Лишил премии сотрудника

Я подчиненных прилюдно не отчитываю никогда. И вообще, свой отдел построил так, что подчиненные выполняют не приказы, а просьбы. "Просьбы" в данном случае выполняются куда охотнее, чем официальные приказы.

Raleks:

п.у.п.с. Любишь ты перевернуть с ног на голову. Прям таки комсомолец перед фашистами...

Или наоборот, вернуть все с головы на ноги А что касается комсомольцев, так они как раз любили, публичные наставления, даже семейные перепетии коллективом разбирали, и на вид ставили. Да ты кстати, Рал, судя по втоему возрасту, знаешь об этом не понаслышке. Небось самому приходилось стоять с оупщеными в пол глазами, перед товарищами. А теперь на других отрываешься

Бред какой-то...

По сабжу, ИМХО автор, будучи начальником умеющим резать премии, тешит своё маленькое наполеоновское "я" или пытается заработать авторитет в коллективе... но это не тот метод

Е Евгений из Питера:

На мой взгляд Вы напрасно показали видео и потребовали убрать при всем коллективе. Парень правильно отказался. Я бы вызвал его и поговорил с глазу на глаз. Уверен, что он бы понял и убрал.

тоже так думаю, ни к чему эти комсомольские собрания

MyXa:

Raleks Думаю, в глазах подчиненных ты опустился оч сильно. Хотя те пофиг, я уверен. И не приплетай сюда уборщицу, пытаясь показать, как о ней думаешь. Ты прежде всего о себе думал, унижая человека прилюдно. Сказать, что ты не прав - не сказать ничего...поступок обиженного подростка.

Не согласен.

Свинство по отношению к клиентам/коллегам нужно выжигать каленым железом, и причём ПРИЛЮДНО. Это запоминается НАДОЛГО.

Возможно, Ралексу и стОило сделать это "тет-а-тет", но если его задачей было не только устранить последствия поведения данного сотрудника, но и провести работу по недопущению подобного ДРУГИМИ - он всё сделал правильно.

В подобных ситуациях я поступаю примерно так же - пару раз с максимальной оглаской штрафовал сотрудников за курение в офисе и распитие пива в рабочее время - больше такое не повторяется.

цитата (ЮГ® @ Сегодня в 16:43)

Raleks карочи смотри как надо было сделать правильно . - собрать всех , и сказать что в туалете засрано - предложить абстрактному виновнику убраться не называя кто это - сказать что ты обязательно узнаешь кто это сделал , есть методы - если через 30 минут не будет убрано виновник будет лишен премии все . фамилию не надо было называть . через 30 минут вызвал бы пупкина к себе и там отимел его еслиб не убрал , а еслиб убрал то и вопрос был бы снят

Такой метод тоже хорошо работает, соглашусь

Raleks
С точки зрения руководителя совершена большая ошибка! Как адекватного руководителя он вас воспринимать перестанет, однозначно. Такие разборки прилюдно не устраиваются!

Нужно было вызвать одного и обсудить эту тему тет-а-тет. Возможно, что он и убрался бы сам.

P.S. Зато как руководитель сохранил премию в бюджете конторы!

Ах, да, только перед мужиками эту тему обсуждали, говоришь? Так вот я бы тебе за такие разборки после работы в темном переулке по кумполу настучал. Ну так, чтобы уважительно к мужикам относился!

Mike69:

Свинство по отношению к клиентам/коллегам нужно выжигать каленым железом, и причём ПРИЛЮДНО. Это запоминается НАДОЛГО.

было бы желание выжигать... а уж что выжигать - всегда найдется

lamer 77:

Е Евгений из Питера: На мой взгляд Вы напрасно показали видео и потребовали убрать при всем коллективе. Парень правильно отказался. Я бы вызвал его и поговорил с глазу на глаз. Уверен, что он бы понял и убрал. тоже так думаю, ни к чему эти комсомольские собрания

