Обсудим модерацию раздела ST

ShuriKh
Новичкам никто не мешает читать темы, в которых по дцать страниц уже.
А задавать одни и те же вопросы, или с пеной у рта доказывать откровенную отсебятину, не купив еще авто, это сродни курилке какой-нить.

mmmike:

ShuriKh Новичкам никто не мешает читать темы, в которых по дцать страниц уже. А задавать одни и те же вопросы, или с пеной у рта доказывать откровенную отсебятину, не купив еще авто, это сродни курилке какой-нить.

Вот именно по дцать страниц... Попробуй перечитать все... месяц надо, машину в гараж и сидеть у компа изучать?? А может снести к чертям страниц дцать, что все тут понаписали и оставить важную информацию..и закрыть тему... будет легче... (не везде FAQи созданы)... Вот отсюда и рождается проблема... Кто-то вообще с Инетом на ВЫ и приходит сюда узнать полезное о машине, но параллельно со временем все равно привыкаешь к устоям форума... Надо дать время новичкам... Если неадекват, то это уже совсем другая история... (например, про тех, кто с пеной у рта)

на правильных форумах полезные технические темы закрепляются в шапке или выносятся в отдельный раздел - FAQ и любой флуд в них запрещён, но и дублирующие темы новичкам, для получения быстрого фидбека никто не запрещает создавать, потом эти темки сами аннигилируются в небытие.
так например сделано на focusstoc.com и неплохо работает

Listard Тебе как особо одаренномУ, за что тебе лепят минусы ! Я влепил два, за эти посты, потом кто-то поставил плюсы, чтоб ты не расстраивался, а теперь поясню за что, собственно вот посты:

1й

Yaro
Цитата
зима в России 6ть месяцев в году, а дождь еще 5ть.

Ярослав, делай пометку - в Москве )))
В Сочи к примеру снега не бывает практически lol3.gif

-- Добавлено: Вчера в 20:51
И кстати, не ты ли нам недавно писал о прелестях СТ и о том какой замечательно сбалансированный и вообще приятный во всех отношениях автомобиль создали немцы? )) Посмотри на RS как на доведенный до ума СТ yes.gif

2й

Yaro
Погоди, но за 700 можно взять свежее эво )

А теперь поясняю. Ты передергиваешь факты того, что я писал про ст, про его сбалансированность в плане хорошей машины и разумной цены. Годовалый СТ стоит примерно 750т.р.+Эва 8 стоит 750т.р.= ОДИН Фокус РС, это моя логика и я ее примерно четко раскладывал в своих постах.

Дальше ты не унимаешься про "Погоди, но за 700 можно взять свежее эво )", опять не понял похоже, поясню тут - эво недешевый авто.

За такие комменты я ставлю минусы сразу, имхо хочешь флудить, иди флудь в беседку, там место для этого, но не в других подразделах, как например раздел RS.

Если ты считаешь, что я и тут не прав, то мне сложно что либо до тебя донести

Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Listard

цитата:

Приятно что есть еще люди которые в личке поддерживают (публично - опасаются этой "машины" которая готова задавить любого кто встанет на её пути)

Поразительно, а что в Вас такого нашли, обращаясь как некой инстанции, где поймут и приголубят?
Может Вы представитель какого-нибудь профсоюза?
Мне вот в личку никто по этому поводу ничего не пишет. Все вроде здесь пытаемся выяснить.
Машина?? Да какая машина-то, Вы о чем?!
Здесь никого не оскорбляют, ни унижают (на самом деле, мне даже слова эти писать кажется диким )
Боятся??? А чего, можно узнать? Здесь применяют санкции, проставляют отрицательные проценты за высказывание своего мнения??
Бред. Или эфемерные призраки Вашей лички боятся гонений?? Ну пусть хоть "му" напишут что-ли, хоть узнать о их существовании. Торжественно обещаю за это появление лично поставить "+" в профиль.

А вот теперь немного о серьезном.

