Потеряное поколение... (с. 14)

ADD

3 March 2009

ЮГ®
Жорик..я..это тут тебя спалил...

Ничего..?...Хотя, тебе не привыкать...

Перестань.. делать Ка-Ка..Пративный...Хм..с Другой..стороны...Машина...наисвежайжего ждет..тебя...

Я..тоже тебя ...

Дурачочек (с)...

Chily

3 March 2009

Чего мне хватало тогда:-машины, разнообразия продуктов и шмоток в магазинах, свободного выезда за границу, денег.
Чего мне не хватает сейчас: спокойствия, уверенности в будущее, теплых человеческих отношений, возможности видится с родными и близкими когда захочу, денег.
Ну и, можно разве сопоставить одно с другим? Да, сейчас все чудесно, я могу попробовать устриц, слетать в Париж, в живую потрогать Феррари или Бентли , но я никогда не смогу собрать за одним круглым столом друзей и близких, по разным причинам, вот это меня угнетает. И я не верю Евгению из Питера, когда он выносит из тех времен один негатив, не голодали мы никогда, ни в 60-е, ни в 70-е, ни после смерти Брежнева.

Сократий

3 March 2009

Chily:

И я не верю Евгению из Питера, когда он выносит из тех времен один негатив, не голодали мы никогда, ни в 60-е, ни в 70-е, ни после смерти Брежнева.

Ну такого ,уж точно не было .

В России около двух миллионов наркоманов
Среди них - более 140 тысяч детей и подростков, заявил сегодня директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов. По словам Иванова, передает «Эхо Москвы», каждый год от употребления наркотиков умирают 30 тысяч человек. Средняя продолжительность жизни людей, употребляющих опиаты, составляет 5-7 лет.
Основной путь поставок героина в Россию - транзит из Афганистана, по среднеазиатским странам, через прозрачную границу с Казахстаном.

ADD

3 March 2009

цитата (Сократ @ Сегодня в 21:16)

В России около двух миллионов наркоманов

Основной путь поставок героина в Россию - транзит из Афганистана, по среднеазиатским странам, через прозрачную границу с Казахстаном.

Это все чудесно, ну и..что ты с этим будешь делать..

P/S/ Я..бы для начала..взял.. бы все..и поделил..

ADD

3 March 2009

Dima-K

3 March 2009

baraNEO:

Dima-K
Дима а ты то выходит поколение пепси?

Да уже неважно!

Разговор скатывается в правильное мужское направление - к теплому и влажному! Не отвлекайся

А уж если про поколение - то я, сам себя инициаллизирую как поколение Байкал!

ADD

3 March 2009

Dima-K
Вот...именно... мужской разговор...

А не о поколении...Байкал...

Mike69

4 March 2009

G

Garin:

Малабар- сгущает краски
В школе, это уроки политнформации, 10 минутка, сбор металлолома, это было наст. соц. соревнование, летние трудовые лагеря в Краснодар. крае, по сбору ягод.

Пиорер лагеря, это было супер, обильная жрачка, подушечные войны, мазание пастой, типа "Республики Шкид".

Так что неприятно слушать скулёж, что было плохо.

+1
много было хорошего и доброго
Тот же сбор макулатуры в школе - мы делали это не для "галочки", а искренне веря, что спасаем природу и деревья от вырубки. С удовольствием ходили по соседям в подъезде, спрашивая, нет ли ненужных книг/газет - и что характерно, практически все откликались на просьбу, никто не говорил "пионеры, идите в жопу" (с)

Перед 9-м мая ДОБРОВОЛЬНО, сами, брали списки ветеранов, живущих в нашем районе, и ходили по домам, расклеивали звёздочки на двери квартир, где жили ветераны ВОВ. Один раз, во время расклейки, случайно вышел ветеран выносить мусор. Увидел нашу звёздочку, прослезился и долго жал нам руки и приглашал зайти к нему в гости, на чай... Вроде бы мелочь - но ветеранам было очень приятно видеть, что подрастающее поколение помнит и ценит их подвиг. И ни о каких неонацистах и прочей ... даже речи не шло, потому что ВОСПИТЫВАЛИ ПРАВИЛЬНО молодежь, прививали хоть какие-то идеалы! А что сейчас???
Да и, откровенно говорю: нам самим было ОЧЕНЬ приятно бескорыстно делать людям приятно - наверное, это качество я вынес именно из детства.

