) . Идем на пост и начинает петь песни про езду под кирпич и то что тут санитарная зона, бла, бла, бла, объект ГРУ 
А Алекс_Р406: |
| Ну вот и надо их вежливо посылать если пытаютя такое предьявить на дороге. |
Но ИДПС имеет право направить автомобиль к тех. инспектору.
Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП
Попал сейчас в засаду Гаев.
При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора
описание в скрытом блоке ввиду потери актуальности за давностью |
При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора
МаМоК
3 September 2008
Аналитик
27 May 2010
Но ИДПС имеет право направить автомобиль к тех. инспектору.
Che Guevara
27 May 2010
Алекс_Р406
Приказ МВД 1240.
Постановление правительства 880
Там написано, кто может проверять тех. состояние твоего авто. И когда! Что тоже не маловажно, в случае, когда у Вас есть талон ГТО.
Аналитик
У Вас есть право вежливо отказаться, Вы не обязаны это делать, при имеющемся талоне ГТО.
Зачем Вам еще раз проверять тех. состояние, когда оно проверено? В талоне написано, когда следуюет его обновить.
Приказ МВД 1240.
Постановление правительства 880
Там написано, кто может проверять тех. состояние твоего авто. И когда! Что тоже не маловажно, в случае, когда у Вас есть талон ГТО.
Аналитик
У Вас есть право вежливо отказаться, Вы не обязаны это делать, при имеющемся талоне ГТО.
Зачем Вам еще раз проверять тех. состояние, когда оно проверено? В талоне написано, когда следуюет его обновить.
Аналитик
27 May 2010
| цитата (Joopsky @ Сегодня в 13:26) |
| Аналитик У Вас есть право вежливо отказаться, Вы не обязаны это делать, при имеющемся талоне ГТО. Зачем Вам еще раз проверять тех. состояние, когда оно проверено? В талоне написано, когда следуюет его обновить. |
ню-ню. Это уже почти год, как отменено.
Теперь основанием для направления т.с. на инструментальный контроль - это визуально выявленные признаки несиправнойстей, с которыми запрещена эксплуатация. Но только на стационарном посту, и проверку имеет право осуществлять тех. инспектор.
Che Guevara
27 May 2010
Аналитик
Чуть выше я писал про постановление и приказы, которые регламентируют проверку и контроль за тех. состояние автомобиля. Почитайте, там много интересного.
Запрещается жксплуатация только ТС у которых неисправна рулевая систем и тормоза... может расскажете как это можно определить визуально???
Чуть выше я писал про постановление и приказы, которые регламентируют проверку и контроль за тех. состояние автомобиля. Почитайте, там много интересного.
Запрещается жксплуатация только ТС у которых неисправна рулевая систем и тормоза... может расскажете как это можно определить визуально???
Ekb_Ewg
27 May 2010
Аналитик: |
| Но ИДПС имеет право направить автомобиль к тех. инспектору. |
А можно ссылку на НПА?
Аналитик
28 May 2010
| цитата (Joopsky @ Вчера в 15:27) |
| Аналитик Чуть выше я писал про постановление и приказы, которые регламентируют проверку и контроль за тех. состояние автомобиля. Почитайте, там много интересного. Запрещается жксплуатация только ТС у которых неисправна рулевая систем и тормоза... может расскажете как это можно определить визуально??? |
Минус бутылка коньяка
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.
Разницу между запретом движения и запретом эксплуатации видишь?
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;
Аналитик
28 May 2010
Ekb_Ewg: | ||
А можно ссылку на НПА? |
Можно.
Административный регламент
Проверка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя транспортного средства, документов, государственных регистрационных знаков, технического состояния транспортного средства
82. ...
Основаниями для проверки технического состояния транспортного средства являются установленные визуально признаки административных правонарушений, предусмотренных статьями 8.23, 12.5 Кодекса, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий.
Контроль за техническим состоянием автомобилей осуществляет служба технического надзора. Ее деятельность регламентируется Приказом №1240
Проверка технического состояния транспортных средств государственными инспекторами безопасности дорожного движения осуществляется в соответствии с требованиями приказа МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240 "Об утверждении нормативных правовых актов, регламентирующих деятельность Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации по техническому надзору"
(зарегистрирован в Минюсте России 25 января 2001 г., регистрационный N 2548).16. Особенности контроля за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств при осуществлении надзора за дорожным движением:
16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.
Что ещё не понятно?