Изначально, никакой ветки ST не было. Была одна тема в разделе FF2 с названием focus ST. После того, как она разрослась до сотен страниц, обратились к администрации с просьбой выделить раздел. Чтобы перевести ее из стиля автору и рассортировать все по полочкам ушел не один месяц. Работа проделана колоссальная. Именно поэтому в ветке СТ всего две страницы, а не десятки бездумных кинутых тем. Все упорядочено и это стоило огромных усилий.
Еще больших, держать все это в порядке. Пусть и ценой стандартной приветственной для новичков фразы:

И пока я здесь модератор, это та жесткая позиция, которой придерживался и буду придерживаться далее.
Неоднократно создавались опросы среди одноклубников, устраивает-ли такая система.
Ответы были однозначные. Согласились, что такая структура и ведение ветки устраивает большинство.
Да, флуд недопустим. Каждая тема тематическая. И вопросы какую мне резину приобрести в следующем сезоне заданные в разделе чип-тюнинга, недопустимы. Недопустимы как от новеньких, так и освоившихся.
Послабления приводят к полному отвлечению от заголовка темы. Неоднократно иллюстрировалось.
Не хватает веселья, живого общения?? Есть беседка - вперед, о чем угодно, что там только не обсуждается. Не хватает автору? -Пожалуйста.
При этом, если есть желание поговорить с широкими массами, так огромное количество разделов на общем форуме FF позволяет это сделать.

цитата:

Кстати куда делись десятки минусов на мои посты? wacko2.gif

С Вами действительно нет резона более общаться на эту тему, т.к. восприятие этого вопроса считаю неадекватным (мое мнение).

ShuriKh
1) Факты, где и чем обидели новичков
2) Счастлив за твой дружелюбный раздел.
3) Рассказывали про склоки? Еще раз, где?? Здесь нет склок, ссор и выяснения отношений.
Этот редкий случай моя инициатива и поднял ее я именно для того, чтобы узнать и постараться решить возникающие вопросы и проблемы.
Это первый случай за все время, когда что-то осталось неясным. Более не в силах объяснять, что минус ставят не за неприязнь к конкретному нику, а за содержание его постов.

Да и вот еще. Я готов выслушать любые предложения от тех, кому система не нравится, тех, кто не может мериться с жесткостью негласных правил ветки, а также проявлением неуважения по отношению к их ценным постам в которых вдруг появились модераторские теги.
Но, к этому диалогу я готов лишь в том случае, если прежде чем сломать старое, они создадут что-то свое. Как-то, привести в порядок хотя бы одну тему, скажем Летняя резина на ST
Заметьте, она небольшая, всего 26 страничек. В ней уже отсутствует флуд, в ней нет офтопиков содержащих послания и обсуждения двигателя, подвески и прочих деталей, а так же веселого живого общения. Все просто, лишь резина. Летняя резина.
Что сделать? Упорядочить информацию для шапки. Линки на посты, количество отзывов по той или иной марке резины, тесты, обзоры. В стиле нашего минифака. Ну что, кто возмущенных и недовольных возьмется?
Это очень полезно и нужно форуму. Это кладезь упорядоченной информации. Да, когда сделаете и соберете, обязательно передайте обиженным "новичкам" о проделанной работе, чтобы они пришли посмотрели, и спросили в этой теме что-нибудь о погоде на завтра, и стоит-ли им сначала сделать чиптюнинг или повесить елочку на зеркало ЗВ.

VIPerMic:

ShuriKh 1) Факты, где и чем обидели новичков 3) Рассказывали про склоки? Еще раз, где?? Здесь нет склок, ссор и выяснения отношений.

1. Перелопачивать форум сейчас нет времени, а может и удалено... Если попадется на глаза, отпишусь . Ради примера пост "mmmike" выше... По мне, так оскорбление чистой воды (если брать один пост)... Ничего личного..каждый может высказываться, может он и офигенный чувак, а тут вырвалось... но это было написано... и написано было про всех новичков
3. Про склоки это я вообщем написал, слышал не про раздел СТ...

А вообще, помоему проблема "минусов" разобрана, не так ли??

Все эти минусики-плюсики бесполезная по сути вещь,
кроме как скрытие откровенного тупака под кат (это действительно полезно),
остальное называется в интернете "кармадрочерство".

