешь 12.15 ч.3  Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.  штраф - от 1000 до 1500 руб.


Сходил по ссылке. Прочитал бред инструктора. Теперь понял откуда берутся аргументы!
А что делать с АРГУМЕНТАМИ ПРАВИЛ 9.2, 9.6?
avatar
AleksD
15 June 2009


mumu
я пас, меня Ваши аргументы не убеждают
подожду, может кто-то другой мне объяснит другими словами, в чем я не права
avatar
mumu
15 June 2009


Попробуем по другому . Вот вам условия задачки.
1)Что бум говорить Гаишнику? и чем эта ситуёвина отличается от предыдущей, кроме отсутствия тр. путей?
2)А если там двойная сплошная?
posted image
avatar
AleksD
15 June 2009


по первой картинке:

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. и трамваю попутного направления!!! то есть, ест-нно, при повороте и развороте будут пересекаться встречные тр.пути

то есть, если бы поворот-разворот был бы запрещен, то в правилах д.б. пункт о том, что при наличии тр.путей встречного направления запрещены все маневры, связанные с выездом, пересечением и движением и т.д., и т.п.
avatar
sammer
15 June 2009


mumu
Например трамвайные пути продолжаюца и после перекрестка и на перекрестке они тоже как 2 сплошных и через версту дальше тоже и т.д. так что ли?
Как домой то попасть?

цитата:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.


цитата:
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.


А вот если не на одном уровне с дорогой то тогда 12.15.3
avatar
yes_
15 June 2009


mumu

здесь-то в любом случае 2-я, полосы-то 2 в каждом направлении.

вопрос есть ли разрыв для поворота, или стоит-ли стрелка.

если стрелка есть, или нет разрыва то 12.15.3 100%
posted image
avatar
AleksD
15 June 2009


в билетах есть такой вопрос:

posted image

правильный ответ: только по траектории Б
avatar
yes_
15 June 2009


AleksD

тут видишь, в нашем случае, нюанс есть, дорога 4-х полосная.
avatar
AleksD
15 June 2009


yes_
да, я вижу, но в правилах не могу найти четкого запрета совершать такой маневр

если найду, то соглашусь, конечно
avatar
IMHOil
15 June 2009


Вот так и ездим, каждый по своей трактовке правил..
Попросил заглянуть сюда Смита (его мнение очень интересно), но он наверное занят щас.
avatar
yes_
15 June 2009


по крайней мере я за то, что вполне правильная траектория. То есть можно.
avatar
IMHOil
15 June 2009


yes_
Я инспектору так и скажу, мол мембер yes_ сказал, что он со мной солидарен и дал добро на проезд в этот двор. И буду в лицо ему тыкать распечатку этой страницы
avatar
yes_
15 June 2009


M!CH

удачи друг
фоточку прислать?
avatar
mumu
15 June 2009


sammerпредставил правильный аргумент
цитата:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них , если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Ключевое слово с них. Убедил . Но как быть с 9.2.?
цитата:
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
avatar
AleksD
15 June 2009


mumu
значит, пересечение трактуется как выезд, поэтому и нельзя поворачивать по такой траектории

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up