Ekb_Ewg
28 May 2010
Аналитик: |
| Что ещё не понятно? |
Много букав, но ответа на вопрос я так и не увидел. Где написано, что "ИДПС имеет право направить автомобиль к тех. инспектору"
То, что инспектор технадзора имет право проверять техсостояние авто - никакого сомнения не вызывает. Ответьте на вопрос, КАК??? ИДПС может направить мой авто к инспектору технадзора? Чем это регламентировано?
И ещё, наверное Вы знаете, что приказы МВД распространяются только на сотрудников МВД
Che Guevara
28 May 2010
Аналитик
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
Это, что касается запрещения эксплуатации.
НПА, который дает право инспектору направить Вас по его желанию на проверку тех. состояния нет.
Выявить нарушение, при котором запрещается эксплуатация, т.е. по пункту 12.5.2 нельзя на глазок. А после остановки прямо запрещено КоАП 27.3
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
Это, что касается запрещения эксплуатации.
НПА, который дает право инспектору направить Вас по его желанию на проверку тех. состояния нет.
Выявить нарушение, при котором запрещается эксплуатация, т.е. по пункту 12.5.2 нельзя на глазок. А после остановки прямо запрещено КоАП 27.3
Ekb_Ewg
28 May 2010
Joopsky, именно! Плюсанул!
Аналитик
28 May 2010
Техинспектор стоит рядом на посту - и проверяет техстостояние.
Будь то лысые покрышки, тонирвка, ксенон иди прочие признаки пацано-мобиля.
Далее, пр иказы МВД, зарегистрированные в установленном порядке, распрастраняются на ВСЕХ, кто в них упомянут.
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации об организации и проведении государственного технического осмотра транспортных средств.
И что? Это приказ по МВД. И, по логике Ekb_Ewg , на водителей он не распрастраняется.
Значит, можно смело посылать всех на станции ГТО и просто приходить - и требовать талон ГТО.
Или, к примеру, есть
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации о медицинском освидетельствовании на состояние опьянения
И что, он распрастраняется только на медиков?
Так что бред нести не надо.
Будь то лысые покрышки, тонирвка, ксенон иди прочие признаки пацано-мобиля.
Далее, пр иказы МВД, зарегистрированные в установленном порядке, распрастраняются на ВСЕХ, кто в них упомянут.
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации об организации и проведении государственного технического осмотра транспортных средств.
И что? Это приказ по МВД. И, по логике Ekb_Ewg , на водителей он не распрастраняется.
Значит, можно смело посылать всех на станции ГТО и просто приходить - и требовать талон ГТО.
Или, к примеру, есть
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации о медицинском освидетельствовании на состояние опьянения
И что, он распрастраняется только на медиков?
Так что бред нести не надо.
Ekb_Ewg
29 May 2010
Аналитик: |
| Техинспектор стоит рядом на посту - и проверяет техстостояние. Будь то лысые покрышки, тонирвка, ксенон иди прочие признаки пацано-мобиля. |
Ну дык если он стоит рядом - куда тогда направлять ИДПС Вас будет? Инспектор технадзора и сам подойдёт. А вот если его рядом нет, ближайший пост в сотне км. - на каком основании и как направит Вас ИДПС к инспектору технадзора? Ответьте прямо.
Аналитик: |
| Далее, пр иказы МВД, зарегистрированные в установленном порядке, распрастраняются на ВСЕХ, кто в них упомянут. |
НУ да. Только покажите мне хоть один приказ МВД , в котором сказано: ГРАЖДАНИН РФ должен делтаь то-то и то-то, и не должен то-то и то-то (как, например, написано в ПДД, законах и т.д.)
Аналитик: |
| Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации об организации и проведении государственного технического осмотра транспортных средств. И что? Это приказ по МВД. И, по логике Ekb_Ewg , на водителей он не распрастраняется. Значит, можно смело посылать всех на станции ГТО и просто приходить - и требовать талон ГТО. |
Пишу из под стола
Обязанность проходить ГТО и иметь при себе (в правом нижнем углу лобового стекла) установлена ПДД!!!, а не каким-нибудь ведомственным приказом. Приказ МВД говорит сотрудникам МВД КАК ИМЕННО проводить ГТО, точно так же как новый Административный регламент говорит им же (сотрудникам) как проводить те или иные действия и НИКАКИХ обязанностей на водителей он возложить НЕ МОЖЕТ!!!