Лично мне вообще по барабану, кто поставил мне минус или плюс.

ShuriKh
Вот вы считаете нормально??
Когда Ярослав описывает что купил резину ХАНКУК!!и свои впечатления!!а двумя постами ниже,какойто олень,спрашивает-А ктото свалил резину ХАНКУК?как она???

Вот я например делаю музыку,читаю раздел Модернизация аудио!!там 280 страниц!за неделю сотню осилил!нашел ответ на половину вопросов!!!вместо того чтоб флудить в ветке!!

sanek948:

ShuriKh какойто олень

Да, может это не совсем нормально, но это и называется ФОРУМ!!!
В таких случаях лучше всего этому... ол.., простите, человеку, указать на ответ его вопроса и сделать коммент, о том что стоит почитать, а не задавать подобные вопросы сразу же... (в принципе VIPerMiс так и делает зачастую). Если он будет все равно продолжать в таком стиле, вот тогда и принимать меры... действительно можно назвать оленем будет ))) Вот и выход...
Бывает и другая сторона.. Разберем момент, допустим человеку предложили выгодно резину и надо срочно решить...брать или не брать... сразу же вопрос на форум и почитать советы, сделать еще какие-то выводы... А если сидеть перечитывать пока дцать страниц, а со временем их больше и больше...
Просто надо понимать...бывают разные ситуации... имхо...

цитата:

Бывает и другая сторона.. Разберем момент, допустим человеку предложили выгодно резину и надо срочно решить...брать или не брать...

Саш, а вот здесь все совсем просто.
Удобно на конкретном примере.
На текущий момент, даже в том состоянии котором находится тема "летняя резина", можно без труда, забив в поиске темы название той самой резины, отыскать всю информацию. А если бы наконец проявились те самые "профсоюзные" новички общающиеся на уровне астрала с Листрадом и сделали бы человеческий фак в этой теме (о чем писал в последнем абзаце топика выше), и искать бы ничего не пришлось, просто поднять глаза и прочитать.

ShuriKh
Для этого есть беседка,которую и создавали для этого!
Или вы предлогаете?чтоб как в обычном ФФ ,было по 2000 страниц ,и темы начали удалять???
Просто вы не забывайте что многие пишут флуд,чтоб зароботать ГУРУ!!!

VIPerMic:

Саш, а вот здесь все совсем просто. Удобно на конкретном примере. На текущий момент, даже в том состоянии котором находится тема "летняя резина", можно без труда, забив в поиске темы название той самой резины, отыскать всю информацию. А если бы наконец проявились те самые "профсоюзные" новички общающиеся на уровне астрала с Листрадом и сделали бы человеческий фак в этой теме (о чем писал в последнем абзаце топика выше), и искать бы ничего не пришлось, просто поднять глаза и прочитать.

Согласен, но мы ведем разговор о новичках ... к таким моментам приходят со временем, ну ниче не поделать

цитата:

многие пишут флуд,чтоб заработать ГУРУ!!!

Кстати именно по этой причине, в новой версии движка форума исключили деления на статусы по кол-ву сообщений

sanek948:

ShuriKh Для этого есть беседка,которую и создавали для этого! Или вы предлогаете?чтоб как в обычном ФФ ,было по 2000 страниц ,и темы начали удалять??? Просто вы не забывайте что многие пишут флуд,чтоб зароботать ГУРУ!!!

Ну это Вы понимаете, еще кто-то, что в беседке и надо спрашивать о таком... Я вообще б не догадался профильный вопрос задавать в курилке... (если есть тема)
Зачем 2000 страниц... новички задают вопросы на 2000?? Новички гонятся за ГУРУ??? Кажись наоборот... Новичок он 1-2 месяца, ну полгода новичок... За это время можно освоиться и понять что здесь к чему... Но не в первые дни и недели...

1. Все отлично в целом тут. Никакого предвзятого отношения к новичкам нет. Был сам новичком. Читал форум как до покупки, так и после покупки. Задавал вопросы - получал ответы. Никакого негативного отношения к себе и тп не заметил. Активным клубнем не являюсь, но с некоторыми отсюда знаком лично. Опять же - все приятные и адекватные люди.

