Попал сейчас в засаду Гаев.
Скрытый текстЕхал по наружной стороне МКАД. Между пересечением с профсоюзной ул. и варшавкой гармин мне говорит повернуть направа перед мостом (как бы в область). Я повинуюсь, проезжаю знак сквозное движение запрещено. Дальше выезжаю на перпендикулярную МКАД дорогу в область, на выезде знак кирпич. Я перед ним останавливаюсь. Пытаюсь понять че делать. Дорога с разделительным барьером, ехать можно только под кирпичь или задом. Впереди метрах в 30 разделительная полоса и знак разворот запрещен перед ней. А впереди стоит метрах в 40 Гаец. Ситуация полный ахтунг. Ехать просто некуда. Я естественно начинаю пятиться задом на аварийке. Сзади едет машина, пришлось проехать немного вперед, чтоб ее пропустить. Тут машет гаец палкой и просит подьехать к нему. Я подьезжаю, и спрашиваю как отсюда выбраться, в ответ приглашают на пост (там пост даж есть
) . Идем на пост и начинает петь песни про езду под кирпич и то что тут санитарная зона, бла, бла, бла, объект ГРУ
. Начинает составлять протокол о лишении права. Пршлось давать денег, шоб отстал. Хотя в душе я понимаю, что на встречку я не выезжал, я просто нарушил знак кирпич. Как я понимаю за это тока штраф же 50 р вроде как? Еще не все понятно со знаком сквозное движение запрещено. Что он запрещает? Рассудите ситуацию. Схему прилагаю:
x
| описание в скрытом блоке ввиду потери актуальности за давностью |
При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему
Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора
МаМоК
3 September 2008
Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП
Подскажите ,пожалуйста, как мне без нарушения правил заехать во двор(см. схему):
http://www.bestpics.ru/full/Skhema1.JPG
Дорога по две полосы в каждую сторону, посередине трамвайные пути. Как повернуть налево во двор? Можно ли это сделать с попутных трамвайных путей, или только развернувшись на перекрестке? Спасибо.
AleksD
15 June 2009
1
M!CH
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается
А вот это не смогут припаять?
цитата: |
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. |
mumu
15 June 2009
AleksD -
не тот пункт выделили!
M!CH 9.6.раз.
Разрешается движение по трамвайным путям
попутного направления,
Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. 9.2 два!
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более,
запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. По этому если поедешь по зелёной линии схлопочешь 12.15 ч.3
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия. штраф - от 1000 до 1500 руб. Как говорит ВВЖ - однозначно! Но это ты и сам знал,
по этому и процитировал 9.2! +
mumuТ.е. выезд на тр. пути встречного направления = пересечение тр. путей встречного направления?
Получается мне только через перекресток лежит путь домой..
mumu с какого перепуга попутные рельсы стали встречкой???
-AsPilot-Я так понимаю он придерживается той логики, что выехав сначала на попутные рельсы для разворота/поворота нужно пересечь и встречные пути
Т.е. на данный момент мнения разделились?
Вы чего мужики. Маневр по зеленой линии разрешен, если нет сплошной ( а её нет) и нет знаков запрещающих поворот налево. Какая встречка? Вы что?
mumu
15 June 2009
-AsPilot- Я всегда думал, что трамваи ходят туда и обратно по разным путям! Да и на рисунке чётко нарисованы два трамвайных пути, один из которых - встречного направления
Попробуй нарисуй по другому!Тогда сниму шляпу!
M!CH Да , через перекрёсток!
Или спецсигнал включай
Alexander47 вызовите гайца и совершите манёвр! Приведите аргумент в противовес 12.15 ч.3
Alexander47
Чуть выше я высказал свое опасение, что инспектор может принять мой маневр за 9.2
AleksD
15 June 2009
цитата: |
AleksD - не тот пункт выделили! |
почему???
я хочу повернуть налево или развернуться - для этого я выезжаю на тр.пути попутного направления (не на встречные!!!), пропускаю всех встречных и совершаю маневр
это можно делать при отсутствии сплошной разметки и запрещающих знаков
цитата: |
M!CH 9.6.раз. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. |
так он по попутным и движется, это не запрещено, а для поворота-разворота... см.выше
т.о. можно припаять любой левый поворот как движение по встречке
а на перекрестке, имхо, развороты в некоторых случаях делать сложнее
http://autokadabra.ru/post/10017/
mumu
15 June 2009
AleksD Вы когда нибудь на дороге с тр. путями видели разметку? Не задумывались почему?
Как , не пойму, вы совершаете левый поворот не пересекая встречные тр. пути?