Тогда в след. раз кто-то повторит подобное (харкнет мимо урны, оставит грязную посуду в раковине и т.д.)
Если подобное имеет место быть (или возможно) - лучше один раз завоевать себе врага в лице наказанного (заслуженно - не за случайный проступок, а за СВИНСТВО по отношению к окружающим!), но чётко обозначить свою непримеримую позицию к подобным проявлениям.
У СВИНЬИ был выбор, как поступить (то, что его свинство показали другим - да, это унижение, но мне его не жаль) - гордость взыграла вверх. Он САМ СЕБЯ НАКАЗАЛ. Хотя не вижу никакой ДОБЛЕСТИ, что он отказался убрать то, что САМ НАГАДИЛ, не за кем-то, а ЗА СОБОЙ! А то тут его уже в мученники-праведники возвели

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 18:19)

Mike69: Свинство по отношению к клиентам/коллегам нужно выжигать каленым железом, и причём ПРИЛЮДНО. Это запоминается НАДОЛГО. было бы желание выжигать... а уж что выжигать - всегда найдется

Ответ неверный
Лично мне гораздо больше нравится раздавать пряники, чем махать кнутом

Mike69:

Ответ неверный Лично мне гораздо больше нравится раздавать пряники, чем махать кнутом

это был не ответ, а коммент. Вопроса то не было Так что определение "не верный" - не к месту Но твое стремление раздать пряник - засчитано

Mike69:

У СВИНЬИ был выбор, как поступить (то, что его свинство показали другим - да, это унижение, но мне его не жаль) - гордость взыграла вверх. Он САМ СЕБЯ НАКАЗАЛ. Хотя не вижу никакой ДОБЛЕСТИ, что он отказался убрать то, что САМ НАГАДИЛ, не за кем-то, а ЗА СОБОЙ! А то тут его уже в мученники-праведники возвели

Я думаю, что у сотрудника (лихо Вы так с ходу клеймо прибили - СВИНЬЯ) выбора не было. После публичного унижения унизиться ещё раз и опять же публично - это перебор. Если бы пошёл убираться - посчитали бы что из-за денег. Это ещё большее унижение.

Там, где вполне хватило бы одной беседы тет-а-тет, супер-мега-"начальник" решил применить все возможные силовые методы сразу и опустить человека.

(...за курение и выпивку оштрафовать - это, конечно, большой поступок, да...)

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 18:34)

это был не ответ, а коммент. Вопроса то не было Так что определение "не верный" - не к месту

Ответ может быть не только на вопрос, но и на утвердительную фразу

SafronoFF2:

Я думаю, что у сотрудника (лихо Вы так с ходу клеймо прибили - СВИНЬЯ) выбора не было. После публичного унижения унизиться ещё раз и опять же публично - это перебор. Если бы пошёл убираться - посчитали бы что из-за денег. Это ещё большее унижение.

Он САМ СЕБЯ унизил, опустившись до свинства.
Всё, что Вы пишите - СЛЕДСТВИЯ его поступка (проступка)
К тому же, в корне не согласен, что УБРАТЬ ЗА СОБОЙ - это УНИЖЕНИЕ

Mike69:

Если подобное имеет место быть (или возможно) - лучше один раз завоевать себе врага в лице наказанного (заслуженно - не за случайный проступок, а за СВИНСТВО по отношению к окружающим!), но чётко обозначить свою непримеримую позицию к подобным проявлениям.

Ну да, обозначить свою позицию без того, чтобы "завоевать себе врага" - это же невозможно

Mike69:

Возможно, Ралексу и стОило сделать это "тет-а-тет", но если его задачей было не только устранить последствия поведения данного сотрудника, но и провести работу по недопущению подобного ДРУГИМИ - он всё сделал правильно

Ничего подобного. Лучше был бы разговор тет-а-тет и прилюдный пример в стиле "Сотрудник А обслюнявил раковину и был лишен премии". И премии лишать не стоило.

Mike69:

SafronoFF2: Я думаю, что у сотрудника (лихо Вы так с ходу клеймо прибили - СВИНЬЯ) выбора не было. После публичного унижения унизиться ещё раз и опять же публично - это перебор. Если бы пошёл убираться - посчитали бы что из-за денег. Это ещё большее унижение. Он САМ СЕБЯ унизил, опустившись до свинства. Всё, что Вы пишите - СЛЕДСТВИЯ его поступка (проступка) К тому же, в корне не согласен, что УБРАТЬ ЗА СОБОЙ - это УНИЖЕНИЕ

Убрать за собой под страхом лишения премии - это унижение. Просто убраться - это нормально. Имхо.