А вот хай той эпохи всяких "Малабаров" напоминает мне лозунг: "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..." - ну что, разрушили все морально-нравственные устои общества - а ЧТО дали ВЗАМЕН??? НИ-ЧЕ-ГО!

У нынешней молодежи ценностей две (поправьте меня, если неправ): деньги и власть

Сейчас по-моему, ЕДИНСТВЕННОЕ место, где подрастающему поколению могут привить морально-нравственные ценности - СЕМЬЯ. И только. Но, посмотрев вокруг, понимаю, что на одну только семью надежды мало...

Mike69

4 March 2009

HE*3BE3DA:

Отправить бы того, кто ностальгирует, на полгода туда, в социализм... И посмотреть, какой он весь позитивный и одухотворённый вернётся. Ога.

HE*3BE3DA
Не поверите - но ОЧЕНЬ хотел бы пожить в 60-х - 70-х!
Конечно, немало тогда "перегибов" всяких было, свобод не хватало - но вот люди тогда ЧИЩЕ, светлее были

Сократий

4 March 2009

HE*3BE3DA:

Отправить бы того, кто ностальгирует, на полгода туда, в социализм... И посмотреть, какой он весь позитивный и одухотворённый вернётся. Ога.

Вы наверное не поверите ,но я готов не на полгода , на всю оставшуюся жизнь .
На пенсии был бы абсолютно спокоен . И плевать мне на сегодняшнее благополучие ,трех ,а то и 4х комнатка у меня была бы ,з/п от 300 до 600 я зарабатывал уже в 89м ,ну не Фокус ,Приору бы купил ,я уже тогда был состоявшимся человеком . Да и потом понимать надо ,СОЮЗ останься , тоже на месте не стоял бы ,не было бы у нас заморозки как в КНДР . Писали , даже глава КГБ понимал ,нужны перемены . Китай вон уже семимильными шагами обогнал Россию ,там КПК у власти ,а не клептократы с ЕР . Это ничтожествам присосавшиеся так или иначе к власти никогда не захотят вернуться ,там бы они стали кем были НИКЕМ и звали бы их НИКАК ,лаборанты,подполковники .
Меня бы вполне устроило вернуться в после 85-го ,тока чтобы ЕБН к власти не пришёл .

Adios_

4 March 2009

Mike69:

G

Garin:

Малабар- сгущает краски
В школе, это уроки политнформации, 10 минутка, сбор металлолома, это было наст. соц. соревнование, летние трудовые лагеря в Краснодар. крае, по сбору ягод.

Пиорер лагеря, это было супер, обильная жрачка, подушечные войны, мазание пастой, типа "Республики Шкид".

Так что неприятно слушать скулёж, что было плохо.

+1
много было хорошего и доброго
Тот же сбор макулатуры в школе - мы делали это не для "галочки", а искренне веря, что спасаем природу и деревья от вырубки. С удовольствием ходили по соседям в подъезде, спрашивая, нет ли ненужных книг/газет - и что характерно, практически все откликались на просьбу, никто не говорил "пионеры, идите в жопу" (с)

Перед 9-м мая ДОБРОВОЛЬНО, сами, брали списки ветеранов, живущих в нашем районе, и ходили по домам, расклеивали звёздочки на двери квартир, где жили ветераны ВОВ. Один раз, во время расклейки, случайно вышел ветеран выносить мусор. Увидел нашу звёздочку, прослезился и долго жал нам руки и приглашал зайти к нему в гости, на чай... Вроде бы мелочь - но ветеранам было очень приятно видеть, что подрастающее поколение помнит и ценит их подвиг. И ни о каких неонацистах и прочей ... даже речи не шло, потому что ВОСПИТЫВАЛИ ПРАВИЛЬНО молодежь, прививали хоть какие-то идеалы! А что сейчас???
Да и, откровенно говорю: нам самим было ОЧЕНЬ приятно бескорыстно делать людям приятно - наверное, это качество я вынес именно из детства.