Аналитик: |
Или, к примеру, есть Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации о медицинском освидетельствовании на состояние опьянения И что, он распрастраняется только на медиков? |
Вы опять можете мне не поверить, но таки да, он определяет КАК ИМЕННО ВРАЧИ должны проводить это самое освидетельствование. Обязанность проходить освидетельствоание определена в ПДД!!!
(2.3.2. По требованию должностных лиц, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью дорожного движения и эксплуатации транспортного средства, проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения.)
а никак не ведомственным приказом.
Аналитик: |
Так что бред нести не надо |
А Вам я бы порекомендовал изучить хотя бы основы государства и права
Ребят тема достаточно серьезная, а многие из нас не знают законов- прошу простого и понятного обьяснения этой темы 
Аналитик
30 May 2010
Ekb_Ewg
Да ну, правда? Тогда вопрос - если ты сторонник того, что приказы только внутриведомственные - то где в ПДД написано, ну или в другом не ведомственном акте, что водитель обязан выдохнуть в алкотестер? Да, он обязан пройти медосвидетельствование на состояние алкогольного опьянения - но где написано, коме приказа минздрава, что водитель обязан выдыхать в прибор? Да, кстати, именно в приказе минздрава указано, что не сдача водителем на анализ биологической жидкости - приравнивается к отказу от медицинского освидетельствования.
Так что, повторюсь, не надо учить меня жизни и правоприменению.
Алекс_Р406
ИДПС на посту имеет право направить водителя на медицинское освидетельствование, или на освидетельствование (если у него нет под рукой прибора с распечаткой).
Направить в талды-курган для проверки техсостояния - нет
Читайте тут
Да ну, правда? Тогда вопрос - если ты сторонник того, что приказы только внутриведомственные - то где в ПДД написано, ну или в другом не ведомственном акте, что водитель обязан выдохнуть в алкотестер? Да, он обязан пройти медосвидетельствование на состояние алкогольного опьянения - но где написано, коме приказа минздрава, что водитель обязан выдыхать в прибор? Да, кстати, именно в приказе минздрава указано, что не сдача водителем на анализ биологической жидкости - приравнивается к отказу от медицинского освидетельствования.
Так что, повторюсь, не надо учить меня жизни и правоприменению.
Алекс_Р406
ИДПС на посту имеет право направить водителя на медицинское освидетельствование, или на освидетельствование (если у него нет под рукой прибора с распечаткой).
Направить в талды-курган для проверки техсостояния - нет
Читайте тут
Che Guevara
30 May 2010
Аналитик: |
| где в ПДД написано, ну или в другом не ведомственном акте, что водитель обязан выдохнуть в алкотестер? |
нигде.
Водитель и не обязан выдыхать в какую-то коробку, которую сует ему инспектор.
Если у инспектора есть ДОСТАТОЧНЫЕ основания полагать, что водитель пьян, он ОБЯЗАН предложить дыхнуть, водителю соглашаться необязательно, он может отказать и попросить направить его на медицинское освидетельствование, которое он обязан пройти по ПДД.
Обмарак
30 May 2010
Ekb_Ewg
30 May 2010
Аналитик:
Joopsky опередил
Спасибо за точный и конкретный ответ.
Думаю в конце концов человек научится хотя бы отличать ОБЯЗАННОСТЬ от ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ (освидетельствования, ГТО и т.д.)
Joopsky опередил
Спасибо за точный и конкретный ответ.Думаю в конце концов человек научится хотя бы отличать ОБЯЗАННОСТЬ от ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ (освидетельствования, ГТО и т.д.)
Ekb_Ewg
30 May 2010
Аналитик: |
| Да, кстати, именно в приказе минздрава указано, что не сдача водителем на анализ биологической жидкости - приравнивается к отказу от медицинского освидетельствования. |
Вы сами подтверждаете мою правоту - приказ минздрава определяет ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ мед.освидетельствования. И именно врачу он (приказ) говорит, что если Вы отказываетесь от сдачи био.жидкости, то в акт записывается отказ. Всё правильно и логично. Никто не говорит, что ведомственные приказы никак не относятся к гражданам РФ и никак на них не влияют - боже упаси. Но разного рода обязанности на граждан возлагают Конституция, законы, кодексы, постановления правительства РФ.
Lelik_ku
31 May 2010
Подскажите пожалуйста,ситуация такая.
У машины ТО должно пройти в июне сего года. Сам уезжаю в командировку на полгода, и машину ставлю в гараж,пользоваться ей никто не будет. Планирую не проходить щас ТО,а пройти по возвращению... вопрос - будут ли какие то штрафы за несвоевременное прохождение ТО, что не в июне,а например в декабре пройду?