2. ViperMic- отличный модератор, даже местами избыточно лояльный, с моей точки зрения. Будь моя воля, я бы еще убрал сообщений, не несущих смысловой и информационной нагрузки. Но воля не моя, поэтому и так форумом удобно пользоваться. Снижать планку модерации точно не надо.

3. Система анонимных рейтингов - хорошая, гораздо лучше той, что была сначала. Отличный способ хоть как-то повлиять на сообщения типа "ИМХО беспонтово", "Да, согласен", "Жжошь, ..." и тп, а также прочие сообщения, которые люди пишут, не думая ни капли. Возвращаясь к теме новичков, когда новичок заходит и ищет нужную информацию, меньше всего ему хочется тратить время на такие сообщения. Хочется ввести в поиск ключевые слова и быстро получить максимум дельной и полезной информации.

Частенько почитываю ветку СТ, и действительно она отличается почти от всех форумов рунета. В отличее от того же тюнингэво нет мата и флуда в каждом посте - это не может не радовать, спасибо за это VIPerMicу. Ветка действительно модерируется: удаляется лишнее из тем/постов, создаются прикреплённые топики и поиск нужной информации занимает минимум времени - опять же спасибо VIPerMicу.

Про отношение к новичкам... Кто читал правила форума? Только честно? И когда человек создаёт повторяющуюся тему, или спрашивает что-то(а ответ был на этой же странице)... просто не приятно, и раз уж на форуме введены +ы и -ы, то стоит минусить. Когда пришли в гости и начинают "гадить" полностью поддерживаю тех, кто начинает "кидать помидоры".

И САМОЕ ГЛАВНОЕ: зачем относиться к минусам, как к оскорблению??? Ну поставили "-" за глупую шутку, за иронию, за неточность высказывания... в следующий раз понаставят плюсов. Зачем гнаться за рейтингом/авторитетом на форуме? Вот хоть по 100 тыщмильёнов плюсов у каждого моего поста будет - счастья мне это не прибавит. Точно так же и с минусами, ну пусть хоть до посинения минусят, что я от этого, плохо чувствовать себя буду???

Как мне кажется, VIPerMic сказал довольно ясно: не нравятся правила - никто вас не держит. Таково мнение большинства, и если смотреть обективно - мнение правильное. Ради одного-двух недовольных переделывать структуру форума - глупо и не оправданно.

з.ы. так сказать мнение со стороны, если кому интересно.

прочитал, мне кажется тут уже все несколько раз подряд все разжевали и тока лось мог не понять про +/-...

Леопольд мечтал о СТ

ShuriKh

Меня че минусовали за него? Я не видел... Смешные люди... если не сказать жестче , кто-то поставил минус за то, что я отлично влился в форум...

VIPerMic
Я считаю, что модератор не должен ныть и скулить о том "как он устал и как его утомляют новички и как все кто не в теме срут где ни попадя на вылизанные темы (для понимающих)" если нет времени и желания, то стоит "по тихому" соскочить с модераторства, а желающих порулить всегда найдется и есть шанс, что новый модератор окажется более вменяемым нежели предыдущий..

кстати только благодаря хамскому поведению местного моденатора с ником VIPerMic у меня больше нет никакого желания посещать данный раздел
т.к когда то написал в теме про RS... по теме RS, а мой текст и все что написано ниже другими участниками форума модератором VIPerMic было выделен в отдельную тему, отминусована уже сама новая тема и слита в "мусор" после чего удалена и оттуда ... без каких либо комментариев и предупреждений ...

Perez:

VIPerMic Я считаю, что модератор не должен ныть и скулить о том "как он устал и как его утомляют новички и как все кто не в теме срут где ни попадя на вылизанные темы (для понимающих)" если нет времени и желания, то стоит "по тихому" соскочить с модераторства, а желающих порулить всегда найдется и есть шанс, что новый модератор окажется более вменяемым нежели предыдущий.. кстати только благодаря хамскому поведению местного моденатора с ником VIPerMic у меня больше нет никакого желания посещать данный раздел

Жестко..очень Так тоже нельзя...
Для желающих порулить... Есть такие??? Что мешает объявить об этом???