А вот хай той эпохи всяких "Малабаров" напоминает мне лозунг: "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..." - ну что, разрушили все морально-нравственные устои общества - а ЧТО дали ВЗАМЕН??? НИ-ЧЕ-ГО!

У нынешней молодежи ценностей две (поправьте меня, если неправ): деньги и власть

Сейчас по-моему, ЕДИНСТВЕННОЕ место, где подрастающему поколению могут привить морально-нравственные ценности - СЕМЬЯ. И только. Но, посмотрев вокруг, понимаю, что на одну только семью надежды мало...

А для кого-то счастье в рубашках "Льюин" - этим мерилом все и меряют.

Е

Евгений из Питера

4 March 2009

Chily:

И я не верю Евгению из Питера, когда он выносит из тех времен один негатив, не голодали мы никогда, ни в 60-е, ни в 70-е, ни после смерти Брежнева.

Минутку, а я разве говорил про голод?
Я заявлял и подтверждаю, что питание было убогим. Отсутствие доброкачественных продуктов, прежде всего овощей, фруктов и морепродуктов, свежего мяса приводило к ожирению, гастритам, кариесу, проблемам с сосудами. И сколькко людей умерло по этой причине безвременно- никто не считал.
А хлопковое масло, замены которому годами не былов магазинах? Сейчас признано, что оно канцерогенно.
А водка из опилок и вино из танкеров кораблей, которые до этого везли нефть в Алжир и другие дружеские страны?
Тушенка, которая вырабатвывалась на Семипалатинском мясокомбинате из больного скота (данные абсолютно достоверные) которой снабжалась армия?

Mike69

4 March 2009

Е

Евгений из Питера:

Я заявлял и подтверждаю, что питание было убогим. Отсутствие доброкачественных продуктов, прежде всего овощей, фруктов и морепродуктов, свежего мяса приводило к ожирению, гастритам, кариесу, проблемам с сосудами. И сколькко людей умерло по этой причине безвременно- никто не считал.
А хлопковое масло, замены которому годами не былов магазинах? Сейчас признано, что оно канцерогенно.
А водка из опилок и вино из танкеров кораблей, которые до этого везли нефть в Алжир и другие дружеские страны?
Тушенка, которая вырабатвывалась на Семипалатинском мясокомбинате из больного скота (данные абсолютно достоверные) которой снабжалась армия?

А сейчас всё намного лучше?
Изобилия продуктов - хоть отбавляй, а доступность для широких слоёв?
Да и по качеству продуктов, думаю, картина немногим отличается - химии и откровенного дерьма тоже на прилавках хватает...

Хотя я бы, всё же, вспоминая то время и сравнивая его с нынешним, говорил больше не о хлебе насущном, а о духовном и нравственном воспитании нации... Меня сейчас, если честно, это больше беспокоит - потому как это, имхо, фундамент для всего остального.

vSAS

4 March 2009

Mike69
Adios_
Сократ
Вот Вы пишите обо всех прелестях, но вот для меня это как сравнение домашнего и дикого кота. Да, домашний в безопасности, он не думает, как найти еду, он может много думать о великом. А дикий, какие у него радости, ну типа свежая еда из мыши или птицы, ну свежий воздух.

Но я бы хотел быть вторым, а не первым.