У машины ТО должно пройти в июне сего года. Сам уезжаю в командировку на полгода, и машину ставлю в гараж,пользоваться ей никто не будет. Планирую не проходить щас ТО,а пройти по возвращению... вопрос - будут ли какие то штрафы за несвоевременное прохождение ТО, что не в июне,а например в декабре пройду?
Che Guevara
31 May 2010
Если по возвращении сядете на машину и поедите, и Вас остановят сотрудники и увидят просроченный талон - будут штрафы.
Если по возвращении сразу получите талон не будет.
Зы лучше пройти заранее.
Подробнее со ссылкой на НПА
Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до восьмисот рублей.
2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
При совершении данного правонарушения в соответствии со статьей 27.13 настоящего Кодекса запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации
Если читать внимательно, то штрафуется только управление без ГТО, а не его прохождение в срок.
Если по возвращении сразу получите талон не будет.
Зы лучше пройти заранее.
Подробнее со ссылкой на НПА
Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до восьмисот рублей.
2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
При совершении данного правонарушения в соответствии со статьей 27.13 настоящего Кодекса запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации
Если читать внимательно, то штрафуется только управление без ГТО, а не его прохождение в срок.
Аналитик
31 May 2010
Lelik_ku: |
| Подскажите пожалуйста,ситуация такая. У машины ТО должно пройти в июне сего года. Сам уезжаю в командировку на полгода, и машину ставлю в гараж,пользоваться ей никто не будет. Планирую не проходить щас ТО,а пройти по возвращению... вопрос - будут ли какие то штрафы за несвоевременное прохождение ТО, что не в июне,а например в декабре пройду? |
В декабре имеешь полное право пройти ГТО. Штраф за это не предусмотрен. Только машину туда тащить на эвакуаторе.
Аналитик
31 May 2010
| цитата (Joopsky @ Вчера в 14:39) | ||
нигде. Водитель и не обязан выдыхать в какую-то коробку, которую сует ему инспектор. Если у инспектора есть ДОСТАТОЧНЫЕ основания полагать, что водитель пьян, он ОБЯЗАН предложить дыхнуть, водителю соглашаться необязательно, он может отказать и попросить направить его на медицинское освидетельствование, которое он обязан пройти по ПДД. |
Конкретизирую вопрос - где написано, что водитель обязан выдохнуть в алкотестер, который ему предложит врач в лаборатории по проведению медицинского освидетельствования?
Или, например, выполнить другие указания врача - типа встать с закрытыми глазами и разведенными в стороны руками, а потом дотронуться до носа?
Ведь за отказ от этой позы - нигде ответственность не прописана. Но, тем не менее, не выполнение этого элемента - может быть рассмотрено как один из клинических признаков опьянения.
Ну а тестер, который у инспектора - да, совершенно верно, можно и не дышать. Только вот потом не забыть написать в протоколе, что "от прохождения медицинского освидетельствования НЕ отказываюсь".
Кстати, порядок оформления протокола оговорен приказом МВД. И что, пофиг на протокол?
Lelik_ku
31 May 2010
Аналитик
Joopsky
Спасибо, буду тада по возвращению мутить ТО)
Joopsky
Спасибо, буду тада по возвращению мутить ТО)
Che Guevara
31 May 2010
Аналитик
У инспектора в коробочке не медицинское освидетельствование. И про какой протокол идет речь?
При направлении, если я не ошибаюсь, составляются 2 протокола - об отстранении и направлени на мед. освидетельствование, писать в обоих, что не отказываешься от освидетельствования по-моему как-то не логично... ведь если они составляются и ты в них расписываешься, то понятно, что не отказываешься.
По поводу конкретизации вопроса: как проводить медициское освидетельствование описано в конкретных НПА, которые описывают эту процедуру.
Как пример методика измерения светопропускания, в которой описано как проводить данную процедуру.
Водитель обязан пройти это освидетельствование, согласно ПДД, а как эта процедура проводится не водительское дело, а дело врача. Но для общего развития можно почитать, и в случае нарушения норм предусмотренных в таких НПА, попытаться оспорить результат.
У инспектора в коробочке не медицинское освидетельствование. И про какой протокол идет речь?
При направлении, если я не ошибаюсь, составляются 2 протокола - об отстранении и направлени на мед. освидетельствование, писать в обоих, что не отказываешься от освидетельствования по-моему как-то не логично... ведь если они составляются и ты в них расписываешься, то понятно, что не отказываешься.
