Борьба с коррупцией и взяточничеством

15 years ago

1



У меня есть свои люди в ABB, SIEMENS и ГАЗПРОМе. Вот, по их рассказам, неск лет назад в ABB продали SIEMENS отделение, занимающееся турбинами для перекачки газа, спустя недолго SIEMENS и ГАЗПРОМ заключили большой контракт на поставку этих самых турбин (+ поезда для РЖД - Сапсаны).
Ну вот и вопрос, - сотрудничество российских компаний с SIEMENS - происходит исключительно благодаря откатам, или это наш ответ их теории большого заговора и мы политически нуждаемся в прочных Российско-Германских связях (а что может быть прочнее, в этом деле, чем обязательства крупного бизнеса), ну а взятка - эт так: дают - чё не взять? к тому же, у них денег меньше - нам только лучше!

Спать не могу! От ответа на этот вопрос станет прогнозируемым будущее в долгосрочной перспективе!
Кто знает? - Сюда-а-а-а!!

avatar
MoQSD
10 February 2009

Борьба с коррупцией и взяточничеством
20K
views
394
members
6,3K
posts

miska80
27 December 2012

3

Читайте, изучайте если вам интересно, а демогогию продолжать с вами не вижу смысла.
AlexStv
27 December 2012

2

M
miska80:

Читайте, изучайте если вам интересно, а демогогию продолжать с вами не вижу смысла.


Как для вас писал.

A
AlexStv:

Коррупцию полностью победить невозможно, как невозможно полностью победить человеческую глупость, жадность, подлость.


Вы непобедимы.
avatar
Булат
27 December 2012


AlexStv
зачем изобретать велосипед - просто применить опыт, например, Сингапура - властям для начала посадить пару своих друзей - и все поймут, что шутки кончились. А так власти выглядят ПЖИВом
ffcffc12
27 December 2012


цитата:
зачем изобретать велосипед - просто применить опыт, например, Сингапура - властям для начала посадить пару своих друзей - и все поймут, что шутки кончились.

После первого же посаженного друга можно "неожиданно" заболеть. Позвоночник, ...
AlexStv
28 December 2012

2

avatar
Булат:

AlexStv
зачем изобретать велосипед - просто применить опыт, например, Сингапура - властям для начала посадить пару своих друзей - и все поймут, что шутки кончились. А так власти выглядят ПЖИВом


цитата:
В политизированной тусовке России нынче моден откуда-то взявший миф о том, как в Сингапуре искоренили коррупцию. «Да, все просто, – гласит этот миф, и его с полной уверенностью лидеры партий и фракций тиражируют на различных политических дебатах и форумах, – Ли Куан Ю пришел к власти, увидел весь этот ужас, расстрелял парочку своих ближайших друзей и соратников, все тут же и кончилось».

Эта страна похожа на одну большую корпорацию, все граждане которой расположены по иерархии в штатном расписании и лично заинтересованы в успешной финансово-экономической деятельности этой большой фирмы, которую можно назвать «Сингапур Инкорпорейтед»…

Наверное, в этом наблюдении, которое в дружеской переписке мимоходом сделал японский дипломат, и кроется существо «сингапурского антикоррупционного чуда». Как в бизнесе назовут сотрудника компании, который умыкнул некую сумму из общего оборота? – Вором, мошенником, крысятником, но никак не коррупционером…

В 1960 году изменили устаревший «Закон о борьбе с коррупцией» (Anticorruption Law), принятый в 1937 году, и расширили определение взятки так, что оно стало включать любые блага, имевшие какую-либо стоимость. Поправки к законам дали широкие полномочия следователям, включая поиск, арест и расследование банковских счетов и банковских документов подозреваемых и их жен, детей и агентов. Отпала необходимость доказывать, что человек, получивший взятку, действительно имел возможность оказать требуемую услугу. Налоговые инспектора обязаны были выдавать любую информацию, касавшуюся подследственного. Существовавший закон, который гласил, что показания сообщника недействительны, если не подтверждались еще кем-либо, был изменен, чтобы позволить судье приобщать показания сообщников к делу.

Наиболее важное изменение в законе позволяло судам трактовать то обстоятельство, что обвиняемый жил не по средствам или располагал объектами собственности, которые он не мог приобрести на свои доходы, как подтверждение того, что обвиняемый получал взятки. Директор БРК, работая под эгидой канцелярии премьер-министра, обладал властью расследовать действия любого служащего и любого министра. Он справедливо заслужил репутацию борца с теми, кто предал доверие людей.

