У настоятеля Донского монастыря

sven77:

Мы в том году бабушку хоронили, заранее агент договорился об отпевании!! когда приехали в церковь - оказалось , что нас нет в списке и у них все расписано по минутам и нас на службу принять не могут!!!

Вы уверены, что он ЗАРАНЕЕ договорился?
Поехали бы тогда в другой храм. Да и дома можно тоже отпеть.
А привычка наша взятки предлагать- вообще без комментариев.

Немного почитал...

Тут, как и во всех предыдущих темах про Служителей Бога, от одного случая начинают обобщать. Появляются защитники, противники и просто непонимающие люди. В связи с этим, хотелось бы задать вопрос защитникам - есть реальный случай, угнали дорогой джип, или сбили человека и скрылись. Так как эти люди - служители Бога, как вы относитесь к подобным проишествиям по конкретным случаям. И Ваша точка зрения по наказанию подобных случаев?

Л Лида:

Макс90: Да кстате... я далеко не праведник и не служитель церкви. я их судитель

Зацепило чета.

Скажите, Лида... способность рассуждать и мыслить... и оценивать... является способностью только ОСУЖДАТЬ? Или априори нельзя рассуждать о поступках и делах священнослужителей?

Л Лида:

Вы уверены, что он ЗАРАНЕЕ договорился? Поехали бы тогда в другой храм. Да и дома можно тоже отпеть. А привычка наша взятки предлагать- вообще без комментариев.

Вы меня простите, если что-то не так скажу , а разве не покойника (цу) отпевают ?
Если это так ,то как можно было "поехать в другой храм" ? Тут что угодно дашь .

[QUOTE=Евгений из Питера,Сегодня в 12:31] В этом году решил провести отпуск с семьей в каом-нибудь небогатом монастыре, две-три недели поживем, помолимся и поработаем на благоустройстве во славу Божию. Не все по Европам кататься, спасибо кризису [/QUOTE]
Не в Пюхтицах часом? Говорят, хорошо там очень...

[QUOTE=Сократ,Сегодня в 12:28] я их судитель [/QUOTE]
За что это ? [/QUOTE]
Ну, тут же суд идёт над священниками, и над о.Агафодором в частности...
Как он посмел.. Мерседес иметь... такой-сякой...


[QUOTE=biggimot,Сегодня в 12:53] как вы относитесь к подобным проишествиям по конкретным случаям. И Ваша точка зрения по наказанию подобных случаев? [/QUOTE]
Я отношусь- это ужасно. Очень это грустно.

[QUOTE=Лида,Сегодня в 13:00] [QUOTE=Евгений из Питера,Сегодня в 12:31] В этом году решил провести отпуск с семьей в каом-нибудь небогатом монастыре, две-три недели поживем, помолимся и поработаем на благоустройстве во славу Божию. Не все по Европам кататься, спасибо кризису [/QUOTE]
Не в Пюхтицах часом? Говорят, хорошо там очень...

[QUOTE=Сократ,Сегодня в 12:28] я их судитель [/QUOTE]
За что это ? [/QUOTE]
Ну, тут же суд идёт над священниками, и над о.Агафодором в частности...
Как он посмел.. Мерседес иметь... такой-сякой... [/QUOTE]
Нет, скорее всего в Александро-Свирский.
В идеале очень хотелось бы в Коневец, но туда труднее получить благословение.

DoctorTit:

Ничего святого у людей не осталось...

Вы это про кого?

[QUOTE=Лида,Сегодня в 13:00]
За что это ? [/QUOTE]
Ну, тут же суд идёт над священниками, и над о.Агафодором в частности...
Как он посмел.. Мерседес иметь... такой-сякой... [/QUOTE]
За , может быть неуместный вопрос , вы читать умеете ?
Я ,в фильмах видел ,что покойников отпевают в храмах и подумал ,как -то не очень было с умершей бабушкой "ехать в другой храм " . Может я ошибаюсь ,не знаток . У нас дома это делают .

Правдоруб

цитата:

Патриарх Московский и всея Руси Алексий призвал духовенство отказаться от установления платы за различные требы в церкви и даже снять ценники со свечей, которые являются главным доходом приходов, передает ИТАР-ТАСС

Вот ведь какая ситуация: когда ИТАР-ТАСС сообщает, что ДАМ или ВВП объявил о борьбе с коррупцией – это ложь, дрендешь и провокация. А вот если Всея-Всея говорит – это истина в последней инстанции. Двойные стандарты какие то получаются.

Евгений из Питера
Евгений, Вы мою просьбу проигнорировали? Или окажете мне такую услугу?

Mike69:

DoctorTit: Ничего святого у людей не осталось... Вы это про кого?

Про людей, канешна...