Сократий

4 March 2009

Е

Евгений из Питера:

к ожирению, гастритам, кариесу, проблемам с сосудами. И сколькко людей умерло по этой причине безвременно- никто не считал.
А хлопковое масло, замены которому годами не былов магазинах? Сейчас признано, что оно канцерогенно.
А водка из опилок и вино из танкеров кораблей, которые до этого везли нефть в Алжир и другие дружеские страны?
Тушенка, которая вырабатвывалась на Семипалатинском мясокомбинате из больного скота (данные абсолютно достоверные) которой снабжалась армия?

"... к ожирению, гастритам, кариесу, проблемам с сосудами..." сейчас этого нет ?? Судя по рекламе деваться некуда

Я хлопковое масло вообще не видел ,где-то читал ,что настоящий плов должен быть на хлопковом ,а госсипол ,канцероген при рафинировании разрушается .
Про Казахстан слышал ,но не до такой же степени "... водка из опилок..." ,если не изменят память ,из опилок изготавливается МЕТИЛОВЫЙ , а не этиловый(пищевой) спирт ,а он ядовит . Где Вас так травили ?
Ну и по тушонке . Это из ряда вон,у нас елабужская тушонка славилась ещё тогда ,сейчас можно сказать из разряда элитных ,если ещё есть ,давно не видел в продаже .
Страшилки рассказываете Евгений .

Adios_

4 March 2009

Е

Евгений из Питера:

Chily:

И я не верю Евгению из Питера, когда он выносит из тех времен один негатив, не голодали мы никогда, ни в 60-е, ни в 70-е, ни после смерти Брежнева.

Минутку, а я разве говорил про голод?
Я заявлял и подтверждаю, что питание было убогим. Отсутствие доброкачественных продуктов, прежде всего овощей, фруктов и морепродуктов, свежего мяса приводило к ожирению, гастритам, кариесу, проблемам с сосудами. И сколькко людей умерло по этой причине безвременно- никто не считал.
А хлопковое масло, замены которому годами не былов магазинах? Сейчас признано, что оно канцерогенно.
А водка из опилок и вино из танкеров кораблей, которые до этого везли нефть в Алжир и другие дружеские страны?
Тушенка, которая вырабатвывалась на Семипалатинском мясокомбинате из больного скота (данные абсолютно достоверные) которой снабжалась армия?

А та дрянь, которую добавляют почти во все современные продукты способствует развитию онкологических заболеваний.
Это лучше?

Сократий

4 March 2009

vSAS:

Но я бы хотел быть вторым, а не первым.

Это СЕГОДНЯ ,не дай боже , кризис развиваться по мрачному сценарию будет , посмотрим какие песни через полгода будете петь .

И потом , вам 26 вы просто РЕАЛЬНО то время не застали , не пробовали так сказать вкус устриц , как вы судить можете что лучше ,что хуже ? По рассказам ? У каждого они свои .

Malabar

4 March 2009

Mike69

цитата:

Изобилия продуктов - хоть отбавляй, а доступность для широких слоёв?

До недавних подорожаний - доступность по множеству продуктов в несколько раз выше, чем в совке.

Те же яйца - 30-40 р. против советских 1,20 р.

При том что средняя зарплата у работающих выросла со 120-180 р. до 20.000 - 30.000 р.

Adios_

Да говно этот льюин индийское, тоже мне, нашел счастье.

Я еще понимаю Финаморе сарториале косарей за 25, или канали эксклюзиве.

Mike69

4 March 2009

vSAS:

Mike69
Adios_
Сократ
Вот Вы пишите обо всех прелестях, но вот для меня это как сравнение домашнего и дикого кота. Да, домашний в безопасности, он не думает, как найти еду, он может много думать о великом. А дикий, какие у него радости, ну типа свежая еда из мыши или птицы, ну свежий воздух.

Но я бы хотел быть вторым, а не первым.