цитата:

т.к когда то  написал в теме про RS... по теме RS, а мой текст и все что написано ниже другими участниками форума модератором VIPerMic было выделен в отдельную тему, отминусована уже сама новая тема и слита в "мусор" после чего удалена и оттуда ... без каких либо комментариев и предупреждений ...

а вот это конструктивный вопрос для обсуждения и выяснений причин... Зачем сразу лить грязь, не разобравшись...

Perez
О, привет, клинтиствуду! ))
Ну ты это, не расстраивайся
Скулить, выть, соскочить?? Где вы все слова-то эти подбираете?)))
Есть желание порулить? Хотя, странный вопрос))
Давай, сделай что-нибудь для форума (гадить не надо, все умеют) и посмотрим, может коллегиально выдвинем на "порулить"

Perez
для начала купи РС, ну или СТ хотя бы ) теоретики фиговы, понаехало! )))

ShuriKh
Саш, ты реально считаешь что Миша должен каждому тут написавшему тупость обосновывать удаление его поста???

у фэйс-контроллеров есть хорошая отмазка на все случаи "без объяснения причины"... вот мне кажется Миша давно уже заслужил доверие всего форума и может удалять посты БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИНЫ...

VIPerMic:

[*]Напрягать что-либо, а тем более память, в нашем молодом возрасте, пока еще рано, все должно работать без напряжения.

главное чтоб состояние быто стояния

VIPerMic:

Ну ты это, не расстраивайся Скулить, выть, соскочить?? Где вы все слова-то эти подбираете?))) Есть желание порулить? Хотя, странный вопрос)) Давай, сделай что-нибудь для форума (гадить не надо, все умеют) и посмотрим, может коллегиально выдвинем на "порулить"

мне то расстраиваться особо не с чего .. у тебя думаю расстройств после того случая было во много раз больше..
порулить, порулить у меня есть чем и без форума ффклуб
так что без меня здесь обойдутся ... наверняка найдутся более подходящие кандидаты на место модератора с учетом специфики раздела ST

Zubilist:

ShuriKh Саш, ты реально считаешь что Миша должен каждому тут написавшему тупость обосновывать удаление его поста??? у фэйс-контроллеров есть хорошая отмазка на все случаи "без объяснения причины"... вот мне кажется Миша давно уже заслужил доверие всего форума и может удалять посты БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИНЫ...

Да! Да! и еще раз Да! На то и модераторство...
Не справляется один человек, берутся еще... Обычная практика (только не думайте сейчас, что я кого-то двигаю или намекаю на добавление еще модератора) Опять же..это ответ на вопрос...
Уже устал повторять, что если человек, которые пишет "тупость" вновь и вновь. Вот таким обяснять по сто раз не надо... бесполезно...можно тереть без всяких комментов... А если это случилось 1.2...3... то ничего в этом ужасного нет... это мое мнение..

Perez
ну и какой смысл был писать что-то , если здесь без тебя обойдутся (что несомненно )?

одно нытье блин везде

весь "срач" в данной теме исходит от участников пришедших из вне, так сказать, и именно эти участники пытаются навесить какие то ярлыки на СТ-водов... оденьте уже на себя вериги игнора и уймитесь... по поводу опять же модератора, с какого перепуга, человек вложивший душу в развитие ветки СТ должен снять с себя полномочия?

ShuriKh
ну да, тратить время и нервы на каждого мимопрохходящего перца...

нас "СТводоф" настоящих/бывших/будущих не так много... и все друг друга знают и общаются... притензий не имеют друг к другу в 99% времени... а всякие терки возникают только от людей мало-относящихся к нашему маленькому сообществу... так вот мое мнение, что им либо стоит вести себя подобающе этому разделу, либо отсюда ...

psichos
как часто говорят про нас овощи - корона нам жмет

*поправляя корону*

ак пусть молча завидуют