Макс90:

Зацепило чета. Скажите, Лида... способность рассуждать и мыслить... и оценивать... является способностью только ОСУЖДАТЬ? Или априори нельзя рассуждать о поступках и делах священнослужителей?

Сейчас не хочется перечитывать, несветлая какая-то тема...но просто так в осуждении я бы не обвинила..
Грань между обсуждением и осуждением очень тонка... но осуждения в этой теме очень много...
не знаю.. мне вот важно не то, на какой машине ездит главное лицо монастыря, такого как Донской...
Мне в священниках важнее, насколько грамотно он лечит чужую душу... в частности, мою.. В свое время я получила очень много в духовном плане в этом монастыре. Это вообще первый действующий монастырь, куда я пришла. И для меня то время свято. Я до сих пор помню, что мне говорил иеромонах на исповеди. Я помню его глаза. И помню себя на тех первых службах.
И никто денег там с меня никаких не требовал. А свечки там вообще 1 руб. стоили. Что меня весьма удивляло.
Да мне всё равно, на чём там кто ездит. Вход туда бесплатный. Исповедь бесплатна. А пение там хора- паче меры. Аж мороз по коже. И о.Агафодор молодец в этом плане. Там всё прекрасно.

Конечно, может сравнение не очень уместно. А никто не знает, сколько самые дешевые билеты стоят на хор Турецкого? Почему у нас искусство в стране такое дорогое стало?

Mike69:

Евгений из Питера Евгений, Вы мою просьбу проигнорировали? Или окажете мне такую услугу?

Хорошо, поговорю. Потом отпишусь.

Mike69:

Евгений из Питера Евгений, Вы мою просьбу проигнорировали? Или окажете мне такую услугу?

я попробую спросить. как только случай представится.
А Вы сами у них спросить не хотите?

DoctorTit:

Mike69: DoctorTit: Ничего святого у людей не осталось... Вы это про кого? Про людей, канешна...

УмнО

Е Евгений из Питера:

Mike69: Евгений из Питера Евгений, Вы мою просьбу проигнорировали? Или окажете мне такую услугу? Хорошо, поговорю. Потом отпишусь.

Спасибо, буду ждать
Действительно очень интересно (и даже важно в контексте данной дискуссии)

Л Лида:

я попробую спросить. как только случай представится. А Вы сами у них спросить не хотите?

Лида ! Я вам вопрос про отпевание задавал , вы его так "духовно-церковно" проигнорировали или сказать нечего ?

Л Лида:

А Вы сами у них спросить не хотите?

Хочу. И не только ЭТО. Но боюсь.
Боюсь "сорваться" в этой беседе, т.к. много слишком личного, и до сих пор кровоточащего, с этими вопросами связано...

Л Лида:

Конечно, может сравнение не очень уместно. А никто не знает, сколько самые дешевые билеты стоят на хор Турецкого? Почему у нас искусство в стране такое дорогое стало?

Три года назад на хор Турецкого платил за билет 1000 руб. (не смые лучшие места).

Недавно на спектакль Ленкома за билет отдал 2500.

Mike69:

Л Лида: А Вы сами у них спросить не хотите? Хочу. И не только ЭТО. Но боюсь. Боюсь "сорваться" в этой беседе, т.к. много слишком личного, и до сих пор кровоточащего, с этими вопросами связано...

А чтоб не сорваться, побеседуйте со священником во время исповеди!
Там не сорветесь, уверен. А ответы получите.

Mike69

цитата:

Хочу. И не только ЭТО. Но боюсь. Боюсь "сорваться" в этой беседе, т.к. много слишком личного, и до сих пор кровоточащего, с этими вопросами связано...

а вот это зря - бояться не нужно. поверьте - кровоточин станет меньше.

Евгений ! Вы не возражаете , если я вам задам этот вопрос ?
Как происходит отпевание ? Если заранее договаривались ,это значит тело привезли в храм ?
Я наверное в провинции живу ,у меня проблем в этом плане с религией не возникало .

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:10)

Я ,в фильмах видел ,что покойников отпевают в храмах и подумал ,как -то не очень было с умершей бабушкой  "ехать в другой храм " . Может я ошибаюсь ,не знаток . У нас дома это делают .

На самом деле, да, я знаю, как это тяжело. Когда время дорого, и похороны.
Родственник умер в небольшом городке в глубинке. И там сказали, что отказываются отпевать. Ну, нам так передали родственники. Возможно, ошиблись. И я звонила знакомому священику в 11 ночи и выспрашивала, есть ли такие каноны, что на Страстной Седмице отпевать нельзя. Нет таких канонов! А он мне вообще всё объяснил подробно. В итоге, нашли батюшку в деревне, где хоронили.
Я это всё понимаю. И ужасно обидно, когда от священников, в которых ищешь помощь, её не находишь. Но всякое бывает в жизни.
Я вот однажды организовывала хор для венчания подруге. Увлекательное занятие оказалось! Сразу со всеми в церкви познакомилась. И со старостой, и с звонарем, и с батюшкой, и с певчими. Все они такие милые люди!
Вобщем, кто будет венчаться, обращайтесь. Проинструктирую, как заказывать хор.