По поводу конкретизации вопроса: как проводить медициское освидетельствование описано в конкретных НПА, которые описывают эту процедуру.
Как пример методика измерения светопропускания, в которой описано как проводить данную процедуру.
Водитель обязан пройти это освидетельствование, согласно ПДД, а как эта процедура проводится не водительское дело, а дело врача. Но для общего развития можно почитать, и в случае нарушения норм предусмотренных в таких НПА, попытаться оспорить результат.
Sanches
31 May 2010
Вчера попал в Подмосковье на продавцов полосатых палочек в районе Еганово (между Новой Рязанкой и пос.Володарского).
Пошел на обгон 3 машин, и вдруг резко кончилась прерывистая линия!
Первая мысль: "не хочу ездить без прав! Хоть бы попались не принципиальные перцы."
Зафиксировали камерой, назвали "хулиганом" и показали "фильм ужасов".
Спрашивали насколько нужны права - ответил, что только на дачу езжу на тачке и лишение мне не страшно, но лучше до этого не доводить.
Было предложено сойтись на пяти, сказал, что конкретно сегодня могу только три.
Далее диалог:
Гаец: - Только сегодня.
Я: - Как только сегодня? (про себя думаю: неужели они думают, что я за баблом поеду домой и потом к ним назад?
)
Гаец: - Только сегодня для вас такие скидки!
Я: - Ааааа, ясно! (и типа побежал за баблом в машину, чтобы не светить всем баблом)
Пошел на обгон 3 машин, и вдруг резко кончилась прерывистая линия!
Первая мысль: "не хочу ездить без прав! Хоть бы попались не принципиальные перцы."
Зафиксировали камерой, назвали "хулиганом" и показали "фильм ужасов".
Спрашивали насколько нужны права - ответил, что только на дачу езжу на тачке и лишение мне не страшно, но лучше до этого не доводить.
Было предложено сойтись на пяти, сказал, что конкретно сегодня могу только три.
Далее диалог:
Гаец: - Только сегодня.
Я: - Как только сегодня? (про себя думаю: неужели они думают, что я за баблом поеду домой и потом к ним назад?
)Гаец: - Только сегодня для вас такие скидки!
Я: - Ааааа, ясно! (и типа побежал за баблом в машину, чтобы не светить всем баблом)
yes_
31 May 2010
Sanches
круто! смотри как бы не присесть за дачу взятки.
круто! смотри как бы не присесть за дачу взятки.
Аналитик
31 May 2010
| цитата (Joopsky @ Сегодня в 12:39) |
| Аналитик У инспектора в коробочке не медицинское освидетельствование. И про какой протокол идет речь? |
Спасибо, я в курсе. И потому и пишу - что есть освидетельствование на состояние алкогольного опьянения - которое может провести ИДПС с использованием алкотестера с распечаткой (любые другие приборы - незаконны), и медицинское освидетельствование на состояние опьянения - которое может провести только специально обученный врач/фершал с пециально оборудованном помещении со специальной аппаратурой. И это помещение должно быть внесено в специальный список. И еще много чего.
Так вот, во всех протоколах, которые оформляются при направлении на мед. освидетельствование надо своей рукой писать - "От проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения НЕ отказываюсь". По той простой причине, что без этой фразы в "очумелых" руках нечистоплотного ИДПС в протоколе перед росписью водителя появляется фраза - "от проведения мед.освидетельствования отказался". И две подписи понятых. Которых перед этим взяли на выхлопе - и поставили перед выбором - либо фитнес на полтора-два года, либо пол-дня работать понятыми. И которые в любом суде подтвердят, нагло глядя в глаза - что водитель отказался от мед. освидетельствования. О чем они и сделали соответствующую запись в протоколе.
И ничего не докажешь.
Потому еще раз - в протоколе обязательно писать - от мед.освидетельствования на состояние опьянения НЕ отказываюсь.
Более того, в практике были случаи, когда фраза "На прведение мед. освид. согласен" превращалась в "На проведение мед. освид. не согласен" - и пипец, полтора-два года фитнеса.
Sanches
31 May 2010
yes_
согласен. не люблю я эти наличные дела, жуть как не люблю. Но тут по разговору, обстановке и пр. явно было понятно, что гайцы нуждаются в поддержке
согласен. не люблю я эти наличные дела, жуть как не люблю. Но тут по разговору, обстановке и пр. явно было понятно, что гайцы нуждаются в поддержке
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club