- А вот ты о чём мечтаешь?
- Да зима скоро, а у меня пальто тёплого нету...
(Тут герой снимает своё шикарное новое заграничное пальто - подарок отца, - и отдаёт другу со словами):
- На, носи - и мечтай о чём-нибудь великом!
/Диалог из фильма "Курьер"/

baraNEO

4 March 2009

Mike69

цитата:

Хотя я бы, всё же, вспоминая то время и сравнивая его с нынешним, говорил больше не о хлебе насущном, а о духовном и нравственном воспитании нации... Меня сейчас, если честно, это больше беспокоит - потому как это, имхо, фундамент для всего остального.

вы вот сказали, что сейчас это зависит тольок от семьи. так что в этом плохого? я вот застал тольок самое начало "сбора макулатуры" и что?
я от этого другим человеком вырос? меня воспитывали мои родители, за что огромное им спасибо. и окружение свое я выбирал уже исходя из воспитания, поэтому в нем нет почему то ни алкоголиков, ни наркоманов (которыми нас в этой теме пугают).

Mike69

4 March 2009

Malabar:

При том что средняя зарплата у работающих выросла со 120-180 р. до 20.000 - 30.000 р.

20-30 тысяч - это по Москве?

А по России?

Рассказать о з/п в Тверской области?

Malabar
Розовые очки снимите, и ежжайте со Сретенки Россию посмотреть - розовые очки сразу сами слетят

Сократий

4 March 2009

Malabar:

При том что средняя зарплата у работающих выросла со 120-180 р. до 20.000 - 30.000 р.

Малабар , вы в каком НИИ такую з/п нырыли ??

У меня в самом начале карьеры оклад был 180 + премии ,а начиная с 87го от 300 получал ,один раз было больше директора 600 ,от он орал на планёрке .

те цифры что вы пишете это не з/п ,это пенсия за жопопросиживание ,за ЭТО больше не платили и поделом .

vSAS

4 March 2009

цитата (Сократ @ Сегодня в 10:39)

vSAS:

Но я бы хотел быть вторым, а не первым.

Это СЕГОДНЯ ,не дай боже , кризис развиваться по мрачному сценарию будет , посмотрим какие песни через полгода будете петь .

И потом , вам 26 вы просто РЕАЛЬНО то время не застали , не пробовали так сказать вкус устриц , как вы судить можете что лучше ,что хуже ? По рассказам ? У каждого они свои .

да, рассказы рассказами, но мне важно иметь возможность ездить заграницу - это единственный для меня нормальный отдых, не люблю стоять в очереди (это я помню прекрасно), мне нравятся машины (не думаю, что у кого-то была в 20 лет машина тогда). вот мелочи, но почему их не было.

Сократий

4 March 2009

Mike69:

А по России?

Рассказать о з/п в Тверской области?

А по России уже рады на любую , 8,1 % безработных ,будет ещё больше ,темпы нарастания пугают .
Москва ,как самый жирный сдохнет в последнюю очередь ,опять же власть помнит и 91 и 93й и москвичей как-то подкармливать будет до последнего ,а вот как будут жить в моногородах ? У нас уже навскидку % 15 без работы .

Malabar

4 March 2009

Сократ

цитата:

Вы наверное не поверите ,но я готов не на полгода , на всю оставшуюся жизнь .

Сократ, вот вы устроились в совке, и готовы подобно Фаусту и путинской аристократии воскликнуть: "Остановись, мгновенье - ты прекрасно!".

Так что же вы критикуете Минтимира Шариповича, который тоже устроился, здесь и сейчас, и совсем не хочет ничего менять всю оставшуюся жизнь.

Mike69

4 March 2009

baraNEO:

Mike69

цитата:

Хотя я бы, всё же, вспоминая то время и сравнивая его с нынешним, говорил больше не о хлебе насущном, а о духовном и нравственном воспитании нации... Меня сейчас, если честно, это больше беспокоит - потому как это, имхо, фундамент для всего остального.

