Про оружие

цитата (dirty alex @ Вчера в 23:33)

После этого страшно подумать, что будет если нашему народу раздать оружие.

Этож надо так статистику перевернуть
Тебе же дали ссылку, что убийств в США, где разрешено свободное владение оружием МЕНЬШЕ

nicko
Это еще большой вопрос кто ее переворачивает.
Коля, ты считаешь что раздача оружия приведет к уменьшению убийств, а я считаю что наоборот это еще больше накалит обстановку.
Оснавная масса убийств в нашей стране - это бытовуха. Эти преступления носят вспонтанный характер, и как правило происходят по пьяни. Наличие оружия в данном случае только усугубит обстановку, т.к. по пьяни мало кто думает что у опонент может оказать отпор.

Я практически уверен, что причина столь сильной разницы в количестве убийств у нас и у них не в доступности оружия. Это проблема социального характера...

dirty alex

Да, я считаю, что раздача короткоствольного оружия снизит статистику преступлений

nicko
В Европе в целом более жесткое законадетельство по оружую чем в штатах. А статистика убийств в Европе в 3 раза меньше, чем штатах.

dirty alex

В Европе число граждан меньше - это раз.
Лидер по грабежам - Япония, а там законодательство оружейное такое, что нам и не снилось - это два.
В Эстонии уличная преступность снизилась на 80% после легализации оружия - это три.

цитата (dirty alex @ Вчера в 23:33)

Mila_Beauty Если найти статистику по Европе, то она вас еще больше повергнет в шок. У нас в целом убивают на душу населения больше чем в штатах в 6 раз. А по сравнению с Европой в 20 раз!!!

Я так подозреваю, ты неверно предполагаешь, что в Европе оружие (короткое нарезное) запрещено?

цитата (dirty alex @ Сегодня в 08:55)

Оснавная масса убийств в нашей стране - это бытовуха. Эти преступления носят вспонтанный характер, и как правило происходят по пьяни.

Пьянь не купит ствол за 20 штук ублей

цитата (dirty alex @ Сегодня в 09:03)

nicko В Европе в целом более жесткое законадетельство по оружую чем в штатах. А статистика убийств в Европе в 3 раза меньше, чем штатах.

Да не жестокое законодательство...
а ОТНОШЕНИЕ ОБЩЕСТВА к закону и ближнему.
У нас хоть концлагеря введи, все одно будут протоптанные тропы к дыркам в заборе.

Спутник

так это не проблема общества, это проблема законодателей
PS: и почему ты считаешь русских бОльшим быдлом нежели молдаван (где разрешено оружие) мне непонятно

nicko

цитата:

В Европе число граждан меньше - это раз.

Я вроде постом ранее писал, что это статистика на душу населения... т.е. не важно скака народу там живет. Кстати, кто сказал что в Европе меньше народу чем в штатх?

цитата:

Лидер по грабежам - Япония, а там законодательство оружейное такое, что нам и не снилось - это два.

В смысле? Там оно свободно продается в каждом ларьке?
В Японии если я не ошибаюсь статистика убийств самая лучшая. Меньше чем в Европе раза в три помоему...

цитата:

В Эстонии уличная преступность снизилась на 80% после легализации оружия - это три.

Там помимо этого куча чего еще изменилось... Не факт что это связанно с легализацией оружия.

vSAS

цитата:

Пьянь не купит ствол за 20 штук ублей

У нас пьют не только пьянь... Состоятельные хлеут не меньше.

Спутник

цитата:

а ОТНОШЕНИЕ ОБЩЕСТВА к закону и ближнему.

Я же написал, что проблемв на мой взгляд в социальных причинах.

цитата (dirty alex @ Сегодня в 09:22)

vSAS цитата: Пьянь не купит ствол за 20 штук ублей У нас пьют не только пьянь... Состоятельные хлеут не меньше.

ну их пьянью не назовешь.
по мне так

пьянь не купит
средний класс с мозгами не применит
состоятельные и так имеют

vSAS

цитата:

средний класс с мозгами не применит

в пьяном виде? и с мозгами? сам то веришь в это?

цитата:

состоятельные и так имеют

это не состоятельные - это уголовники

dirty alex
не буду с тобой спорить, по последнему посту считаю, что ты не прав.

dirty alex

Если ты вычленишь те Европейские государства, где разрешено оружие, то будешь удивлен иной статистикой
В Японии даже гладкоствол охотничий хрен купишь. При этом не надо ограничиваться убийствами. Практически любая уличная преступность несет под собой применение оружия в той или иной степени.
Убийства на бытовой почве - это не относится к оружию огнестрельному. Кухонный нож здесь лидирует

И главное - гладкоствольное оружие в России с каждым годом продается все больше и больше, при этом статистика убийств с применением этого оружия практически не меняется

nicko:

так это не проблема общества, это проблема законодателей  PS: и почему ты считаешь русских бОльшим быдлом нежели молдаван (где разрешено оружие) мне непонятно

Нет.
Законодатели и у нас очень даже нормальные - вон сколько законов назоконодатили...
Много ли из них безусловно и честно исполняется?
+++
Что касается молдаван, то у них проблемки не хуже наших и, кстати, очень и очень немало их в России живет, чтобы как-то прокормиться.

vSAS
А чего со мной спорить? это спорить нужно с УК...
если быть точнее статья 222 УК РФ

nicko

цитата:

В Японии даже гладкоствол охотничий хрен купишь. При этом не надо ограничиваться убийствами.