То, что человек сам себя унизил - не повод унижать его далее. Вы же не унижаете людей на улицах просто потому, что они сморкаются мимо урны или грязно одеты.

SafronoFF2:

(...за курение и выпивку оштрафовать - это, конечно, большой поступок, да...)

На работе В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ - я непримирим! Сам НИКОГДА себе не позволяю, и другим не даю После работу посидеть, выпить пива или что покрепче - всегда пожалуйста Завтра, например, сам сотрудников поить буду за прошедший ДР - и с удовольствием сам вместе с ними выпью

SafronoFF2:

Mike69: Если подобное имеет место быть (или возможно) - лучше один раз завоевать себе врага в лице наказанного (заслуженно - не за случайный проступок, а за СВИНСТВО по отношению к окружающим!), но чётко обозначить свою непримеримую позицию к подобным проявлениям. Ну да, обозначить свою позицию без того, чтобы "завоевать себе врага" - это же невозможно

Возможно. Не нужно утрировать.
Все почему-то упускают из вида, что ЦЕЛЬ, озвученная Ралексом, не только устранить последствия, но и провести работу по недопущению подобного ВПРЕДЬ! А это многое меняет

AlexZombie:

Лучше был бы разговор тет-а-тет и прилюдный пример в стиле "Сотрудник А обслюнявил раковину и был лишен премии". И премии лишать не стоило.

Увы, пркатика "предупреждений" по моему личному опыту работает лишь примерно в 50% случаев... В остальных 50% к этой теме приходится (не по собственной воле) возвращаться вновь, и уже "махать кнутом"...

Mike69:

SafronoFF2: Ну да, обозначить свою позицию без того, чтобы "завоевать себе врага" - это же невозможно Возможно. Не нужно утрировать. Все почему-то упускают из вида, что ЦЕЛЬ, озвученная Ралексом, не только устранить последствия, но и провести работу по недопущению подобного ВПРЕДЬ! А это многое меняет

Ну конечно, мы все упускаем из виду эту ЦЕЛЬ! Как же мы все раньше не догадались об этой ЦЕЛИ...

Тогда ЦЕЛЬ оправдывает средства, надо было ещё прилюдно отодрать этого сотрудника в задницу, а видео выложить на youtube... Чтобы ВПРЕДЬ не повторилось

Mike69:

Не нужно утрировать.

Хочу и буду

SafronoFF2:

Убрать за собой под страхом лишения премии - это унижение. Просто убраться - это нормально. Имхо. То, что человек сам себя унизил - не повод унижать его далее. Вы же не унижаете людей на улицах просто потому, что они сморкаются мимо урны или грязно одеты.

К тем, кто "срёт" на улице, или в метро и т.д., вызывают у меня отвращение, которе я стараюсь продемонстрировать (хотя бы взглядом), а часто говорю и вслух (действительно, меня не слабит).

Но вернемся к теме: на месте оштрафованного сотрудника я сказал бы Ралексу дословно следующее:
"Разумеется, я уберу за СОБОЙ, поскольку оставил это за собой не намеренно. Но сделаю это не из-за боязни быть лишенным премии, а ставить во главу угла финансовый вопрос считаю не очень мудрым поступком".
В итоге я и убрал бы ЗА СОБОЙ, и вышел бы ПОБЕДИТЕЛЕМ (имхо) из этой ситуации

Mike69:

Увы, пркатика "предупреждений" по моему личному опыту работает лишь примерно в 50% случаев... В остальных 50% к этой теме приходится (не по собственной воле) возвращаться вновь, и уже "махать кнутом"...

"Значит плохо объяснил, значит дал понять, что может быть и по-другому" (с) Екатерина Тихомирова, к/ф "Москва слезам не верит".

SafronoFF2:

Тогда ЦЕЛЬ оправдывает средства, надо было ещё прилюдно отодрать этого сотрудника в задницу, а видео выложить на youtube... Чтобы ВПРЕДЬ не повторилось

Уууу, приехали...
Неконструктивная демагогия началась

AlexZombie:

Mike69: Увы, пркатика "предупреждений" по моему личному опыту работает лишь примерно в 50% случаев... В остальных 50% к этой теме приходится (не по собственной воле) возвращаться вновь, и уже "махать кнутом"... "Значит плохо объяснил, значит дал понять, что может быть и по-другому" (с) Екатерина Тихомирова, к/ф "Москва слезам не верит".