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:25)

Лида ! Я вам вопрос про отпевание задавал , вы его так "духовно-церковно" проигнорировали или сказать нечего ?

че-то я быстро такие темы не могу читать.. и тем более писать... извините..

А можно тоже спросить, так Вы православный или мусульманин?

Л Лида:

Макс90: Зацепило чета. Скажите, Лида... способность рассуждать и мыслить... и оценивать... является способностью только ОСУЖДАТЬ? Или априори нельзя рассуждать о поступках и делах священнослужителей? Сейчас не хочется перечитывать, несветлая какая-то тема...но просто так в осуждении я бы не обвинила..

Я сказал, что паркетник Мерседес для священника - перебор.

Сократ
у жены бабушка умирала - я сам привозил на своей машине в деревню священника
у меня тётя умерла - батюшка на своей машине приезжал, тоже домой
знакомый разбился далеко от дома, его тело везли сразу на кладбище, отпевали там же

Mike69:

Хочу. И не только ЭТО. Но боюсь. Боюсь "сорваться" в этой беседе, т.к. много слишком личного, и до сих пор кровоточащего, с этими вопросами связано...

Главное найти собеседника, который сможет выслушать и ответить. Мудро ответить.
Я вот тоже больные вопросы священникам задавала. Только у меня эти вопросы не про машины.
Я прям в лицо говорила, что меня не устраивает и почему я к нему больше не приду.. конечно, были обиды.. Но надеюсь, что эти разборки к взаимной духовной пользе..
А вообще.. мы конечно ищем везде идеала... только идеалов мало... и народ за ними толпами ходит.. ездит к ним за тысячи км...

Л Лида:

Я вот тоже больные вопросы священникам задавала. Только у меня эти вопросы не про машины.

Лида, это Вы мне?

Если бы Вы были в теме изначально (еще с темы Ралекса про сбитого священником пешехода), то поняли бы, о чём я.

Хотя, по-моему, и так понятно, что "слишком личное" - это совсем не про машины

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:31)

Евгений ! Вы не возражаете , если я вам задам этот вопрос ? Как происходит отпевание ? Если заранее договаривались ,это значит тело привезли в храм ? Я наверное в провинции живу ,у меня проблем в этом плане с религией не возникало .

Отпевание может происходить и в храме и на дому у усопшего и на кладбище и вообще заочно.

Обычно принято заранее договариваться о времени отпевания. Кроме того, можно попросить. чтобы был, к примеру полный хор, или чтобы обряд совершил конкретный священник, например духовник усопшего.

Иногда, если позволяют размеры храма, отпевают одновременно нескольких человек.

Оплата же за отпевание является добровольной, и если у родственников и друзей нет денег (что, согласитесь, маловероятно) отпоют бесплатно. Но хора в этом случае, конечно не будет.

А вообще прочтите здесь: http://st-sobor.belnet.ru/pogreb_6.htm

Л Лида:

А можно тоже спросить, так Вы православный или мусульманин?

Можно , игнорировать не буду , мусульманин по рождению . А что , мне нельзя участвовать в обсуждении поведения ПРАВОСЛАВНЫХ священнослужителей ?

Л Лида:

Я прям в лицо говорила, что меня не устраивает и почему я к нему больше не приду.. конечно, были обиды..

Вообще, хорошего священика (да и просто христианина) узнаешь по смирению. Если оно у него есть- обращайтесь к нему, не ошибетесь!
А смирение как раз узнается по критике. Елси Вы его критикуете, а он не обижается, а наоборот вслушивается в Ваши слова- приглядитесь к нему повнимательнее. Может, чего полезного у него для себя и можно узнать.
Ну, я думаю так. Может ошибаюсь.

r34:

Mike69 цитата: Хочу. И не только ЭТО. Но боюсь. Боюсь "сорваться" в этой беседе, т.к. много слишком личного, и до сих пор кровоточащего, с этими вопросами связано... а вот это зря - бояться не нужно. поверьте - кровоточин станет меньше.

r34
Дело в том, что НЕТ объяснений ТЕМ поступкам "служителей" - объяснений, которые меня бы устроили и УСПОКОИЛИ...

Поэтому кровоточин не станет меньше. Не станет.
А вот душу себе снова буду бередить... И переживать всё это, как и тогда...

Евгений ! Спасибо за ответ . То есть , как я понял , для этого НЕ нужно привозить покойного в храм ?