С 1963 года мы ликвидировали анонимность, то есть ввели обязательное правило для свидетелей, вызываемых БРК для дачи информации, представить себя. В 1989 году мы увеличили максимальный штраф, налагавшийся за коррупцию, с 10 000 до 100 000 сингапурских долларов. Дача ложных показаний БРК или введение следствия в заблуждение стало нарушением, каравшимся тюремным заключением и штрафом до 10 000 сингапурских долларов. Суды были уполномочены проводить конфискацию доходов, полученных в результате коррупции».

И возникает вопрос, во многом риторический: применим ли подобный опыт для России с ее богатыми традициями царской охранки, НКВД, КГБ? Ответ пусть дает читатель…


http://www.zrpress.ru/politics/dalnij-vostok_19...st.html

Как я писал выше способов борьбы с коррупцией не много.

1. Тотальный запрет на коррупцию по примеру "сингапурского чуда" или опыта СССР второй половины 30-х годов.
2. Легализация коррупции по примеру развитых стран. Создание института лобирования, фондов чиновников, разрешения платных "обедов" с представителями власти. Оплата налогов с коррупционной деятельности и т.д
3. Среднее что мы сейчас наблюдаем в России.

Вы готовы попасть в тюрьму за невинное с точки зрения сегодняшней морали действие? Взятку инспектору ДПС, бутылку коньяка врачу, обед с партнером дающим вам заказы, шоколадку мелкому крерку? Поддержите власть в полном искоренении коррупции? Вы уверены что власть сможет выдержать Ваши протесты и протесты сегодняшних борцов с коррупцией с болотной площади о наступлении на "права человека" брать и давать взятки? Как заметил ffcffc12 в России были случаи убийства и смещения первых лиц государства не устраивающих "элиту". Есть у власти силы выдержать такую нагрузку? Простых рецептов не существует.
Amaton
28 December 2012


A
AlexStv:

Как я писал выше способов борьбы с коррупцией не много.


цитата:
1. Тотальный запрет на коррупцию по примеру "сингапурского чуда" или опыта СССР второй половины 30-х годов.
2. Легализация коррупции по примеру развитых стран. Создание института лобирования, фондов чиновников, разрешения платных "обедов" с представителями власти. Оплата налогов с коррупционной деятельности и т.д
3. Среднее что мы сейчас наблюдаем в России.


Аксиома AlexStv
avatar
Булат
28 December 2012


A
AlexStv:

Как я писал выше способов борьбы с коррупцией не много.

1. Тотальный запрет на коррупцию по примеру "сингапурского чуда" или опыта СССР второй половины 30-х годов.

подмена понятий - однородно нищее население СССР 30х нельзя сравнивать с богатейшим Сингапуром, у которого не то что нефти, питьевой воды своей нет
avatar
vSAS
28 December 2012

1

Я не пойму, что вы хотите сказать? Невозможно и надо расслабиться и получать удовольствие или присоединиться? Давай взятки, сбивай пешеходов?
Или что у того у кого 14 лет не получалось может когда-то получится?
AlexStv
28 December 2012

1

avatar
Булат:

подмена понятий - однородно нищее население СССР 30х нельзя сравнивать с богатейшим Сингапуром, у которого не то что нефти, питьевой воды своей нет


Борьба с коррупцией разве зависит от нищеты населения, от богатства страны, он наличия нефти, воды, памперсов и макдональдсов? Что вы сказать хотели? Бла-бла-бла?

цитата:
В момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок.

При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD...3.D0.B8

цитата:
Проблема борьбы с коррупцией занимает важное место в политике Кувейта. Если раньше правительство воздерживалось от обсуждения вопросов коррупции и данная проблема поднималась только в частных средствах массовой информации, то теперь этот вопрос перестал быть табу и для правительственных кругов.

В 2004 году шейх Сабах аль-Ахмад аль-Джабер ас-Сабах, будучи еще премьер-министром, заявил, что борьбы с коррупцией займет одну из важнейших ролей в проводимой им политике. Он выступил с жесткой критикой в адрес муниципального управления, назвав этот сектор наиболее коррумпированным среди прочих институтов.


http://www.iimes.ru/?p=8673
AlexStv
28 December 2012

1

avatar
vSAS:

Я не пойму, что вы хотите сказать? Невозможно и надо расслабиться и получать удовольствие или присоединиться? Давай взятки, сбивай пешеходов?


Не надо так сильно нервничать по этому поводу. Коррупция есть во всем мире и будет еще тысячу лет. Не стоит из за этого факта нарушать свое пищеварение. Если у вас есть желание, боритесь. Расскажите потом что получилось. А я лучше пойду, поужинаю.

avatar
vSAS:

Или что у того у кого 14 лет не получалось может когда-то получится?


Сомневаюсь. Если получится, то он будет первым человеком в мире у кого это получилось. Пожелаем ему успехов.
Amaton
28 December 2012


цитата:
Если получится, то он будет первым человеком в мире у кого это получилось.