Мне ближе ответ Гоги в этой сцене

Mike69:

Но вернемся к теме: на месте оштрафованного сотрудника я сказал бы Ралексу дословно следующее: "Разумеется, я уберу за СОБОЙ, поскольку оставил это за собой не намеренно. Но сделаю это не из-за боязни быть лишенным премии, а ставить во главу угла финансовый вопрос считаю не очень мудрым поступком". В итоге я и убрал бы ЗА СОБОЙ, и вышел бы ПОБЕДИТЕЛЕМ (имхо) из этой ситуации

Это, естественно, ответ взрослого и умного человека, но может ли затюканный менеджер после только что испытанного шока связать фразу "ставить во главу угла финансовый вопрос считаю не очень мудрым поступком", да и осмелится ли? Очень сильно сомневаюсь.

З.Ы. Победителем не вышел бы, но ничеечку смог быть унести

AlexZombie:

Mike69: Увы, пркатика "предупреждений" по моему личному опыту работает лишь примерно в 50% случаев... В остальных 50% к этой теме приходится (не по собственной воле) возвращаться вновь, и уже "махать кнутом"... "Значит плохо объяснил, значит дал понять, что может быть и по-другому" (с) Екатерина Тихомирова, к/ф "Москва слезам не верит".

Раньше сам так думал, но всё больше убедаюсь, что есть немало людей, которые до последнего думают, что с ними будут нянчится и уговаривать их постоянно и всегда... И даже "последнего китайского предупреждения" не понимают Приходится их расстраивать - потому что, как правило, деньги всё же они умеют считать

Mike69:

Неконструктивная демагогия началась

Естественно Всё, что не укладывается в картину мировоззрения - "неконструктивная демагогия"

SafronoFF2:

З.Ы. Победителем не вышел бы, но ничеечку смог быть унести

Мне важно, что Я чувствую! А Я чувствовал бы себя победителем, поскольку заставил бы начальника усомнится в адекватности его мер - это ли не победа?

Raleks
Тему не читал, тебя поддерживаю.

Mike69:

SafronoFF2: Вы же не унижаете людей на улицах просто потому, что они сморкаются мимо урны или грязно одеты. К тем, кто "срёт" на улице, или в метро и т.д., вызывают у меня отвращение, которе я стараюсь продемонстрировать (хотя бы взглядом), а часто говорю и вслух (действительно, меня не слабит).

Демонстрация отвращения взглядом (сильно!) и унижение - есть разница?

SafronoFF2:

Mike69: Неконструктивная демагогия началась  Естественно Всё, что не укладывается в картину мировоззрения - "неконструктивная демагогия"

Нет, не в мировоззрении дело Когда люди не знают границ в своих примерах и применяемых гиперболах - это неконструктивная демагогия

Mike69:

SafronoFF2: З.Ы. Победителем не вышел бы, но ничеечку смог быть унести Мне важно, что Я чувствую! А Я чувствовал бы себя победителем, поскольку заставил бы начальника усомнится в адекватности его мер - это ли не победа?

Т.е., мы уже сомневаемся в адекватности мер начальника?

Mike69:

Когда люди не знают границ в своих примерах и применяемых гиперболах - это неконструктивная демагогия

Я извиняюсь, но кто определяет эти границы?
З.Ы. Увод темы в направлении "SafronoFF2 и демагогия" - вот она, демагогия

SafronoFF2:

Mike69: К тем, кто "срёт" на улице, или в метро и т.д., вызывают у меня отвращение, которе я стараюсь продемонстрировать (хотя бы взглядом), а часто говорю и вслух (действительно, меня не слабит). Демонстрация отвращения взглядом (сильно!) и унижение - есть разница?

А ЧТО в указанном Вами примере (на улице) есть УНИЖЕНИЕ?

Mike69:

Мне ближе ответ Гоги в этой сцене

А эта реплика предназначалась не Гоге, а Александре.

Mike69:

А что в указанном Вами примере (на улице) есть УНИЖЕНИЕ?

Это Вы мне должны сказать
Но можете не отвечать, я понял уже