Не надо говоришь?... когда статистика отличается в 10-ки раз есть повод задуматься над причинами.

dirty alex
при чем тут УК. Я считаю что ты не прав по конкретно этим позициям:
1. средний класс России безмозглый в пьяном виде в отличии от европейа и американца
2. состоятельный с нелегальным оружием - уголовник в общем понимании этого слова, т.к. это порой единственный вариант быть живым.

Спутник:

Нет. Законодатели и у нас очень даже нормальные - вон сколько законов назоконодатили... Много ли из них безусловно и честно исполняется? +++ Что касается молдаван, то у них проблемки не хуже наших и, кстати, очень и очень немало их в России живет, чтобы как-то прокормиться.

Проблема законодателей в том, что они не могут или не хотят заставлять исполнительные органы наказывать всех в равной мере.
Теперь о молдаванах. Если ты их считаешь как минимум такими же как мы, то отчего им можно, а нам нет?

vSAS
1. пьяный безмоглый везде... что у нас, что у них... тока у нас пьют на порядок больше.
2. не в общем пониманиии, а в соответстиви с УК РФ

dirty alex и nicko

Я чот не пойму вы про какую статистику ведёте речь?

Забояню статейку. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009791

цитата (dirty alex @ Сегодня в 09:34)

vSAS 1. пьяный безмоглый везде... что у нас, что у них... тока у нас пьют на порядок больше. 2. не в общем пониманиии, а в соответстиви с УК РФ

Кто тебе сказал, что у нас пьют больше? Даже Малабар тут писал, что мелкобритам русские в подмётки не годятся по употреблению алкоголя. Начни же хоть немного уважать себя.

KOM

я вообще о преступности

цитата (dirty alex @ Сегодня в 09:34)

vSAS 1. пьяный безмоглый везде... что у нас, что у них... тока у нас пьют на порядок больше. 2. не в общем пониманиии, а в соответстиви с УК РФ

1. тоже не согласен, что у нас пьют больше тем более порядок
2. Да УК и надо поменять, чтобы преступником не называть человека, защищающего свою жизнь.

Тебе не кажется бредом, те правила самообороны, которые сейчас есть?

KOM

цитата:

Я чот не пойму вы про какую статистику ведёте речь?

речь идет про общую статистику убийств, а не от огнестрела.

цитата:

Кто тебе сказал, что у нас пьют больше?

статистика потребления спирта на душу населения...

nicko:

KOM я вообще о преступности

А вообще некорректно сравнивать, надо точно. Потому как законы разные. Вон Ассанж, без презерватива шлюшек двух трахнул, теперь насильник, а добежал бы до ближайшего ларька и ничего бы не было.

цитата (dirty alex @ Сегодня в 09:44)

статистика потребления спирта на душу населения...

А кто эту статистику ведёт?

цитата:

речь идет про общую статистику убийств, а не от огнестрела.

Вчера в Питере было 2 убийства дорожной техникой. Они ведь тоже в "статистике".

nicko:

Проблема законодателей в том, что они не могут или не хотят заставлять исполнительные органы наказывать всех в равной мере. Теперь о молдаванах. Если ты их считаешь как минимум такими же как мы, то отчего им можно, а нам нет?

Нет!
Это не проблема законодателей! Это проблема отсутствия НОРМАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА, где есть самоконтроль и регулирование, где реальна ответственность.
Законодатели - лишь один из винтиков.

Я не говорил, что нам НЕЛЬЗЯ.
Я лишь сомневаюсь, что в наших условиях это принесет что-то доброе.
Спокойстви возможно и при сидении на пороховой бочке, но много ли оно стоит?

KOM

цитата:

Вчера в Питере было 2 убийства дорожной техникой. Они ведь тоже в "статистике".

нет... учитывается только криминал. В год у нас по этой статистике убивают порядка 17 тысяч. В ДТП гибнет поболее...
А еще в это статистику не входят пропавшие без вести и случаи когда из-за разложения не удалось установить причину смерти и привязать тело к уголовному делу.

Спутник
ну ядерное оружие принесло спокойствие, не будешь отрицать? это про бочку