Куда вернее он будет не первым человеком, которому по итогам его работы засунули в жопу кол
AlexStv
28 December 2012

1

A
Amaton:

Куда вернее он будет не первым человеком, которому по итогам его работы засунули в жопу кол


Для человека не сумевшего отменить закон всемирного тяготения в отдельно взятой стране это будет слишком гуманное наказание.
avatar
vSAS
28 December 2012


A
AlexStv:

Коррупция есть во всем мире и будет еще тысячу лет. Не стоит из за этого факта

Да, давайте делать говно, потому, что никто еще не сделал идеальной машины, давайте не будем бороться с болезнями, все равно все сдохнем, давайте найдем оправдание своей бездарности в том, что у кого-то не идеальный результат, хоть и в сто раз лучший чем у бездарности.

Не зря Путину советовали почитать "Атлас расправил плечи". Попробуй не искать оправданий, это сложнее, но интереснее.
avatar
Булат
28 December 2012


A
AlexStv:

Борьба с коррупцией разве зависит от нищеты населения, от богатства страны, он наличия нефти, воды, памперсов и макдональдсов?

конечно, сложность борьбы с коррупцией зависит от благосостояния населения. В бедной стране красть гораздо сложнее и бессмысленнее - украденное некуда девать.

А выросшее благосостояние Сингапура, не имеющего полезных ископаемых - результат проводимой политики
AlexStv
29 December 2012

1

avatar
Булат:

конечно, сложность борьбы с коррупцией зависит от благосостояния населения. В бедной стране красть гораздо сложнее и бессмысленнее - украденное некуда девать.

А выросшее благосостояние Сингапура, не имеющего полезных ископаемых - результат проводимой политики


Специально для вас выше цитату привел из википедии. По русски написано.

цитата:
В момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок.

При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции.


Бедная страна Сингапур была - страдала от высокой коррупции не зная что В бедной стране красть гораздо сложнее и бессмысленнее - украденное некуда девать. А выросшее благосостояние Сингапура почему то не мешает ему страдать от коррупции. Вот незадача? Может не не в отсутствии полезных ископаемых и не в результат проводимой политики дело? Как вы думаете?
AlexStv
29 December 2012


avatar
vSAS:

Да, давайте делать говно, потому, что никто еще не сделал идеальной машины, давайте не будем бороться с болезнями, все равно все сдохнем, давайте найдем оправдание своей бездарности в том, что у кого-то не идеальный результат, хоть и в сто раз лучший чем у бездарности.


А меня никак не обойдетесь? Не люблю говно делать. Можно я пойду посплю, а вы завтра мне расскажите сколько вы говна сделали, сколько болезней не побороли, сколько нашли оправданий своей бездарности. И самое главное что вы за прошедшую ночь сделали в деле борьбы с коррупцией. А я за вас порадуюсь. Вы не будете возражать?
ffcffc12
29 December 2012


когда воруют больше половины бюджета, и при этом не хватает денег на детей в дет домах - это явно ненормальная ситуация
avatar
vSAS
29 December 2012


AlexStv
какой-то ты странный, не любишь делать говно, но оправдываешься, как те кто любят.
спи уж, чего-там я сегодня добрый.
avatar
Булат
29 December 2012


A
AlexStv:

Бедная страна Сингапур была - страдала от высокой коррупции не зная что В бедной стране красть гораздо сложнее и бессмысленнее - украденное некуда девать. А выросшее благосостояние Сингапура почему то не мешает ему страдать от коррупции. Вот незадача? Может не не в отсутствии полезных ископаемых и не в результат проводимой политики дело? Как вы думаете?

опять подмена понятий.
в бедной стране красть сложнее при борьбе с коррупцией. И кто сказал, разбогатевший Сингапур страдает от коррупции - по всем рейтингам одна из самых честных стран в мире.
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/12/04/33496664
Успех страны - чисто результат проводимой политики. Про полезные ископаемые написал только для того, чтобы показать, что достигнутые результаты развития страны являются заслугой народа под грамотным руководством
avatar
Булат
29 December 2012


A
AlexStv:

Вы готовы попасть в тюрьму за невинное с точки зрения сегодняшней морали действие? Взятку инспектору ДПС, бутылку коньяка врачу, обед с партнером дающим вам заказы, шоколадку мелкому крерку?