вы вот сказали, что сейчас это зависит тольок от семьи. так что в этом плохого? я вот застал тольок самое начало "сбора макулатуры" и что?
я от этого другим человеком вырос? меня воспитывали мои родители, за что огромное им спасибо. и окружение свое я выбирал уже исходя из воспитания, поэтому в нем нет почему то ни алкоголиков, ни наркоманов (которыми нас в этой теме пугают).

baraNEO
Я не про это. Вы меня не поняли.
Я про то, что тогда, в т.ч. октябрятством-пионерией-комсомольством, прививали сызмальства не только соучастие, сопереживание ближнему, но и умение быть составной частью общества, которое живет несколько по другим законам, чем "человек человеку волк".
Согласен, что это делалось в т.ч. путём давления эгоцентричных "Я" каждого из индивиидумов - формировалось понятие "МЫ". Но это ни в коем случае не противопоставление тому, что каждый человек - личность. Просто всех учили думать НЕ ТОЛЬКО о собственном "Я", но и слышать и думать о других. Разве это плохо? Мне кажется, что как раз это - то, чего так не хватает сейчас нашему обществу, каждому из нас.
Конечно, были и перегибы, типа как "разбор личного дела ..." и коллективное обсуждение на собраниях личной жизни (что для меня дико) и т.д., но это, имхо, хоть и неприемлимые, но всё же издержки.
А тем, кому всегда было дорого ТОЛЬКО своё собственное "Я", или кто всегда думал ТОЛЬКО о личном благополучии, наверное, очень нелегко было жить в то время и сейчас очень неприятно вспоминать о нём.

Malabar

4 March 2009

Mike69

цитата:

Рассказать о з/п в Тверской области?

Пойдите в региональное отделение Единой России и расскажите им, а я итак в курсе, до чего путинцы страну довели.

цитата:

Розовые очки снимите, и ежжайте со Сретенки Россию посмотреть - розовые очки сразу сами слетят

Вы определитесь для начала - либо Россия Поднялась с Колен, либо регионы задыхаются в нищете, а потом вернемся к этой теме.

Сократ

цитата:

Малабар , вы в каком НИИ такую з/п нырыли ?? У меня в самом начале карьеры оклад был 180 + премии ,а начиная с 87го от 300 получал ,один раз было больше директора 600 ,от он орал на планёрке .

Возьмем для примера многострадальную Тверскую область - 1987 г., мастер цеха на Тверской швейной фабрике - з/п 170 р.

vSAS

4 March 2009

Mike69
да просто мы всё время ударяемся в крайности, то превыше всего интересы общества, то личные. А надо найти какой-то компромисс.

Mike69

4 March 2009

цитата (Сократ @ Сегодня в 10:50)

Mike69:

А по России?

Рассказать о з/п в Тверской области?

А по России уже рады на любую , 8,1 % безработных ,будет ещё больше ,темпы нарастания пугают .

У меня друг в небольшом городке Тверской области - работал не последним человеком на частном кирпичном заводике, (принадлежащим, кстати, владельцу-москвичу) - получал з/п около 8-10 тысч р (ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ з/п для этого города

)
Сейчас всех отправили в неоплачиваемые отпуска - заказов нет. И молодой, здлоровый, умный парень НИКУДА не может устроится! Даже разнорабочим!

А жена его - учительница. Получала ГОРАЗДО МЕНЬШЕ его. Как они жить дальше будут - не знаю...

vSAS:

Mike69
да просто мы всё время ударяемся в крайности, то превыше всего интересы общества, то личные. А надо найти какой-то компромисс.

Согласен!

Но, если выбирать из двух крайностей, гляда на то, что СЕЙЧА происходит - по мне лучше уж та, первая "крайность"...
Хотя, возможно, еще несколько лет назад я бы сказал по-другому.

vSAS

4 March 2009

Mike69
возможно и та немного приятнее, но можно ли думать об обществе живя с родителями, женой, ребенком, без авто, с ЗП хватающей только на еду, с отдыхом на вскапывании грядок, если будет известно, что в соседнем гос-ве все это есть, а ты отказался от этого ради общества?