цитата: |
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них |
Ещё раз, пишите не слова, а аргументы, которые будет говорить сотруднику ДПС, когда вас схватят за ж...
yes_:
|
Crazyik
вот проект регламента вместо 297-го http://ifolder.ru/12636880
причина для остановки у грамотного ИДПС всегда найдется. Если есть сомнения в законности его действий, проще в дежурку позвонить.
В 329 была замечательная дописочка, что в иных случаях остановка без причины является нарушением служебной дисциплины (вроде так говорилось). В 297 причины для остановки те же, только если без причины, то ниче страшного для ИДПС. |
Как все здорово, убрали пункт "без причины останавливать запрещено".. Правда указано, что для проверки документов остановиться можно только на стационарных постах.. но причину уже можно придумать другую..
mumu:
|
AleksD Вы когда нибудь на дороге с тр. путями видели разметку? Не задумывались почему? Как , не пойму, вы совершаете левый поворот не пересекая встречные тр. пути?
цитата: | При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них | |
Разметку видела, по краям попутных и встречных тр.путей - сплошная разметка.
При повороте и развороте я пересекаю встречные тр.пути, но не двигаюсь по ним.
Та же ситуация и с двойной сплошной - можно пересечь, поворачивая или разворачиваясь, это штраф, а приписывают движение по встречке - это лишение.
12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 руб.
12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
вот по ссылке - схемы поворотов-разворотов и движения
http://www.netprav.net/biblioteka/uchenika...olojenie-ts.php Это и есть мои аргументы, а не просто слова, которыми я буду руководствоваться, если меня захотят взять за... кхм...
AleksD цитата: |
При повороте и развороте я пересекаю встречные тр.пути, но не двигаюсь по ним. |
Читайте ПРАВИЛА по буквам
Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.
Т.Е. по вашей логике пролетать, проплывать перепрыгивать, пересекать, разворачиваться можно.
цитата: |
Та же ситуация и с двойной сплошной - можно пересечь, поворачивая или разворачиваясь,это штраф... |
Можно и повеситься, но только умрёшь! Конечно можно, тока штрафф это уже разрешение?
Вы пишите:
цитата: |
12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 руб. 12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ |
Я выше уже написал:
цитата: |
По этому если поедешь по зелёной линии схлопочешь 12.15 ч.3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия. штраф - от 1000 до 1500 руб. |
Сходил по ссылке. Прочитал бред инструктора. Теперь понял откуда берутся аргументы!
А что делать с АРГУМЕНТАМИ ПРАВИЛ 9.2, 9.6?
mumu
я пас, меня Ваши аргументы не убеждают
подожду, может кто-то другой мне объяснит другими словами, в чем я не права
mumu
15 June 2009
Попробуем по другому . Вот вам условия задачки.
1)Что бум говорить Гаишнику? и чем эта ситуёвина отличается от предыдущей, кроме отсутствия тр. путей?
2)А если там двойная сплошная?
по первой картинке:
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. и трамваю попутного направления!!! то есть, ест-нно, при повороте и развороте будут пересекаться встречные тр.пути
то есть, если бы поворот-разворот был бы запрещен, то в правилах д.б. пункт о том, что при наличии тр.путей встречного направления запрещены все маневры, связанные с выездом, пересечением и движением и т.д., и т.п.
mumuНапример трамвайные пути продолжаюца и после перекрестка и на перекрестке они тоже как 2 сплошных и через версту дальше тоже и т.д. так что ли?
Как домой то попасть?
цитата: |
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю. |
цитата: |
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. |
А вот если не на одном уровне с дорогой то тогда 12.15.3
yes_
15 June 2009
mumuздесь-то в любом случае 2-я, полосы-то 2 в каждом направлении.
вопрос есть ли разрыв для поворота, или стоит-ли стрелка.
если стрелка есть, или нет разрыва то 12.15.3 100%
в билетах есть такой вопрос:
правильный ответ: только по траектории Б
AleksD
тут видишь, в нашем случае, нюанс есть, дорога 4-х полосная.
yes_
да, я вижу, но в правилах не могу найти четкого запрета совершать такой маневр
если найду, то соглашусь, конечно
Вот так и ездим, каждый по своей трактовке правил..
Попросил заглянуть сюда Смита (его мнение очень интересно), но он наверное занят щас.
по крайней мере я за то, что вполне правильная траектория. То есть можно.
IMHOil
15 June 2009
yes_Я инспектору так и скажу, мол мембер
yes_ сказал, что он со мной солидарен и дал добро на проезд в этот двор. И буду в лицо ему тыкать распечатку этой страницы
mumu
15 June 2009
sammerпредставил правильный аргумент
цитата: |
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них , если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю. |
Ключевое слово с них.
Убедил . Но как быть с 9.2.?
цитата: |
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. |
mumu
значит, пересечение трактуется как выезд, поэтому и нельзя поворачивать по такой траектории