да, готов. Кстати, ситуация с ГИБДД наглядно демонстрирует эффективность ужесточения наказания вместе с усилением контроля. Пока штрафы был незначительны - правила нарушали гораздо чаще. Повысили штрафы, поставили камеры - скорости сразу снизились, на светофоре останавливаются на стоп-линии, по автобусным полосам ездят отдельные беспредельщики
avatar
vSAS
29 December 2012


Булат
камеры - это пример неотвратимости, а не размера.
avatar
Булат
29 December 2012


vSAS
так я и написал - наказание и контроль, по отдельности неэффективно. Сам несколько раз в год случайно на 100 рэ скорость нарушаю (72 км/ч), ибо пофиг, на большее не тянет. Раньше на дачу едешь 120 - обгоняют как стоячего, сейчас основной поток едет 99
avatar
Moonraker
29 December 2012


avatar
Булат:

vSAS
так я и написал - наказание и контроль, по отдельности неэффективно.

Так это их любимые приемы демагогии. Первый это заявить, что победить коруупцию (болезни, аварии и дальше по списку что хотите) потому что в любой стране есть коррупция, болезни, происходят аварии и т.д и т.п. А второй начинать дискуссию что важнее, строгость или неотвратимость, где чисто, там где убирают или там где не мусорят. Как будто нельзя и убирать, и не мусорить.Более того, нужно именно и убирать и не мусорить одновременно.
AlexStv
29 December 2012


F
ffcffc12:

когда воруют больше половины бюджета, и при этом не хватает денег на детей в дет домах - это явно ненормальная ситуация


Гораздо больше. Воруют все. Инфа 146 процентов.

avatar
vSAS:

AlexStv
какой-то ты странный, не любишь делать говно, но оправдываешься, как те кто любят.
спи уж, чего-там я сегодня добрый.


Не люблю. И не оправдываюсь. Вы там без меня разберитесь, доложите о результатах.
AlexStv
29 December 2012


avatar
Булат:

опять подмена понятий.
в бедной стране красть сложнее при борьбе с коррупцией.


А Сингапурцы то и не знали. Вы по русски читать умеете? Википедию.

цитата:
В момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок.

При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции.


avatar
Булат:

И кто сказал, разбогатевший Сингапур страдает от коррупции - по всем рейтингам одна из самых честных стран в мире.
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/12/04/33496664


Сингапур по вашему мнению коррупцией наслаждается?

цитата:
В СИНГАПУРЕ РАЗРАЗИЛСЯ КРУПНЫЙ КОРРУПЦИОННЫЙ СКАНДАЛ

В Сингапуре, славящемся своими неподкупными государственными чиновниками, разгорелся крупнейший за 20 лет коррупционный скандал. В центре шумихи: Питер Лим Сим Пен, возглавлявший силы гражданской обороны страны и Нг Бун Гэй – директор Центрального бюро по борьбе с нелегальным оборотом наркотических веществ. Власти страны не комментируют ситуацию, но известно, что в декабре 2011 года Агентство по борьбе с коррупцией начало следствие в отношении вышеуказанных лиц. В итоге, по требованию следователей оба вынуждены были уйти в отставку.

Местные СМИ отмечают, что Нг Бун Гэя арестовали 19 декабря, а Лим Сим Пена – 4 января, но потом их отпустили под подписку о невыезде. Детали дела не разглашались. С сегодняшнего дня во главе ведомств стали экс-заместители смещенных руководителей.

Зам премьера Сингапура Тео Чи Хиг заявил, что каждый госслужащий вне зависимости от его ранга должен отвечать высоким требованиям, которые предъявляются к его честности и поведению. В отношении тех, кто злоупотребляет своим положением, будут приниматься жесткие меры, добавил Чи Хиг.


http://diver-sant.ru/accidents/12256-v-singapur...al.html

О количестве мелких скандалов даже говорить не хочется.

avatar
Булат:

Успех страны - чисто результат проводимой политики. Про полезные ископаемые написал только для того, чтобы показать, что достигнутые результаты развития страны являются заслугой народа под грамотным руководством


Спасибо кэп!
AlexStv
29 December 2012


b.12 Личная переписка.
Запрещено использовать публичные форумы для личного общения. Подробнее..
ffcffc12
29 December 2012


цитата:
Вы сколько коррупционеров сегодня с утра победили? Аварий? И дальше по списку. Борьбу вашу с болезнями вижу. Целый букет. Такими темпами вы их только усугубите.

Да, это еще один характерный пример демагогии. А по сути слив
avatar
Moonraker
8 January 2013

2

Миллионы мигрантов России не нужны

Скрытый текст
igmamot
8 January 2013


нужны, но не все
avatar
vSAS
8 January 2013


igmamot
да и если бы приезжали - строили и уезжали это было бы ок. вот почему у нас нет виз с снг?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
FF2 эксплуатация
Выбираем АКБ для ФФ2
FF2 эксплуатация
Двигатель не заводится
Автобеседка
Зимние шины ч.2


up